Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
30-04-2015 - 23:15
Российский рубль в апреле стал МИРОВЫМ рекордсменом! Взято тут:
скрытый текст

А в магазинах падения цен не наблюдаю, мне что очки купить?
Мужчина Хам и Сволочь
Женат
30-04-2015 - 23:18
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.04.2015 - время: 23:15)
Российский рубль в апреле стал МИРОВЫМ рекордсменом! Взято тут:
скрытый текст

А в магазинах падения цен не наблюдаю, мне что очки купить?

купи ружьё)))))
Мужчина Sorques
Женат
30-04-2015 - 23:28
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.04.2015 - время: 23:15)
Российский рубль в апреле стал МИРОВЫМ рекордсменом! Взято тут:
Рубль стал сильнейшей валютой апреля

А в магазинах падения цен не наблюдаю, мне что очки купить?

Цены легко поднимаются, но серьезных откатов назад не бывает, вот если бы они были в у.е., как в 90-х, тогда другое дело...
А вот сила валюты в ее стабильности, а не в резких скачках вверх-вниз...
Мужчина VSNN
Женат
01-05-2015 - 00:23
Глупости это. "Рекордсмен" по сути - просто чье-то мнение.
Скачущий рубль не более чем игра тугих кошельков с целью сделать их еще толще, а никак не заслуги российской экономики.
Как в прошлом году об эку пору покупали в магазинах израильскую морковку, так и в этом году ту же самую предлагают.
Мужчина capri_wsw
Влюблен
01-05-2015 - 00:45
Все это игры, ни о каком "свободном плавании" речи не идет
Когда кому-то нужно, рубль скачет...
Женщина Marinw
Замужем
01-05-2015 - 04:16
Если наши чиновники сами себя не похвалят, то народ никаких успехов сам то и не заметит
Женщина __Настя__
Замужем
01-05-2015 - 07:02
Курс доллара США, взятый с официального сайта: покупка - 48.75 продажа - 55.15
Судя по разнице аж в 14%, Сбер ждёт, что пузырь лопнет в ближайшее время и рубль упадёт.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
01-05-2015 - 07:22
(__Настя__ @ 01.05.2015 - время: 07:02)
Курс доллара США, взятый с официального сайта: покупка - 48.75 продажа - 55.15
Судя по разнице аж в 14%, Сбер ждёт, что пузырь лопнет в ближайшее время и рубль упадёт.

Так пузырь вроде $? Или не его краха ждём в ближайшее время?
Мужчина Tapochka
Свободен
01-05-2015 - 11:11
Видел эту бредовую "новость" вчера. Вначале смеялся с коллегами, потом решили накатить по соточке "Журавлей"...
В стране, где чёрное называют белым и наоборот, очки уже не помогут. Да и ружьё, пожалуй тоже.
Дай нам Бог, здоровья и разума, пережить всё это!
Мужчина Сосед.2012
Женат
01-05-2015 - 11:35
(__Настя__ @ 01.05.2015 - время: 07:02)
Курс доллара США, взятый с официального сайта: покупка - 48.75 продажа - 55.15
Судя по разнице аж в 14%, Сбер ждёт, что пузырь лопнет в ближайшее время и рубль упадёт.

А чего же ссылку на "официальный сайт" не дали?
Впрочем, ссылку на фантазии действительно трудно дать чисто технически.

Те кому интересны реальные котировки пользуются интернетом, вот например:
http://quote.rbc.ru/cash/
и еще множество действительно официальных сайтов.
Мужчина Сосед.2012
Женат
01-05-2015 - 11:44
(Tapochka @ 01.05.2015 - время: 11:11)
Видел эту бредовую "новость" вчера. Вначале смеялся с коллегами, потом решили накатить по соточке "Журавлей"...
В стране, где чёрное называют белым и наоборот, очки уже не помогут.

Котировки - шматировки, статьи с непонятными словами, чего сказать хотели эти журналюги - шмалюги, хрен понять простому человеку без 100 граммов.

