Взрослая социальная сеть
 LC Mark Женат |
02-11-2015 - 17:02 (Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 16:55) По моему больше похоже на проблемы с стабилизатором. Разрушение или несанкционированная перекладка РВ. Ну а там и выход на закритические углы атаки, перегрузка и как следствие разлом самолета. Резкий набор высоты с потерей скорости вполне себе вписывается в эту версию. Короче, много мы тут нафантазировали... Однако: - Отрыв хвостовой части БЫЛ! - Пожар внутри БЫЛ! Ждём официальную версию... |
 134А Свободна |
02-11-2015 - 17:02 (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 16:57) Хвост не обязательно отвалился, он мог быть "взорван" давлением воздуха после декомпрессии в результате разрушения герметичного шпангоута. Если это так, то уже не первый раз - поищите про Боинг. 1) В нашем случае для объяснения сваливания нужно чтобы хвостовая часть фюзеляжа отделилась от остальной, если мы не рассматриваем отказа стабилизатора или РВ отдельно. 2) Герметичных шпангоутов не бывает, есть часть фюзеляжа, герметичная с такого - то по такой - то шпангоут. Шпангоут - это кольцо в силовом наборе, соединённое с палками (стрингерами) |
sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 17:07 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:02) 2) Герметичных шпангоутов не бывает, есть часть фюзеляжа, герметичная с такого - то по такой - то шпангоут. Шпангоут - это кольцо в силовом наборе, соединённое с палками (стрингерами) ГОСТ 21890-76 говорит о противоположном:  |
Машёнька Замужем |
02-11-2015 - 17:08 Погибших жалко, и тех кто скорбит, и тех кто испуган возможностью привлечения к ответственности! |
| sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 17:09 Герметичный задний шпангоут  |
ЯДушка Женат |
02-11-2015 - 17:12 почему то мне сразу вспомнилась катастрофа под Междуреченском в 94 https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A3..._Междуреченском частичное отключение автопилота |
| Машёнька Замужем |
02-11-2015 - 17:15 (ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 17:12) почему то мне сразу вспомнилась катастрофа под Междуреченском в 94 Там вроде детишки порулили? |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 17:16 (LC Mark @ 02.11.2015 - время: 16:47) (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 16:15) Тогда уж сперва отказ ЭДСУ, а потом в результате его - разрушение от перегрузок. На А320 жесткая ЭДСУ, его во многие режимы элементарно не загнать. Никакая ЭДСУ стопроцентно не застрахована от таких глюков, что самолёт начнёт вытворять фортеля, недоступные фантазии пилота. Просто это маловероятно. Конечно реверс мог переложиться, такое в истории (других типов) бывало, но только это не привело бы к отрыву хвоста. Это даёт (самолёту с двумя двигателями на крыле) примерно такую же силу воздействия на киль и далее на фюзеляж, как посадка в сильный боковой ветер. И курс бы сразу поменялся, без возможности активного воздействия самолёт пошёл бы по спирали. И кстати, взлётный режим и реверс не противоположности. Реверс эффективен именно при взлётном режиме. Перекладывается реверс - двигатель выводится на взлётный режим. |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 17:19 (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 17:09) Герметичный задний шпангоут Какой ГОСТ, такой и результат. Шпангоут - в любом случае элемент силового набора, а как элемент силового набора это кольцо, даже если его штамповать из одного куска с герметичной переборкой. |
| LC Mark Женат |
02-11-2015 - 17:20 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:16) Конечно реверс мог переложиться, такое в истории (других типов) бывало, но только это не привело бы к отрыву хвоста. Это даёт (самолёту с двумя двигателями на крыле) примерно такую же силу воздействия на киль и далее на фюзеляж, как посадка в сильный боковой ветер. И курс бы сразу поменялся, без возможности активного воздействия самолёт пошёл бы по спирали. Спасибо. Я ж сказал: "В порядке бреда"  |
| ЯДушка Женат |
