Взрослая социальная сеть
!Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 18:31 (LC Mark @ 02.11.2015 - время: 14:48) Пока картинка вырисовывается такая: А на каком он эшелоне-то должен был лететь? L390-L410? А он успел уже высоту-то набрать или в наборе шел? |
Фигасе Свободен |
02-11-2015 - 19:04 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:13) Это вопрос совести вашего президента. А то, что авиакомпания имеет отношение к Лукойл - это как? Правильно сделал что не стал вылазить с соболезнованиями в виду неудачного ведения собственного бизнеса. |
 Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 19:17 (Фигасе @ 02.11.2015 - время: 19:04) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:13) Это вопрос совести вашего президента. А то, что авиакомпания имеет отношение к Лукойл - это как? Правильно сделал что не стал вылазить с соболезнованиями в виду неудачного ведения собственного бизнеса. Ну, все таки - это ж не частное дело. Трагедия имеет мировой резонанс. Да и не по человечески это как то... |
ЯДушка Женат |
02-11-2015 - 19:37 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 18:01) Конечно, конечно. конечно занятой. p.s. сразу же вспомнилась фраза приписанная ему '' Она утонула''. А ведь мог сказать что она не утонула а ...... Впрочем, это уже не важно. "Спешка нужна лишь при ловле блох". ...чем страдают большинство "мировых" политиков. Сначала говорят, потом думают, потом краснеют от стыда и извиняются. А наш президент сначала думает, даже если приходится долго думать, потом уже говорит, или НЕ говорит вообще. |
ОLЕG Свободен |
02-11-2015 - 19:38 (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:25) к чему это? а к чему это? |
sxn_3278951818 Свободен |
02-11-2015 - 19:42 (ОLЕG @ 02.11.2015 - время: 19:38) (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:25) к чему это? а к чему это? "Это" было к обсуждению несколькими постами выше. Не читал ? |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 19:58 (ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 19:37) конечно занятой. О чем он думает? О том, что находясь в то время недалеко от Питера, нужно было бросить все дела и приехать в Пулково, или хотя бы послать премьера? Или о том, что пусть даже в записи сказать хоть пару фраз - выразить просто соболезнование родным погибших? От него ни кто не ждал объяснения о причинах трагедии. Просто несколько слов скорби... Но он занят был. Или думал |
| ОLЕG Свободен |
02-11-2015 - 20:00 (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:42) (ОLЕG @ 02.11.2015 - время: 19:38) (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:25) к чему это? а к чему это? "Это" было к обсуждению несколькими постами выше. Не читал ? если честно - то нет! противно читать тех, кто пытается политизировать трагедию, еще ДО начала каких либо выводов о ее причине. |
 Arkola Свободна |
02-11-2015 - 20:00 (sxn_3278951818 @ 02.11.2015 - время: 19:25) [/QUOTE] к чему это? это к тому что подлость некоторых украинских граждан позволяющих себя так не по человечески вести по отношению к обычным людям стало обычным на Украине, один Цензор стоит лишь почитать. Радоваться смерти детей, такому наверное даже животные не могут себе позволить. |
Sea Harrier Женат |
02-11-2015 - 20:01 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 18:31) (LC Mark @ 02.11.2015 - время: 14:48) Пока картинка вырисовывается такая: А на каком он эшелоне-то должен был лететь? L390-L410? А он успел уже высоту-то набрать или в наборе шел? При всем уважении... Тут нет диспов из Египта, тут нет руководства Когалымавиа, тут нет людей занятых в расследовании. Поэтому если не сложно не надо показывать свое знание авиационных терминов. Мы все строим догадки на той открытой информации доступ к которой есть и у вас, ну и в меру своих знаний конечно |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 20:08 (Arkola @ 02.11.2015 - время: 20:00) [QUOTE=sxn_3278951818 , 02.11.2015 - время: 19:25][/QUOTE] к чему это?[/QUOTE] это к тому что подлость некоторых украинских граждан позволяющих себя так не по человечески вести по отношению к обычным людям стало обычным на Украине, один Цензор стоит лишь почитать. Радоваться смерти детей, такому наверное даже животные не могут себе позволить. Киньте ссылку на посты по поводу "радости о смерти детей©" на Цензоре. |
Хорхе Топор Свободен |
02-11-2015 - 20:12 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 20:08) Киньте ссылку на посты по поводу "радости о смерти детей©" на Цензоре. http://censor.net.ua/ заходи в любую тему, не ошибешься |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 20:13 (Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 20:01) Мы все строим догадки на той открытой информации доступ к которой есть и у вас, ну и в меру своих знаний конечно Вот и мне интересно - кто управлял самолетом в момент катастрофы - пилот или автопилот? Полагаю, это важно. А Вам интересно, или же Вы считаете, что это несущественно? |