Братан, они тебя извести хотят своей писаниной, интеллигенты вшивые, раньше по очкам этих гадов отличать можно было а щас, линзы понацепили, хрен сразу и вычислишь пока говорить не начнут!
Мой совет - не бери в голову, главное чтобы водка была и коллеги, не отвлекайся, наливай еще.


Дай нам Бог, здоровья и разума, пережить всё это!

Про кого то другого, я подумал бы, но ты справишься, тут даже к гадалке не ходи!
Женщина Машёнька
Замужем
01-05-2015 - 13:31
(Сосед.2012 @ 01.05.2015 - время: 11:44)

Дай нам Бог, здоровья и разума, пережить всё это!
Про кого то другого, я подумал бы, но ты справишься, тут даже к гадалке не ходи!

Да не надо так серьёзно! Мож чел постил с юмором?
Мужчина Afro-indiano
Влюблен
01-05-2015 - 13:35
Кризис приближается, кризис приближается...
Скоро упадет, и то так бамкнет.
Женщина Машёнька
Замужем
01-05-2015 - 14:21
(sxn3336457644 @ 01.05.2015 - время: 13:35)
Кризис приближается, кризис приближается...
Скоро упадет, и то так бамкнет.

По кому? По обаме БАМКНЕТ?
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
01-05-2015 - 17:46
(Машёнька @ 01.05.2015 - время: 14:21)
(sxn3336457644 @ 01.05.2015 - время: 13:35)
Кризис приближается, кризис приближается...
Скоро упадет, и то так бамкнет.
По кому? По обаме БАМКНЕТ?

Не надо про о"БАМу. Лучше про ден знаки, чего они стоют? и будут стоить
Женщина __Настя__
Замужем
01-05-2015 - 22:51
(Сосед.2012 @ 01.05.2015 - время: 10:35)
(__Настя__ @ 01.05.2015 - время: 07:02)
Курс доллара США, взятый с официального сайта: покупка - 48.75 продажа - 55.15
Судя по разнице аж в 14%, Сбер ждёт, что пузырь лопнет в ближайшее время и рубль упадёт.
А чего же ссылку на "официальный сайт" не дали?
Впрочем, ссылку на фантазии действительно трудно дать чисто технически.

Вы не поняли, что речь идёт о Сбере? Каюсь, что не дала ссылку. Ловите: http://www.sberbank.ru/ru/person
Там, внизу странички.

Те кому интересны реальные котировки пользуются интернетом, вот например:
http://quote.rbc.ru/cash/

А после того, как граждане прибегают к обменнику, выясняется, что фактический курс и "интернетовский" не одно и то же. Плавали, знаем.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
02-05-2015 - 01:46
(__Настя__ @ 01.05.2015 - время: 22:51)
[/QUOTE]А после того, как граждане прибегают к обменнику, выясняется, что фактический курс и "интернетовский" не одно и то же. Плавали, знаем.

Да уж! Лучший на "Южной"
Женщина Тропиканка
Замужем
02-05-2015 - 02:11
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.04.2015 - время: 23:15)
Российский рубль в апреле стал МИРОВЫМ рекордсменом! Взято тут:
скрытый текст

А в магазинах падения цен не наблюдаю, мне что очки купить?

Очень интересно было бы узнать название хоть одной страны, где магазинные цены снижаются после падения доллара по отношению к валюте национальной..))
Женщина Машёнька
Замужем
02-05-2015 - 13:24
(Тропиканка @ 02.05.2015 - время: 02:11)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.04.2015 - время: 23:15)
Российский рубль в апреле стал МИРОВЫМ рекордсменом! Взято тут:
скрытый текст

А в магазинах падения цен не наблюдаю, мне что очки купить?
Очень интересно было бы узнать название хоть одной страны, где магазинные цены снижаются после падения доллара по отношению к валюте национальной..))

А правда, может есть где такое?
Мужчина Tapochka
Свободен
03-05-2015 - 20:13
(Машёнька @ 02.05.2015 - время: 13:24)
(Тропиканка @ 02.05.2015 - время: 02:11)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.04.2015 - время: 23:15)
Российский рубль в апреле стал МИРОВЫМ рекордсменом! Взято тут:
скрытый текст

А в магазинах падения цен не наблюдаю, мне что очки купить?
Очень интересно было бы узнать название хоть одной страны, где магазинные цены снижаются после падения доллара по отношению к валюте национальной..))
А правда, может есть где такое?