02-11-2015 - 17:23 (Машёнька @ 02.11.2015 - время: 17:15) (ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 17:12) почему то мне сразу вспомнилась катастрофа под Междуреченском в 94 Там вроде детишки порулили? подрулили а у автопилота произошел сбой p.s. экипаж самолета запросил смену курса...по какой причине? |
Lileo Замужем |
02-11-2015 - 17:31 (AmericanPie @ 02.11.2015 - время: 17:56) не понравился выбор места в Москве, где люди оставляют цветы, игрушки и все такое... Я вообще, честно говоря, не очень понимаю смысл таких акций. Родственникам погибших эти цветы, свечи и игрушки не помогут, самим погибшим тем более. Одно дело, когда это делают официальные лица или обычные люди оплакивают своих любимых, а так... Просто какой-то инстинкт испуганных людей - собраться вместе, потому что вместе не так страшно? |
Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 17:35 Он упал Президент России Владимир Путин спустя два дня после трагедии прокомментировал крушение лайнера A321 в Египте. Путин назвал случившееся "огромной трагедией" во время встречи с министром транспорта Максимом Соколовым. "Это — огромная трагедия. Мы и сердцем, и душой вместе с вами", — заявил Путин. "В такие трагедии, в такие часы, безусловно, очень важно чувствовать плечо близких людей, сопереживание всей страны по поводу этой ужасной катастрофы", — добавил он. Отметим, что это первое личное заявление президента с момента крушения лайнера. Ранее свои соболезнования успели выразить лидеры разных стран, включая канцлера Германии Ангелу Меркель, президента Белоруссии Александра Лукашенко, президента Эстонии Тоомаса Хендрика Ильвеса, президента Сирии Башара Асада, а также премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона и госсекретаря США Джона Керри. http://kremlin.ru/ Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 02-11-2015 - 17:36 |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 17:40 СМИ опубликовали первую информацию с "черных ящиков" Airbus A321 Согласно первым результатам расшифровки "черных ящиков" самолета A321, потерпевшего крушение в Египте в минувшую субботу, лайнер не подвергался внешнему воздействию, а пилот не сообщал диспетчеру о каких-либо неполадках, передает РБК со ссылкой на Reuters. О первых итогах изучения "черных ящиков" агентству сообщил свой источник. То, что самолет не подвергался внешнему воздействию, журналистам подтвердили также египетские участники расследования. Отмечается, что на пресс-конференции в Москве руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. "Нет такого отказа, который мог бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе. В данном случае самолет разрушился от удара о землю. А320 — очень надежный самолет, автоматика не даст выйти на большие перегрузки даже при грубой ошибке пилота", — цитирует агентство заместителя гендиректора "Когалымавиа" по организации летной работы Александра Смирнова. http://www.rbc.ru/society/02/11/2015/56373...a7947dc7c6d5b64 |
| sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 17:43 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:19) (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 17:09) Герметичный задний шпангоут Какой ГОСТ, такой и результат. Шпангоут - в любом случае элемент силового набора, а как элемент силового набора это кольцо, даже если его штамповать из одного куска с герметичной переборкой. Чем Вам наш гост не угодил? Pressure bulkhead в руководстве по ремонту и обслуживанию Airbus значится - гермошпангоут. Ежели он разрушается хвост отораать может или плоскости разрушить. |
| Lileo Замужем |
02-11-2015 - 17:45 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:35) Отметим, что это первое личное заявление президента с момента крушения лайнера. Ну пресс-служба Кремля от его имени сразу же выразила соболезнования. Траур опять же организовали. Так что все нормально сделано. А сам он, вероятно, мог быть в это время занят политическим торгом, если катастрофа все-таки не чистая. |
avp Свободен |