ALEX0404 Женат |
02-11-2015 - 20:21 Туристы взяли паузу Продажи путевок остановились после крушения А321 в Египте «Это шоковая реакция: на фоне поиска версий трагедии и активного обсуждения темы “внешнего воздействия” туристы не готовы на перелеты в каком-либо направлении» Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2845852 У туристического бизнеса бизнес горит. Поэтому сейчас мы будем везде читать о том, что "тема внешнего воздействия исключена". Журнашлюхи такие журнашлюхи. Напишут то, за что заплатили. Очень хотелось бы чтобы справедливость восторжествовала и мы бы узнали правду. |
Сука Симона Замужем |
02-11-2015 - 20:21 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 20:08) Киньте ссылку на посты по поводу "радости о смерти детей©" на Цензоре. "Цензор" - это помойная яма, известная каждому украинцу, кто дружит с головой. И в приличном обществе "фраза "я знаю, "цензор" написал" звучит моветоном. Там может быть всё, что угодно, а уж вопрос интеллекта - читать этот сайт или нет. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 20:24 (Excelsis @ 02.11.2015 - время: 20:12) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 20:08) Киньте ссылку на посты по поводу "радости о смерти детей©" на Цензоре. http://censor.net.ua/ И что, зашел: Цензор-да закройте комменты в этих темах. Тошнит уже от "юмористов" в них. Глубокое соболезнования всем родственникам Украинский парк самолётов гораздо хуже (с) Пусть покоятся с миром. Тех, кто начинает нести гадость по поводу погибших - свои же, с форума обрывают. А под российским посольством в Киеве между тем растёт гора цветов, приносимых жителями Украины, которую Россия сильно потрепала, отобрала часть территории и объявила врагом своих граждан. Выходит, что украинцам до горя соседа есть дело. А Путину - нет. https://www.facebook.com/nagletssklyarov/po...642693985872714 |
134А Свободна |
02-11-2015 - 20:25 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:13) (Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 20:01) Мы все строим догадки на той открытой информации доступ к которой есть и у вас, ну и в меру своих знаний конечно Вот и мне интересно - кто управлял самолетом в момент катастрофы - пилот или автопилот? Полагаю, это важно. А Вам интересно, или же Вы считаете, что это несущественно? В тех условиях, о которых идёт речь, таким самолётом в норме автопилот управляет. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 02-11-2015 - 20:27 |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 20:30 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 20:25) В тех условиях, о которых идёт речь, таким самолётом в норме только автопилот управляет. А я думал, что автопилот в работе только тогда, когда воздушное судно такого класса заняло заданный эшелон и перешло в горизонтальный полет - если полет проходит в простых метеоусловиях. В наборе, на снижении, взлете и посадке ВС управляют вручную. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 20:30 Таблицу даже вот человек привел: http://aillarionov.livejournal.com/869893.html |
ALEX0404 Женат |
02-11-2015 - 20:38 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 20:30) Таблицу даже вот человек привел: Это не человек, это как раз та самая сволочь, что пиарится на крови. Сколько уже можно тащить дерьмо на форум, Юлий? |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 20:39 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:30) А я думал, что автопилот в работе только тогда, когда воздушное судно такого класса заняло заданный эшелон и перешло в горизонтальный полет - если полет проходит в простых метеоусловиях. В наборе, на снижении, взлете и посадке ВС управляют вручную. Насчёт простых метеоусловий верно, но в норме даже руление может осуществляться автоматически. |
| sxn_3278951818 Свободен |
02-11-2015 - 20:42 (Arkola @ 02.11.2015 - время: 20:00) [QUOTE=sxn_3278951818 , 02.11.2015 - время: 19:25][/QUOTE] к чему это?[/QUOTE] это к тому что подлость некоторых украинских граждан позволяющих себя так не по человечески вести по отношению к обычным людям стало обычным на Украине, один Цензор стоит лишь почитать. Радоваться смерти детей, такому наверное даже животные не могут себе позволить. Ключевое слово - некоторых. Точно такие же есть и у вас. И не мало . Мог бы сюда заливать ссылки и скрины, но не хочу сюда помои тащить. А вы тащите... Не поленитесь и найдите позитивные и нормальные коменты. Их гораздо больше у нас. |
LC Mark Женат |
02-11-2015 - 20:46 (Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 20:01) (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 18:31) (LC Mark @ 02.11.2015 - время: 14:48) Пока картинка вырисовывается такая: А на каком он эшелоне-то должен был лететь? L390-L410? А он успел уже высоту-то набрать или в наборе шел? При всем уважении... Ну почему же? Супер-пупер специалистом для некоторых умозаключений на основе открытой информации быть необязательно. Порассуждаем, опять таки, глядя на примитивные графики и прочитав ещё раз в Педивикии статейку про ЭДСУ: После взлёта с Шарма самолёт шёл на NWB NDB, прошёл её на 21000 футов, откуда взял курс на ARH VOR, что соответствует нормальному маршруту на точку выхода PASOS. Он продолжал равномерный набор высоты до 30300 футов до 4:12:58. Если брать второй график, то видно, что набор с 31000 в последующие секунды до 33500 был очень резкий, в течении нескольких секунд с одновременным падением скорости. (верхний график выглядит плавным ввиду интерполяции, там берутся данные только раз в минуту) Ясно, что при нормальном полёте это невозможно, и действия пилота, ведущее к такому манёвру были бы заблокированы ЭДСУ А321. Попросту говоря, это не могло быть вызвано действиями пилотов. (если этот график соответствует действительности). Но вполне могло быть вызвано самой ЭДСУ, или же повреждением конструкции или органов управления. Далее, спустя 25-27 секунд с начала анормального поведения ответчик был обесточен, что может быть вызвано разрушением самолёта на высоте порядка 28000 футов. Судя по расположению обломков, хвостовая часть отделилась не позже чем в этот момент. Возможные причины: - Первоначальное разрушение конструкции или органов управления самолёта, после которых началась неконтролируемая фаза полёта. Например теракт. - Неполадки ЭДСУ, которые привели к резкому набору высоты. Такой прецедент был недавно: http://avherald.com/h?article=47d74074 ...Всё это не более, чем логические выкладки. Ждём официальной версии и сообщения, что в результате медэкспертизы останков пассажиров в их лёгких обнаружены следы продуктов горения... |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 20:46 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 20:39) Насчёт простых метеоусловий верно, но в норме даже руление может осуществляться автоматически. Современный 3D автопилот вообще все может, даже сам летчик, как бы и не нужен. Вопрос в другом. Что по этому поводу записано в инструкциях, которыми обязаны руководствоваться пилоты? Руководствовались ли они этими инструкциями? Кто на самом деле управлял самолетом - пилот или автопилот? Если самолет разрушился потому, что попал в запредельный режим, то кто его туда завел? Есть версия, что воздушным судном управлял пилот, которому вдруг стало плохо (Обоим пилотам). Это версия не моя, кстати, но я бы не стал ее сейчас полностью списывать с рассмотрения. |
sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 21:09 Еще раз приведу информацию про аналогичный случай  На первом видео смотреть особо момент c 23:30 Самолет успел налетать более 25 тысяч часов и совершить 18830 посадок. При изучении сервисных формуляров «борта» JA8119 выяснилось, что в июле 1978 года из-за ошибки пилота самолет совершил опасную посадку в аэропорту города Осака: хвост машины ударился о бетонку, и в результате возникших деформаций задний гермошпангоут треснул пополам. Под руководством приглашенных из США инженеров «Боинга» неисправность устранили, и самолет вновь вышел на линии. Однако во время ремонта механики, вместо того чтобы соединить половинки гермошпангоута двумя рядами заклепок и усиливающей накладкой, решили обойтись всего одним рядом. Под воздействием переменных нагрузок во время цикла взлет-посадка металл толщиной 0,9 мм в местах сверления постепенно разрушался и в конце концов не выдержал. Перед последним рейсом самолет прошел профилактический осмотр, но никаких неполадок не обнаружили. 12 августа 1985 года на высоте 24000 футов (7200 м) задний гермошпангоут «Боинга-747» разрушился. Под большим давлением воздух из пассажирского салона со скоростью звука устремился в полости киля и руля высоты, естественно, не рассчитанные на подобные нагрузки. Спустя 15 минут после взлета над заливом Сагами лайнер лишился не менее двух третей хвостового оперения. Гидросистема полностью вышла из строя, и за 30 секунд огромный современный самолет превратился в неуправляемую 300-тонную машину. Версия об ошибке пилотов даже не возникала. Невероятное мастерство экипажа авиакомпании «Джал» заслуживает только восхищения, но «Боинг» был обречен. Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 02-11-2015 - 23:00 |
Безумный Иван Свободен |
02-11-2015 - 21:15 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:35) Он упал Может хватит уже? Противно читать. Подождите пока несчастных похоронят хотя бы. |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 21:29 Чувствую, долгому быть разбирательству. И если мне больше всего что-то не понравилось - это то, что первые сообщения о трагедии начались с информации, которая потом была опровергнута - с информации о том, что экипаж запросил аварийную посадку. Такое впечатление, что кто-то с кем-то не договорились, чего лгать! |
| sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 21:32 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55) 3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы. Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту? Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать.  |
АндрЮч Свободен |
02-11-2015 - 21:39 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 21:29) Чувствую, долгому быть разбирательству. И если мне больше всего что-то не понравилось - это то, что первые сообщения о трагедии начались с информации, которая потом была опровергнута - с информации о том, что экипаж запросил аварийную посадку. Такое впечатление, что кто-то с кем-то не договорились, чего лгать! Первые сообщения всегда хаотичны. Что же запроса посадки в Каире, то вполне могло быть и такое. Всё-таки катастрофа длилась некоторое время и пилоты могли сделать попытку запроса. Мне кажется наши разговоры о версиях не являются кощунством, скорее даже - наоборот, выражением сочувствия и поминанием жертв. Ещё раз - соболезнования близким... |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 21:40 (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:32) (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55) 3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы. Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту? Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать. Я назвала Вам условие, при котором я её признаю. А будете на Факультете - спросите заодно, что такое шпангоут, и может ли он быть ГЕРМЕТИЧНЫМ. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 02-11-2015 - 21:43 |
| sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 21:42 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 21:40) (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:32) (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55) 3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы. Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту? Я назвала Вам условие, при котором я её признаю. А будете на Факультете - спросите заодно, что такое шпангоут. У меня уже есть одна жена. |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 21:45 (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:42) У меня уже есть одна жена. А это тут при чём? |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 21:50 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:46) ] Современный 3D автопилот вообще все может, даже сам летчик, как бы и не нужен. Вопрос в другом. Что по этому поводу записано в инструкциях, которыми обязаны руководствоваться пилоты? Руководствовались ли они этими инструкциями? Кто на самом деле управлял самолетом - пилот или автопилот? Если самолет разрушился потому, что попал в запредельный режим, то кто его туда завел? Есть версия, что воздушным судном управлял пилот, которому вдруг стало плохо (Обоим пилотам). Это версия не моя, кстати, но я бы не стал ее сейчас полностью списывать с рассмотрения. Вот это мы не знаем. Но я думаю, что если поспрашивать каких - нибудь конкретных знакомых "арбузников", они ответят, что версия "обоим стало плохо" пройдёт если только в результате плохого самочувствия они отключили автопилот. В сущности, чем строить догадки, лучше подождать. |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 22:02 (Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 21:15) Может хватит уже? Противно читать. Подождите пока несчастных похоронят хотя бы. А чего это хватит!? Я не верю в то, что катастрофа произошла случайно. Слишком много оснований подозревать, что самолет уронили. Души погибших и их родственники на Земле желают возмездия для виновных. Но, кара должна обрушиться не на тех, на кого ФСБ и прочие "крутые" укажут, а на тех, кто действительно виноват. Попытки разобраться в причинах, я думаю, и есть высшая форма соболезнования. А причитания никому не нужны - ни мертвым, ни живым. |
avp Свободен |
02-11-2015 - 22:10 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 22:02) (Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 21:15) Может хватит уже? Противно читать. Подождите пока несчастных похоронят хотя бы. А чего это хватит!? Я не верю в то, что катастрофа произошла случайно. Слишком много оснований подозревать, что самолет уронили. Исследование будет международным и не политизированным, что снимет многие вопросы о предвзятости |