Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
02-11-2015 - 21:15 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:35) Он упал Может хватит уже? Противно читать. Подождите пока несчастных похоронят хотя бы. |
!Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 21:29 Чувствую, долгому быть разбирательству. И если мне больше всего что-то не понравилось - это то, что первые сообщения о трагедии начались с информации, которая потом была опровергнута - с информации о том, что экипаж запросил аварийную посадку. Такое впечатление, что кто-то с кем-то не договорились, чего лгать! |
sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 21:32 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55) 3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы. Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту? Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать.  |
АндрЮч Свободен |
02-11-2015 - 21:39 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 21:29) Чувствую, долгому быть разбирательству. И если мне больше всего что-то не понравилось - это то, что первые сообщения о трагедии начались с информации, которая потом была опровергнута - с информации о том, что экипаж запросил аварийную посадку. Такое впечатление, что кто-то с кем-то не договорились, чего лгать! Первые сообщения всегда хаотичны. Что же запроса посадки в Каире, то вполне могло быть и такое. Всё-таки катастрофа длилась некоторое время и пилоты могли сделать попытку запроса. Мне кажется наши разговоры о версиях не являются кощунством, скорее даже - наоборот, выражением сочувствия и поминанием жертв. Ещё раз - соболезнования близким... |
 134А Свободна |
02-11-2015 - 21:40 (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:32) (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55) 3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы. Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту? Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать. Я назвала Вам условие, при котором я её признаю. А будете на Факультете - спросите заодно, что такое шпангоут, и может ли он быть ГЕРМЕТИЧНЫМ. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 02-11-2015 - 21:43 |
| sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 21:42 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 21:40) (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:32) (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55) 3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы. Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту? Я назвала Вам условие, при котором я её признаю. А будете на Факультете - спросите заодно, что такое шпангоут. У меня уже есть одна жена. |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 21:45 (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:42) У меня уже есть одна жена. А это тут при чём? |
| 134А Свободна |
02-11-2015 - 21:50 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:46) ] Современный 3D автопилот вообще все может, даже сам летчик, как бы и не нужен. Вопрос в другом. Что по этому поводу записано в инструкциях, которыми обязаны руководствоваться пилоты? Руководствовались ли они этими инструкциями? Кто на самом деле управлял самолетом - пилот или автопилот? Если самолет разрушился потому, что попал в запредельный режим, то кто его туда завел? Есть версия, что воздушным судном управлял пилот, которому вдруг стало плохо (Обоим пилотам). Это версия не моя, кстати, но я бы не стал ее сейчас полностью списывать с рассмотрения. Вот это мы не знаем. Но я думаю, что если поспрашивать каких - нибудь конкретных знакомых "арбузников", они ответят, что версия "обоим стало плохо" пройдёт если только в результате плохого самочувствия они отключили автопилот. В сущности, чем строить догадки, лучше подождать. |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 22:02 (Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 21:15) Может хватит уже? Противно читать. Подождите пока несчастных похоронят хотя бы. А чего это хватит!? Я не верю в то, что катастрофа произошла случайно. Слишком много оснований подозревать, что самолет уронили. Души погибших и их родственники на Земле желают возмездия для виновных. Но, кара должна обрушиться не на тех, на кого ФСБ и прочие "крутые" укажут, а на тех, кто действительно виноват. Попытки разобраться в причинах, я думаю, и есть высшая форма соболезнования. А причитания никому не нужны - ни мертвым, ни живым. |
avp Свободен |
02-11-2015 - 22:10 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 22:02) (Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 21:15) Может хватит уже? Противно читать. Подождите пока несчастных похоронят хотя бы. А чего это хватит!? Я не верю в то, что катастрофа произошла случайно. Слишком много оснований подозревать, что самолет уронили. Исследование будет международным и не политизированным, что снимет многие вопросы о предвзятости |
Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 22:19 Все-таки пилоты?.. Если теракт и неполадки не подходят по политическим причинам, остаются вечные козлы отпущения И, конечно, нельзя не отметить, как старательно буквально во всех СМИ, особенно на телеканалах, всячески избегают малейшего упоминания версии теракта. Вплоть до того, что само слово "теракт" стараются лишний раз не употреблять. Очевидно, что это прошла общая и жесткая команда, что-то типа "не нагнетать". Кремлю, конечно, нужно в данном случае все что угодно, но только НЕ теракт. И это, кстати, дает мизерный шанс на то, что в кои-то веки будет проведено объективное расследование. Поскольку версия теракта в народе все равно "подразумевается", единственный вариант для агитпропа - дать как можно больше "мяса" и скандальности какой-нибудь альтернативной версии, чтобы народ ее долго обсуждал и переваривал. Поэтому, ВОЗМОЖНО, в кои-то веки все-таки серьезно рассмотрят версию с технической неисправностью самолета. Там можно будет и уголовное дело против владельцев возбудить, и устроить над ними громкий процесс... Но, скорее всего, все это пустые мечты. Я подозреваю, что находить "технические неполадки" нам просто не по чину. Рылом не вышли. Ведь что такое - официально признать, что "аэробус" упал из-за технических неполадок? Это, как ни крути - тень на репутацию Эйрбаса - любимого детища Евросоюза, а прежде всего Англии и Франции. Как это - самолет упал из-за неисправности?? Да это ж сразу миллиарды долларов заказов утекут к "Боингу"! Значит, в "Эйрбасе" МОГУТ быть неисправности? Да еще такие, что самолет рухнет?? Не-не-не! То ли дело - пилоты виноваты. Все в мире кивают с пониманием - ну да, опять эти русские пустили папуасов за штурвал, да они и сами папуасы, чего с них взять... А Боинг и Эйрбас - в белых одеждах. Или, на худой конец, теракт - ну да, в мире столько зла... но, опять же, техническое совершенство белоснежных лайнеров выше подозрений. Так что увы. Теракт правительству не подходит по политическим причинам, неполадки заявить не даст "возмущенная общественность" - остаются, как всегда, вечные козлы отпущения, пилоты. Какая вот, думаю, это получается неблагодарная профессия! Если рухнешь, но не просто погибнешь жуткой смертью, но еще и с ГАРАНТИЕЙ, что тебя нарекут убийцей и повесят всех собак... Хуже - только на Украину забрасываться, будучи спецназовцем ГРУ. Тем хоть официально заявляют - "если провалитесь, мы вас знать не знаем, вы никто, званий у вас нет, и мотайте свои 20 лет как знаете". UPD. За 4 дня до катастрофы могла быть другая - тоже из Шарма: http://ufa-daily.ru/stories/5162 P.S. "Когалымавиа" исключает человеческий и технический факторы как причины крушения А321" Другими словами, "Когалымавиа", по методу исключенного третьего, прямо заявляет, что на борту самолета произошел теракт. А в ФБ я уже вижу призывы типа того, что "ответом на теракт может быть только масштабная наземная операция". Например, вот что своем ФБ пишет известный кремлевский аналитик В.Соловей: "Эта версия гибели самолета выглядит сейчас наиболее убедительной, но и требующей тяжелых и кардинальных решений. Вплоть до начала масштабной наземной операции против террористов". Эге. Понеслась... Алексей Рощин http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/02/n_7840301.shtml http://sapojnik.livejournal.com/2043917.html?nojs=1 |
Macek Свободен |
02-11-2015 - 22:23 "США не нашли доказательств причастности ИГ к крушению А321 в Египте" http://www.interfax.ru/world/477068 Нацразведка США: У Вашингтона нет доказательств причастности террористов к крушению А321 |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 22:29 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:19) Все-таки пилоты?.. Представитель "Когалымавиа" уже заявил, что члены экипажа на момент трагедии были недееспособны. Я в этом не уверен, но отметать эту версию я бы пока не стал. Если такое найдет подтверждение, то я примерно знаю, каким способом эта недееспособность могла бы быть запрограмирована еще в России. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 22:42 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 22:29) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:19) Все-таки пилоты?.. Представитель "Когалымавиа" уже заявил, что члены экипажа на момент трагедии были недееспособны. Я в этом не уверен, но отметать эту версию я бы пока не стал. Если такое найдет подтверждение, то я примерно знаю, каким способом эта недееспособность могла бы быть запрограмирована еще в России. Самая вероятная озвученная в будущем причина: недееспособность пилотов. Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов. Просто сейчас, ни в коем случае не должно быть ни одной ассоциации с Афганской войной. Поэтому, первый погибший "оказался" суицидником. |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 22:48 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42) Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов. Если кем-то были приняты меры к умышленному лишению пилотов дееспособности - то это и есть теракт или часть его. Иными словами, пилотов могли отравить еще до полета. Отравить так, что никакое обследование не выявит, что они отравлены. Меня российские спецслужбявые травили такой гадостью (Бинарные специальные препараты), и потому я о ней знаю. |
NEMINE Свободна |
02-11-2015 - 22:48 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:40) СМИ опубликовали первую информацию с "черных ящиков" Airbus A321 Ящики ещё не расшифровывали. |
ОLЕG Свободен |