02-11-2015 - 17:54 (Lileo @ 02.11.2015 - время: 17:45) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:35) Отметим, что это первое личное заявление президента с момента крушения лайнера. Ну пресс-служба Кремля от его имени сразу же выразила соболезнования. Траур опять же организовали. Так что все нормально сделано. Если бы Путин выразил личное соболезнование через час после катастрофы, говорили бы, что он пиарится на крови. |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 17:55 (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 17:43) Ежели он разрушается хвост отораать может или плоскости разрушить. 1) От разрушения шпангоута сами по себе плоскости не разрушатся - только вследствие разрушения фюзеляжа. 2) Если Вы докажете, что при разрушении внутренней части ЭТОГО ЭЛЕМЕНТА и полной сохранности хорошо заметного и на данном рисунке его внешнего кольца, фюзеляж А - 321 будет менее прочен - я признаю Вашу правоту. 3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 02-11-2015 - 18:05 |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 18:01 (avp @ 02.11.2015 - время: 17:54) (Lileo @ 02.11.2015 - время: 17:45) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:35) Отметим, что это первое личное заявление президента с момента крушения лайнера. Ну пресс-служба Кремля от его имени сразу же выразила соболезнования. Траур опять же организовали. Так что все нормально сделано. А сам он, вероятно, мог быть в это время занят политическим торгом, если катастрофа все-таки не чистая. Если бы Путин выразил личное соболезнование через час после катастрофы, говорили бы, что он пиарится на крови. Конечно, конечно. Наверное, более важные дела были. Хотя бы не через час, часа через три мог бы выкроить пару минут. Хороший у вас президент. Занятой такой... Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 02-11-2015 - 18:02 |
ALEX0404 Женат |
02-11-2015 - 18:06 (avp @ 02.11.2015 - время: 17:54) (Lileo @ 02.11.2015 - время: 17:45) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:35) Отметим, что это первое личное заявление президента с момента крушения лайнера. Ну пресс-служба Кремля от его имени сразу же выразила соболезнования. Траур опять же организовали. Так что все нормально сделано. Если бы Путин выразил личное соболезнование через час после катастрофы, говорили бы, что он пиарится на крови. Это точно. Некоторым надо использовать любую возможность, будь даже это - трагедия с гибелью более 200 человек (а может быть даже лучше, если это трагедия с гибелью нескольких сотен человек), чтобы лишний раз кинуть какашку в Россию и лично в Путина. Причем, что бы Путин ни сделал, хоть сам бы круглосуточно собирал останки - все будет неправильно. Какашку кинут обязательно. Людям трагедия, а кому то нужно желчью изливаться или сребреники зарабатывать. Зачем тащить на форум это дерьмо, Юлий? Таща на форум это дерьмо, вы сами в нем измазываетесь. |
sxn_3278951818 Свободен |
02-11-2015 - 18:12 Ну тут Юлий в чем-то прав... После крушения Боинга в Украине Путин гораздо оперативнее записал видеообращение. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 18:13 (ALEX0404 @ 02.11.2015 - время: 18:06) Это точно. Это не какашка. Это вопрос совести вашего президента. Что могло бы быть проще - выйти перед народом, выразить свою скорбь. Напомню - это самая масштабная по количеству жертв катастрофа за всю историю России. А что то сказать через ДВА ДНЯ после трагедии, да еще после того, как выразили свое сочувствие лидеры других стран... В данной ситуации, нормальный президент отставляет все дела, хотя бы для публичного выступления. Ну что ж, вам конечно виднее - оправдывайте его дальше. |
| avp Свободен |
02-11-2015 - 18:17 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:13) (ALEX0404 @ 02.11.2015 - время: 18:06) Это точно. Это не какашка. Политика - занятие не для совестливых людей. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 18:19 (avp @ 02.11.2015 - время: 18:17) Политика - занятие не для совестливых людей. Вот тут согласен на все 100%. И заметьте - не я это сказал |
!Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 18:31 (LC Mark @ 02.11.2015 - время: 14:48) Пока картинка вырисовывается такая: А на каком он эшелоне-то должен был лететь? L390-L410? А он успел уже высоту-то набрать или в наборе шел? |