Есть.
На территории Кубы есть туристические зоны, как в Индии, Таиланде и Египте. Там имеет хождение конвертируемый песо, который привязан к доллару США (соотношение 1:1,08). Снижается цена бакса - всё для туристов дешевеет.
Мужчина Narziss
Свободен
03-05-2015 - 21:46
Помнится после кризиса 2008 г. один из наших аналитиков-трейдеров восхищался качелями в Тайланде: вчера -12% сегодня +8%, вот бы нам такую волантильность! Кому война а кому и мать родная. После таких новостей появляются баннеры про заработки на форекс, и лохи несут туда последние кровные сбережения.

Это сообщение отредактировал Narziss - 03-05-2015 - 21:46
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
04-05-2015 - 04:51
(Narziss @ 03.05.2015 - время: 21:46)
Помнится после кризиса 2008 г. один из наших аналитиков-трейдеров восхищался качелями в Тайланде: вчера -12% сегодня +8%, вот бы нам такую волантильность! Кому война а кому и мать родная. После таких новостей появляются баннеры про заработки на форекс, и лохи несут туда последние кровные сбережения.

Что не мешает там зарабатывать "умельцам"" 00056.gif
Мужчина Сосед.2012
Женат
05-05-2015 - 11:37
(__Настя__ @ 01.05.2015 - время: 22:51)
А после того, как граждане прибегают к обменнику, выясняется, что фактический курс и "интернетовский" не одно и то же. Плавали, знаем.

Там кроме прочего есть телефончики, по которым в моменте можно зафиксировать сумму обмена и курс, ну разумеется если сумма больше 1000$. И о чудо, курсы обычно соответствуют заявленным.

Опытным пловчихам это не известно? Ну тогда конечно в Сбербанк - лидер валютнообменных операций!

Исключения могут быть когда курс сильно колбасит, как например осенью 2014, в таких случаях его могут менять по несколько раз на дню, разумеется от суммы обмениваемой тоже курс зависит. В остальное время, курс у большинства банков обычно соответствует заявленному.


Кто то мне говорил что существуют еще разные банк-клиенты с помощью которых которых можно обменивать валюту не выходя из дома, но врут наверно, не стоит заморачиваться.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
05-05-2015 - 23:03
(Сосед.2012 @ 05.05.2015 - время: 11:37)
(__Настя__ @ 01.05.2015 - время: 22:51)
А после того, как граждане прибегают к обменнику, выясняется, что фактический курс и "интернетовский" не одно и то же. Плавали, знаем.
Там кроме прочего есть телефончики, по которым в моменте можно зафиксировать сумму обмена и курс, ну разумеется если сумма больше 1000$. И о чудо, курсы обычно соответствуют заявленным.

Опытным пловчихам это не известно? Ну тогда конечно в Сбербанк - лидер валютнообменных операций!

Исключения могут быть когда курс сильно колбасит, как например осенью 2014, в таких случаях его могут менять по несколько раз на дню, разумеется от суммы обмениваемой тоже курс зависит. В остальное время, курс у большинства банков обычно соответствует заявленному.


Кто то мне говорил что существуют еще разные банк-клиенты с помощью которых которых можно обменивать валюту не выходя из дома, но врут наверно, не стоит заморачиваться.

Что касается сотен закрытых уличных обменников, то заявлявшиеся там выгоднейшие курсы на крупные суммы, обычно бывали сворованы работниками , а пункт бывал сразу же закрыт. Однако владельцы помещений обычно на следующий же день находили новых "арендаторов", и пункт обмена открывался вновь. Потому-то их и позакрывали!
Мужчина Сосед.2012
Женат
06-05-2015 - 12:49
(O'ZONE sergio tacchini @ 05.05.2015 - время: 23:03)
Что касается сотен закрытых уличных обменников, то заявлявшиеся там выгоднейшие курсы на крупные суммы, обычно бывали сворованы работниками , а пункт бывал сразу же закрыт. Однако владельцы помещений обычно на следующий же день находили новых "арендаторов", и пункт обмена открывался вновь. Потому-то их и позакрывали!