02-11-2015 - 22:49 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42) Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов. я тебе напомню об этом, если в результате расследования, эта версия будет названа основной причиной крушения. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 22:51 (NEMINE @ 02.11.2015 - время: 22:48) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:40) СМИ опубликовали первую информацию с "черных ящиков" Airbus A321 Ящики ещё не расшифровывали. Т.е.? РБК врет что ли? |
Сюр-Приз Замужем |
02-11-2015 - 22:55 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51) Т.е.? А при чём тут РБК? Это же руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. А что-то другое они могли заявить, чтобы с себя ответственность снять? |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 22:55 (ОLЕG @ 02.11.2015 - время: 22:49) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42) Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов. я тебе напомню об этом, если в результате расследования, эта версия будет названа основной причиной крушения. Все может быть. До какого расклада договорятся, так и будет. Напоминать не надо, у меня память хорошая. Буду удивлен, но все же такого не исключаю. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 22:56 (Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 22:55) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51) Т.е.? А при чём тут РБК? Это же руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. А что-то другое они могли заявить, чтобы с себя ответственность снять? Нет, я о том, что была информация еще утром о первых расшифровках. А Немина говорит, что еще не расшифровывали |
| sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 23:05 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51) (NEMINE @ 02.11.2015 - время: 22:48) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:40) СМИ опубликовали первую информацию с "черных ящиков" Airbus A321 Согласно первым результатам расшифровки "черных ящиков" самолета A321, потерпевшего крушение в Египте в минувшую субботу, лайнер не подвергался внешнему воздействию, а пилот не сообщал диспетчеру о каких-либо неполадках, передает РБК со ссылкой на Reuters. ... — цитирует агентство заместителя гендиректора "Когалымавиа" по организации летной работы Александра Смирнова.http://www.rbc.ru/society/02/11/2015/56373...a7947dc7c6d5b64 Ящики ещё не расшифровывали. Т.е.? РБК врет что ли? А что вас удивляет? Это же РБК и Reuters. Специальное заявление МАК 02.11.2015: В связи с многочисленными обращениями средств массовой информации Межгосударственный авиационный комитет информирует, что в соответствии с Приложением 13 к Чикагской Конвенции о международной гражданской авиации ИКАО, в соответствии с которым проводится расследование данной катастрофы, официальным источником информации о ходе расследования является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о ходе и выводах расследования без согласия государства, проводящего расследование. МАК будет предпринимать все возможные усилия по информированию общественности о ходе расследования в рамках международного законодательства. Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 02-11-2015 - 23:07 |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 23:07 А что вас удивляет? Это же РБК и Reuters.[/QUOTE] Так расшифровывали уже, или еще нет? В чем проблема? Ведь говорилось, что самописцы имеют НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ повреждения? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 04-11-2015 - 20:34 |
дамисс Свободен |
02-11-2015 - 23:07 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51) Т.е.? РБК очень часто врёт.Рейтинги то надо зарабатывать. А вообще забавно читать, как вы с дедушкой бочку на кремль катите  Вы бы своим скудоумишком хоть почитали бы кто экспертизу проводить будет.... |
| Юлий Северенко Свободен |
02-11-2015 - 23:08 (дамисс @ 02.11.2015 - время: 23:07) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51) Т.е.? РБК очень часто врёт.Рейтинги то надо зарабатывать. Египет. Но вы то узнаете именно то, чем вас накормит Кремль |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 23:11 (Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 22:55) А при чём тут РБК? Это же руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. А что-то другое они могли заявить, чтобы с себя ответственность снять? Да, руководству "Когалымавиа" сейчас не позавидуешь. Тут уже на них насели по полной программе, я думаю. Я не исключаю, что начиная с некоторого момента они заявляют не то, что сами считают, а то, что им сказали те, кто пообещал спасти их от ответственности:"Будешь теперь заявлять только то, что я тебе скажу, а иначе в тюрьму сядешь, о семье подумай". |
Sea Harrier Женат |
02-11-2015 - 23:12 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:13) (Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 20:01) Мы все строим догадки на той открытой информации доступ к которой есть и у вас, ну и в меру своих знаний конечно Вот и мне интересно - кто управлял самолетом в момент катастрофы - пилот или автопилот? Полагаю, это важно. А Вам интересно, или же Вы считаете, что это несущественно? Абсолютно недостоверный источник, разговор подслушаный в маршрутке в Жуковском. Самолет развалился в воздухе, подозревпют внешнее воздействие, ждут расшифоовки ящиков. Неофицально с самолетом все было в пределах регламента. |