Фигасе Свободен |
02-11-2015 - 19:04 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:13) Это вопрос совести вашего президента. А то, что авиакомпания имеет отношение к Лукойл - это как? Правильно сделал что не стал вылазить с соболезнованиями в виду неудачного ведения собственного бизнеса. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 19:17 (Фигасе @ 02.11.2015 - время: 19:04) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:13) Это вопрос совести вашего президента. А то, что авиакомпания имеет отношение к Лукойл - это как? Правильно сделал что не стал вылазить с соболезнованиями в виду неудачного ведения собственного бизнеса. Ну, все таки - это ж не частное дело. Трагедия имеет мировой резонанс. Да и не по человечески это как то... |
| ЯДушка Женат |
02-11-2015 - 19:37 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:01) Конечно, конечно. конечно занятой. p.s. сразу же вспомнилась фраза приписанная ему '' Она утонула''. А ведь мог сказать что она не утонула а ...... Впрочем, это уже не важно. "Спешка нужна лишь при ловле блох". ...чем страдают большинство "мировых" политиков. Сначала говорят, потом думают, потом краснеют от стыда и извиняются. А наш президент сначала думает, даже если приходится долго думать, потом уже говорит, или НЕ говорит вообще. |
ОLЕG Свободен |
02-11-2015 - 19:38 (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:25) к чему это? а к чему это? |
| sxn_3278951818 Свободен |
02-11-2015 - 19:42 (ОLЕG @ 02.11.2015 - время: 19:38) (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:25) к чему это? а к чему это? "Это" было к обсуждению несколькими постами выше. Не читал ? |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 19:58 (ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 19:37) конечно занятой. О чем он думает? О том, что находясь в то время недалеко от Питера, нужно было бросить все дела и приехать в Пулково, или хотя бы послать премьера? Или о том, что пусть даже в записи сказать хоть пару фраз - выразить просто соболезнование родным погибших? От него ни кто не ждал объяснения о причинах трагедии. Просто несколько слов скорби... Но он занят был. Или думал |
| ОLЕG Свободен |
02-11-2015 - 20:00 (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:42) (ОLЕG @ 02.11.2015 - время: 19:38) (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:25) к чему это? а к чему это? "Это" было к обсуждению несколькими постами выше. Не читал ? если честно - то нет! противно читать тех, кто пытается политизировать трагедию, еще ДО начала каких либо выводов о ее причине. |
Arkola Свободна |
02-11-2015 - 20:00 (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:25) [/QUOTE] к чему это? это к тому что подлость некоторых украинских граждан позволяющих себя так не по человечески вести по отношению к обычным людям стало обычным на Украине, один Цензор стоит лишь почитать. Радоваться смерти детей, такому наверное даже животные не могут себе позволить. |
Sea Harrier Женат |
02-11-2015 - 20:01 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 18:31) (LC Mark @ 02.11.2015 - время: 14:48) Пока картинка вырисовывается такая: А на каком он эшелоне-то должен был лететь? L390-L410? А он успел уже высоту-то набрать или в наборе шел? При всем уважении... Тут нет диспов из Египта, тут нет руководства Когалымавиа, тут нет людей занятых в расследовании. Поэтому если не сложно не надо показывать свое знание авиационных терминов. Мы все строим догадки на той открытой информации доступ к которой есть и у вас, ну и в меру своих знаний конечно |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 20:08 (Arkola @ 02.11.2015 - время: 20:00) [QUOTE=sxn_3278951818 , 02.11.2015 - время: 19:25][/QUOTE] к чему это?[/QUOTE] это к тому что подлость некоторых украинских граждан позволяющих себя так не по человечески вести по отношению к обычным людям стало обычным на Украине, один Цензор стоит лишь почитать. Радоваться смерти детей, такому наверное даже животные не могут себе позволить. Киньте ссылку на посты по поводу "радости о смерти детей©" на Цензоре. |