Надеюсь Вы хотя бы сами поняли что хотели сказать.


Что касается обменников уверяю Вас, что познания основанные на желтой прессе соответствуют правде на уровне статистической погрешности (3-5%).
Обменные пункты расположенные вне банков были запрещены совсем по другим причинам, вполне реальным а не фантастическим, но это к данной теме никак не относится.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
13-05-2015 - 15:53
(Сосед.2012 @ 06.05.2015 - время: 12:49)
(O'ZONE sergio tacchini @ 05.05.2015 - время: 23:03)
Что касается сотен закрытых уличных обменников, то заявлявшиеся там выгоднейшие курсы на крупные суммы, обычно бывали сворованы работниками , а пункт бывал сразу же закрыт. Однако владельцы помещений обычно на следующий же день находили новых "арендаторов", и пункт обмена открывался вновь. Потому-то их и позакрывали!
Надеюсь Вы хотя бы сами поняли что хотели сказать.


(3-5%).
Обменные пункты расположенные вне банков были запрещены совсем по другим причинам, вполне реальным а не фантастическим, но это к данной теме никак не относится.
Проблемы с восприятием? Не видали никогда обменник с разными курсами?Мелким шрифтом невыгодный, а крупными цифрами выгодный, но мелкими буквами: "при обмене свыше 10000$"
Клиент не вглядывается в мелкий шрифт, а обнаружив невыгодную операцию, требует свои деньги обратно. Ему ещё раз меняют, уже обратно, и опять по невыгодному курсу! Клиент бьётся в истерике, начинает ломать палатку, приезжают менты, а им показывают запись двух транзакций. Объяснение простое: клиент совершил обмен, операция проведена, он требует поменять обратно, пункт проводит и эту операцию. Всё! Цугундер.
скрытый текст
: при обмене очень крупных сумм кассир, приняв деньги, говорил что нужно время для подсчёта и проверки, просил подождать, а сам, закрыв жалюзи, скрывался чёрным ходом.
З.Ы. Это точно, к теме мало отношения имеет, Однако и злоупотреблений меньше.

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 13-05-2015 - 16:16
Мужчина Сосед.2012
Женат
13-05-2015 - 17:59
(O'ZONE sergio tacchini @ 13.05.2015 - время: 15:53)
Проблемы с восприятием? Не видали никогда обменник с разными курсами?Мелким шрифтом невыгодный, а крупными цифрами выгодный, но мелкими буквами: "при обмене свыше 10000$"


Не, ни разу, я ж в Вашей сказочной стране не жил 00064.gif

На некоторых обменниках видел табличку с курсами, а в низу написано нормальным шрифтом от 1000$,
это оптовые обменники, я Вам вообще секрет открою, если Вы берете какой то товар оптом, то всегда можно попросить скидку, чем больше берете единиц товара, тем больше скидка, валюта в этом смысле ничем не отличается от картошки или сахара - такой же товар.




Клиент не вглядывается в мелкий шрифт, а обнаружив невыгодную операцию, требует свои деньги обратно. Ему ещё раз меняют, уже обратно, и опять по невыгодному курсу! Клиент бьётся в истерике, начинает ломать палатку, приезжают менты, а им показывают запись двух транзакций. Объяснение простое: клиент совершил обмен, операция проведена, он требует поменять обратно, пункт проводит и эту операцию. Всё! Цугундер.

Я так понимаю Вы никогда в реальном обменнике не были.
В реальности же, кассир все время говорит, курс такой то, общая сумма такая то, Вы говорите "да" и кладете деньги в лоток.
Более того, простая логика и чувство сохранения рекомендует при появлении в обменнике спросить курс такой то? Ибо табличка висящая на улице пможет принадлежать непонятно кому, там вообще снизу может быть слово из трех букв нацарапано, а Вы за валютой пришли.