| дамисс Свободен |
02-11-2015 - 23:13 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 23:08) (дамисс @ 02.11.2015 - время: 23:07) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51) Т.е.? РБК очень часто врёт.Рейтинги то надо зарабатывать. Египет. Ошибочка  Вторая попытка. Мне пофигу кто-что говорит, в отличие от вас, я думаю...... |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 23:18 (Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 23:12) Абсолютно недостоверный источник, разговор подслушаный в маршрутке в Жуковском. Самолет развалился в воздухе, подозревпют внешнее воздействие, ждут расшифоовки ящиков. Неофицально с самолетом все было в пределах регламента. Кстати, если я сейчас начну перечислять известные мне случаи, когда системы блокировок и защит не срабатывали так, как это должно быть, то у меня пальцев на руках не хватит. Я когда-то реактором ядерным управлял - это из моей собственной практики. В Чернобыле, кстати, такая же история. |
| Sea Harrier Женат |
02-11-2015 - 23:21 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:30) (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 20:25) В тех условиях, о которых идёт речь, таким самолётом в норме только автопилот управляет. А я думал, что автопилот в работе только тогда, когда воздушное судно такого класса заняло заданный эшелон и перешло в горизонтальный полет - если полет проходит в простых метеоусловиях. В наборе, на снижении, взлете и посадке ВС управляют вручную. Уже давно операторы, а не пилоты. В Казани как раз такие операторы и не смогли правильно отреагировать... Точнее пилоты слава Богу еще есть, но все больше операторов... |
| Сюр-Приз Замужем |
02-11-2015 - 23:23 (ANNE_С @ 01.11.2015 - время: 14:18) У нас есть хорошие самолеты, но нужно!!(законодательно), чтобы наши авиакомпании их покупали. А россияне, чтобы законодательно покупали только российские автомобили, продукты, одевались только в российскую одежду, использовали только российский парфюм и российскую же электронику и бытовую технику? Ну, естесственно верхний потолок цен не будет ограничен! Так что ли, по вашему? |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 23:25 (Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 23:21) Уже давно операторы, а не пилоты. В Казани как раз такие операторы и не смогли правильно отреагировать... А я думал, что пилота в кабине пока еще не отменили хоть для того, чтоб он если уж доверился автоматике или оператору, то последнее слово и контроль-то за ним. Разбиваться-то ему, если чего. |
| sxn3221347813 Женат |
02-11-2015 - 23:29 (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 23:25) (Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 23:21) Уже давно операторы, а не пилоты. В Казани как раз такие операторы и не смогли правильно отреагировать... А я думал, что пилота в кабине пока еще не отменили хоть для того, чтоб он если уж доверился автоматике или оператору, то последнее слово и контроль-то за ним. Разбиваться-то ему, если чего. Что ЕГЭ с людьми творит. Бааааатюшки! |
| !Дедушка! Свободен |
02-11-2015 - 23:41 (sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 23:29) Что ЕГЭ с людьми творит. Бааааатюшки! А самое главное, чтоб пилоты, машинисты поезда в Московском метрополитене были готовы выполнить свои функции, как с точки зрения профессиональной подготовки - так и по состоянию своего здоровья на тот момент, когда оно им понадобиться. |
ЯДушка Женат |
02-11-2015 - 23:44 (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42) (!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 22:29) (Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:19) Все-таки пилоты?.. Представитель "Когалымавиа" уже заявил, что члены экипажа на момент трагедии были недееспособны. Я в этом не уверен, но отметать эту версию я бы пока не стал. Если такое найдет подтверждение, то я примерно знаю, каким способом эта недееспособность могла бы быть запрограмирована еще в России. Самая вероятная озвученная в будущем причина: недееспособность пилотов. девушка,шли бы вы отдыхать.... ваши стоны уже в печенках отдаются, до тошноты. p.s. вот я и спрашиваю всех. если пилоты просили аварийную посадку то какую причину они озвучили? сесть просто так, потому что им так захотелось никто не даст ни в одном аэропорту мира. но, так как никто не озвучил причину запроса то, значит пилоты на связь НЕ выходили. это во первых. во вторых. в первые часы прошел слух что самолет пропадал с экранов радара диспетчеров ГА. как по мне это полное вранье. Синай битком напичкан всевозможными средствами РЛО. Просто взять и потеряться самолет НЕ мог. а значит любое отклонение от маршрута или иные действия обязательно вызвали бы интерес как у операторов ГА, так и у военных ПВО. Если кто не знает то военные прослеживают вообще любую цель, любую, что оставляет след на экране и обмен информацией по гражданским бортам с операторами ГА идет постоянный ( а в случаях "подозрительного поведения" это происходит в обязательном порядке). Так или иначе диспетчера ГА попытались бы сами связаться с пилотами этого борта и поинтересоваться что происходит. Я не слышу что бы кто то озвучил что был вообще какой то разговор между бортом и землей. Получается что пилоты на связь не выходили и диспетчера этого тоже не сделали. Почему? |