при обмене очень крупных сумм кассир, приняв деньги, говорил что нужно время для подсчёта и проверки, просил подождать, а сам, закрыв жалюзи, скрывался чёрным ходом.
З.Ы. Это точно, к теме мало отношения имеет, Однако и злоупотреблений меньше.

А еще бывает на людей перевозящих крупные суммы денег на улице нападают, криминал пока не побежден ога.
скрытый текст

Во первых кассир не имеет право закрывать окно, Вы должны всегда видеть деньги, об этом может не знать бабушка принесшая 20 долларов, а люди у которых водятся крупные суммы об этом знают, а во вторых, Вы даже приблизительно не представляете сколько стоит оборудовать обменный пункт в соответсвии с требованиями ЦБ, получить все разрешения и потом сбежать с несколькими десятками тысяч долларов и прятаться? Это нерентабельный бизнес.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
14-05-2015 - 00:42
(Сосед.2012 @ 13.05.2015 - время: 17:59)
Я так понимаю Вы никогда в реальном обменнике не были.
Вы в "своей реальности" что хотите себе понимайте! А я в уличных пунктах действительно ни разу ни каких сумм не менял! Регулярно пользовался обменником в здании между Мытной и Ленинским пр-том(вход со стороны Октябрьской площади) = филиал банка, названия не помню, визитку лень искать. Очень удобно, звонишь и договариваешься о времени, сумме и даже о курсе! Приезжаешь, тебя ждут, впускают без очереди-кодовое слово, что получил по телефону, только назови. Проходишь внутрь к заранее оговорённому окну, коих в трёх залах более десятка, закрываешь за собой дверь и конфиденциальненько так общаешься с оператором, получаешь сразу же справочку со всеми реквизитами, и по твоей просьбе охрана провожает тебя до машины иль вызывают тебе проверенное такси. Глупо же, как говорит М.Задорнов, с миллионом ездить в электричке без билета.

Ещё один хороший обменник=филиал у северного выхода из метро "Южная", на Кировоградской. Но там всё проще, хотя тоже конфиденциально.

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 14-05-2015 - 00:58
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
14-05-2015 - 00:53
(Сосед.2012 @ 13.05.2015 - время: 17:59)
Во первых кассир не имеет право закрывать окно, Вы должны всегда видеть деньги,

Прям по Хазанову (кажется): граждане! в зоопарке тигру мяса не докладывают, а должны 4 кг. каждый день!
И потом: Я имею право?- Да имеете! -А могу? -Нет, не можете! chair.gif
Мужчина Сосед.2012
Женат
14-05-2015 - 11:54
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.05.2015 - время: 00:42)
(Сосед.2012 @ 13.05.2015 - время: 17:59)
Я так понимаю Вы никогда в реальном обменнике не были.
Вы в "своей реальности" что хотите себе понимайте! А я в уличных пунктах действительно ни разу ни каких сумм не менял! Регулярно пользовался обменником в здании между Мытной и Ленинским пр-том(вход со стороны Октябрьской площади) = филиал банка, названия не помню, визитку лень искать. Очень удобно,

...

Ещё один хороший обменник=филиал у северного выхода из метро "Южная", на Кировоградской. Но там всё проще, хотя тоже конфиденциально.

Вона как выходит, на практике получается вы все нормально меняли.
А начали с каких-то страшилок, я ж сразу сказал не пользуйтесь для получения информации желтой прессой, там в основном неправда.

P.S. А зачем придумали историю как вы ходили в оптовый обменник?
Мужчина Сосед.2012
Женат
14-05-2015 - 11:58
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.05.2015 - время: 00:53)
(Сосед.2012 @ 13.05.2015 - время: 17:59)
Во первых кассир не имеет право закрывать окно, Вы должны всегда видеть деньги,
Прям по Хазанову (кажется): граждане! в зоопарке тигру мяса не докладывают, а должны 4 кг. каждый день!
И потом: Я имею право?- Да имеете! -А могу? -Нет, не можете! chair.gif

Даааа, эко Вас торкнуло Хазановым, аж Жванецкого придавило этой глыбой (((

Скажите, а хотя бы в магазине когда Вы передаете деньги за товар, вам товар дают или просто говорят: "Следующий".

Ну признайтесь 1 - 2 раза в неделю происходит такое?
Женщина Машёнька
Замужем
15-05-2015 - 03:46
(Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 11:54)
P.S. А зачем придумали историю как вы ходили в оптовый обменник?

Он где такое написал? Я что-то не нашла. Да, были такие обменники, почти на каждой остановке общественного транспорта. Но не только. На рынках их было предостаточно. И кидали там чужих "арендаторы", а хозяева "типа" не у дел! На следующий день пускали новых арендаторов.
Мужчина Сосед.2012
Женат
15-05-2015 - 11:17
(Машёнька @ 15.05.2015 - время: 03:46)
(Сосед.2012 @ 14.05.2015 - время: 11:54)
P.S. А зачем придумали историю как вы ходили в оптовый обменник?
Он где такое написал? Я что-то не нашла.






Ну и не парьтесь, делов то.


Да, были такие обменники, почти на каждой остановке общественного транспорта. Но не только. На рынках их было предостаточно. И кидали там чужих "арендаторы", а хозяева "типа" не у дел! На следующий день пускали новых арендаторов.

Оооо, еще одна сказочница 00009.gif

Обменный пункт, обычный человек мог открыть в начале 90-х, стол ставили в фойе кинотеатра, печатали на бумажке А4 "Обменный пункт" и пошел бизнес.
Примерно с середины 90-х, обменный пункт мог открыть только банк с лицензией ЦБ и с того момента требования к обменникам только ужесточались.
в 2000-х открытие обменного пункта было уже нехилым гемороем в виде выполнения предъявляемых ЦБ требований по безопасности помещения и получения необходимых разрешений, а также потенциальной опасности получения банком люлей от ЦБ в случае обнаружения нарушений в обменнике.
Исходя из вышесказанного, легко и непринужденно сменить за день хозяев обменника, может только желтая пресса, реальность от этих фантазий сильно отличается.

Конечно всегда при желании можно найти в подворотне небритых товарищей меняющих валюту и что угодно: "Захады дарагой, лучшый курс", так там от вас если с деньгами убежали это еще ничего, могли и ножиком потыкать.


Я много лет проработал в банке и имею представление о работе обменников, посему и сразу вижу что O'ZONE sergio tacchini рассказывая подробно о своем посещении этого заведения выдумывает детали которых в действительности быть не может, есть просто маленькие профессиональные нюансы, конечно в жизни и невозможное возможно, но в одном экземпляре, ну в двух, а когда таких совпадений набирается сразу несколько то ясно что история выдуманная.
Автор вероятно был в таком обменнике 1-2 раза, но очень давно и потому у него реальные детали стерлись из памяти заменившись выдуманными.

Впрочем это все существенное отклонение от темы, я пожалуй ее больше обсуждать не буду.
В конце концов страна большая, может где то действительно есть места в которых кассиры каждый день убегают получив на руки от клиента деньги, а на следующий день сидят под новой вывеской.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
17-05-2015 - 05:09
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 11:17)

Я много лет проработал в банке и имею представление
Ооооо, это ВСЁ и объясняет! Вы тут нам про то, как быть должно было, а мы Вам про то, как на самом деле было!
Визитку всё одно лень искать, попадёт на глаза- пробью и дам тел.

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 17-05-2015 - 05:25
Женщина Машёнька
Замужем
21-05-2015 - 11:13
(O'ZONE sergio tacchini @ 17.05.2015 - время: 05:09)
(Сосед.2012 @ 15.05.2015 - время: 11:17)
Я много лет проработал в банке и имею представление
Ооооо, это ВСЁ и объясняет! Вы тут нам про то, как быть должно было, а мы Вам про то, как на самом деле было!
Визитку всё одно лень искать, попадёт на глаза- пробью и дам тел.

Да не парьтесь Вы, упёртых, как свидомых, не переубедить!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх