Взрослая социальная сеть
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
12-01-2014 - 23:53 (srg2003 @ 12.01.2014 - время: 23:50) (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 23:34) (srg2003 @ 12.01.2014 - время: 22:59) (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 22:42) http://www.kommersant.ru/doc/821727 если вера помогает их исправлению, о это хорошо А если неверие удерживает от совершения правонарушений то это ещё лучше. и каким же образом? Шансов угодить в тюрьму меньше, чем у верующего. Если доверять статистике. |
 srg2003 Женат |
12-01-2014 - 23:56 (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 23:53) Шансов угодить в тюрьму меньше, чем у верующего. Если доверять статистике. нет такой статистики, Вы привели статистику о росте числа верующих среди заключенных, т.е. можно предположить, что часть заключенных становится верующими отбывая наказание, что логично. |
Вендал Влюблен |
12-01-2014 - 23:59 (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 23:53) 1. Шансов угодить в тюрьму меньше, чем у верующего. 1. Вы ошибаетесь.. Все с точности наоборот... У верующего шансов угодить в тюрьму меньше, чем у неверующего.. Ибо помимо УК верующего удерживают законы (христианские), неверующего только УК.. Которым некоторые умудряются "подтереться" (купить сомн адвокатов, судей, прокуроров и следаков). 2. Что за статистика? если та, о которой говорили, то там все наоборот.. )))) Читайте внимательно...))) |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
13-01-2014 - 00:10 (srg2003 @ 12.01.2014 - время: 23:56) (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 23:53) Шансов угодить в тюрьму меньше, чем у верующего. Если доверять статистике. нет такой статистики, Вы привели статистику о росте числа верующих среди заключенных, т.е. можно предположить, что часть заключенных становится верующими отбывая наказание, что логично. Там как раз не сказано за счёт чего происходит рост. Не нужно предвзято трактовать цифры. |
| srg2003 Женат |
13-01-2014 - 00:52 (Немезида Педросовна @ 13.01.2014 - время: 00:10) (srg2003 @ 12.01.2014 - время: 23:56) (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 23:53) Шансов угодить в тюрьму меньше, чем у верующего. Если доверять статистике. нет такой статистики, Вы привели статистику о росте числа верующих среди заключенных, т.е. можно предположить, что часть заключенных становится верующими отбывая наказание, что логично. Там как раз не сказано за счёт чего происходит рост. Не нужно предвзято трактовать цифры. Это именно Вы предвзято их трактуете, то. что многие заключенные становятся верующими именно в заключении нам на лекции рассказывал наш преподаватель по уголовно-исполнительному праву, чья основная работа- начальник колонии |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
13-01-2014 - 10:56 (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 00:52) (Немезида Педросовна @ 13.01.2014 - время: 00:10) Там как раз не сказано за счёт чего происходит рост. Не нужно предвзято трактовать цифры. Это именно Вы предвзято их трактуете, то. что многие заключенные становятся верующими именно в заключении нам на лекции рассказывал наш преподаватель по уголовно-исполнительному праву, чья основная работа- начальник колонии Побойтесь Бога. Если Вы называете оппонента единомышленником нацистов за его негативное отношение к христианству и не называете христиан единомышленниками нацистов за их негативное отношение к сексуальным меньшинствам, то какое может быть доверие к Вашим словам. Вы уж сошлитесь на более достойный доверия источник, нежели собственный пересказ чужого мнения. |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 11:08 (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 23:42) http://www.kommersant.ru/doc/821727 Недавнее анкетирование, проведенное Федеральной службой исполнения наказаний (ФСИН) среди осужденных в 19 регионах России, выявило большой подъем религиозности. Не приводя данных об общей численности опрошенных, ведомство сообщило, что верующими себя назвали 84,4% респондентов, тогда как при аналогичном анкетировании в 2005 году осужденных с такими убеждениями было на 14% меньше. Минимум раз в месяц посещают богослужения 55,6% осужденных (в 2005 году таких было 31,2%), каждую неделю — 19,3% (в 2005 году — 14,3%). Примечательно, что подъем религиозности происходит на фоне увеличения общей численности лиц, лишенных свободы: если в 2005 году в системе ФСИН их насчитывалось 823,4 тыс. человек, то в настоящее время — уже 886,8 тыс., или на 7,15% больше. Получается, что темп прироста верующих осужденных почти вдвое превышает темп роста общей численности сидящих за решеткой. Допустив, что результаты анкетирования справедливы для всех подопечных ФСИН, мы приходим к выводу, что общее число религиозных заключенных сейчас следует оценивать в 748,4 тыс. человек. Если темпы роста населения колоний и тюрем (7,15% за два года) и подъема религиозности (14% за тот же срок) не изменятся, то уже к 2014 году абсолютно все лишенные свободы граждане станут приверженцами какой-нибудь религии, а их численность достигнет 1090,94 тыс. человек, что примерно равно населению современного Челябинска.© Ссылка ваша, кстати. И статья говорит о росте числа воцерковленных среди осужденных, более поддающихся регистрации, нежели "гуляющие на свободе". |
| srg2003 Женат |
13-01-2014 - 20:32 (Немезида Педросовна @ 13.01.2014 - время: 10:56) (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 00:52) (Немезида Педросовна @ 13.01.2014 - время: 00:10) Там как раз не сказано за счёт чего происходит рост. Не нужно предвзято трактовать цифры. Это именно Вы предвзято их трактуете, то. что многие заключенные становятся верующими именно в заключении нам на лекции рассказывал наш преподаватель по уголовно-исполнительному праву, чья основная работа- начальник колонии Побойтесь Бога. Нацисты были вполне толерантны к гомосексуалистам, т.к. именно гомосексуалисты внесли весомый вклад в победу нацистов в Германии. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
13-01-2014 - 23:00 (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 20:32) (Немезида Педросовна @ 13.01.2014 - время: 10:56) Побойтесь Бога. Если Вы называете оппонента единомышленником нацистов за его негативное отношение к христианству и не называете христиан единомышленниками нацистов за их негативное отношение к сексуальным меньшинствам, то какое может быть доверие к Вашим словам. Вы уж сошлитесь на более достойный доверия источник, нежели собственный пересказ чужого мнения. Нацисты были вполне толерантны к гомосексуалистам, т.к. именно гомосексуалисты внесли весомый вклад в победу нацистов в Германии. В цифрах эта толерантность выражается примерно так: "В общей сложности во времена Третьего рейха по обвинению в «противоестественном разврате» между мужчинами было осуждено около 50 тысяч человек (из них около четырёх тысяч подростков[3][4]) и около 10—15 тысяч было депортировано в концентрационные лагеря. Из них около двух третей не пережили лагерей.[5]" http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальн...в_Третьем_рейхе Впрочем, Вы кажется почитатель альтернативных историй. Не порадуете какой-нибудь пикантностью из собственных анналов, проливающей свет на тайные пристрастия вождей Третьего Рейха? Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 13-01-2014 - 23:01 |
| srg2003 Женат |
13-01-2014 - 23:10 (Немезида Педросовна @ 13.01.2014 - время: 23:00) (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 20:32) (Немезида Педросовна @ 13.01.2014 - время: 10:56) Побойтесь Бога. Нацисты были вполне толерантны к гомосексуалистам, т.к. именно гомосексуалисты внесли весомый вклад в победу нацистов в Германии. В цифрах эта толерантность выражается примерно так: в фактах это выражается в том, что неоценимую помощь приходу к власти Гитлеру оказала гомосексуальная верхушка СА, штурмовых отрядов во глав с Эрнстом Ремом. А потом, когда они стали бесполезны и даже вредны, Гитлер их и уничтожил. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
13-01-2014 - 23:55 (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 23:10) в фактах это выражается в том, что неоценимую помощь приходу к власти Гитлеру оказала гомосексуальная верхушка СА, штурмовых отрядов во глав с Эрнстом Ремом. А потом, когда они стали бесполезны и даже вредны, Гитлер их и уничтожил. И где ж тут нацистская толерантность с сексуальным меньшинствам - один негатив. Ваша попытка представить нацизм как более гуманную систему взглядов по сравнению с христианством выглядит неубедительно. |
| srg2003 Женат |
14-01-2014 - 00:03 Немезида Педросовна И где ж тут нацистская толерантность с сексуальным меньшинствам - один негатив. как где? в активном сотрудничестве, гомосексуалист возглавлял штурмовые отряды, был министром в нацистском правительстве, это не толерантность ли? Ваша попытка представить нацизм как более гуманную систему взглядов по сравнению с христианством выглядит неубедительно. почему более гуманную-то? |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
14-01-2014 - 10:33 (srg2003 @ 14.01.2014 - время: 00:03) Немезида Педросовна И где ж тут нацистская толерантность с сексуальным меньшинствам - один негатив. как где? в активном сотрудничестве, гомосексуалист возглавлял штурмовые отряды, был министром в нацистском правительстве, это не толерантность ли? Ваша попытка представить нацизм как более гуманную систему взглядов по сравнению с христианством выглядит неубедительно. почему более гуманную-то? Ну ведь это же ваша позиция заключается в том, что нацисты более толерантны к сексуальным меньшинствам, нежели христиане. А отсутствие толерантности есть прямой путь к антигуманизму и насилию, не так ли? Стоит ли после этого удивляться тому, что тюрьмы переполнены людьми, пытающимися использовать Божью мораль в человеческом обществе. |
| dedO'K Женат |
14-01-2014 - 10:51 (Немезида Педросовна @ 14.01.2014 - время: 11:33) Стоит ли после этого удивляться тому, что тюрьмы переполнены людьми, пытающимися использовать Божью мораль в человеческом обществе. "Примечательно, что подъем религиозности происходит на фоне увеличения общей численности лиц, лишенных свободы: если в 2005 году в системе ФСИН их насчитывалось 823,4 тыс. человек, то в настоящее время — уже 886,8 тыс., или на 7,15% больше. Получается, что темп прироста верующих осужденных почти вдвое превышает темп роста общей численности сидящих за решеткой."© Из вашей ссылки. Влетают то атеисты, а вот в тюремных условиях, до которых их довело самовольство и иллюзия вседозволенности, обращаются к Богу... Вот так, господа атеисты. Пока на свободе: я сам себе бог", а как прижало, так: "за что, Господи!" |
| srg2003 Женат |
14-01-2014 - 23:09 (Немезида Педросовна @ 14.01.2014 - время: 10:33) А отсутствие толерантности есть прямой путь к антигуманизму и насилию, не так ли? нет, не верно, люди с толерантной идеологией бывают и агрессорами и насильниками и убийцами. Возьмем к примеру США, там идеология толерантности даже гипертрофирована, что не мешает абсолютно развязывать агрессивные войны, поддерживать терроризм, устраивать перевороты в других странах. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
14-01-2014 - 23:52 (srg2003 @ 14.01.2014 - время: 23:09) (Немезида Педросовна @ 14.01.2014 - время: 10:33) А отсутствие толерантности есть прямой путь к антигуманизму и насилию, не так ли? нет, не верно, люди с толерантной идеологией бывают и агрессорами и насильниками и убийцами. Возьмем к примеру США, там идеология толерантности даже гипертрофирована, что не мешает абсолютно развязывать агрессивные войны, поддерживать терроризм, устраивать перевороты в других странах. Не иначе как из-за обилия религиозного населения. И преступность там, кстапи, намного выше, чем в гораздо более атеистической Европе. Так что не понимаю Вашего упорства в нежелашии признать, что преступность и религиозность идут рука об руку. |
| srg2003 Женат |
15-01-2014 - 00:05 Немезида Педросовна Не иначе как из-за обилия религиозного населения. И преступность там, кстапи, намного выше, чем в гораздо более атеистической Европе. преступность в США очень сильно отличается от штата к штату, причем на традиционном республиканском юге она в разы меньше, чем на толерантном демократическом севере Так что не понимаю Вашего упорства в нежелашии признать, что преступность и религиозность идут рука об руку. факты говорят, что они обратно пропорциональны |
| dedO'K Женат |
15-01-2014 - 00:15 (Немезида Педросовна @ 15.01.2014 - время: 00:52) Не иначе как из-за обилия религиозного населения. Раскрываемость там намного выше, а не преступность. Так что не понимаю Вашего упорства в нежелашии признать, что преступность и религиозность идут рука об руку.А не составляют единое целое..."темп прироста верующих осужденных почти вдвое превышает темп роста общей численности сидящих за решеткой"© Уголовное наказание, как видите, идёт атеистам на пользу, есть время и о душе подумать и о том, до чего довели их греховные мерзости. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-01-2014 - 00:26 (srg2003 @ 15.01.2014 - время: 00:05) Немезида Педросовна Не иначе как из-за обилия религиозного населения. преступность в США очень сильно отличается от штата к штату, причем на традиционном республиканском юге она в разы меньше, чем на толерантном демократическом севере Так что не понимаю Вашего упорства в нежелашии признать, что преступность и религиозность идут рука об руку. факты говорят, что они обратно пропорциональны Не знаю, какими Вы фактами питаетесь, но по результатам статистических исследований в тех же Штатах от 7% до 15% населения составляют атеисты. И в то же время их доля в тюрьмах составляет от 0.07% до 0.2%. Так что они в десятки раз более законопослушны, чем верующие. |
| srg2003 Женат |
15-01-2014 - 00:28 Немезида Педросовна Не знаю, какими Вы фактами питаетесь сайт ФБР - раздел статистика но по результатам статистических исследований в тех же Штатах от 7% до 15% населения составляют атеисты. И в то же время их доля в тюрьмах составляет от 0.07% до 0.2%. Так что они в десятки раз более законопослушны, чем верующие. У вас вывод статданным не соответствует, в очередной раз |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-01-2014 - 07:45 (srg2003 @ 15.01.2014 - время: 00:28) Немезида Педросовна Не знаю, какими Вы фактами питаетесь сайт ФБР - раздел статистика но по результатам статистических исследований в тех же Штатах от 7% до 15% населения составляют атеисты. И в то же время их доля в тюрьмах составляет от 0.07% до 0.2%. У вас вывод статданным не соответствует, в очередной раз Объясните почему, если согласно этим данным один заключенный приходится на 1300 верующих и на 50000 неверующих? |
Реланиум Женат |
15-01-2014 - 12:10 А что говорит статистика о тех, кто вышел из тюрем, какую жизнь они продолжают? Насколько я слышал, тюрьма вовсе не справляется с исправлением как исправительное заведение, и большинство вышедших поддерживают связь с криминальным миром. Даже если эти люди пришли к Господу, находясь в тюрьме, это их вовсе не сдерживает, когда они выходят на свободу. ИМХО, тут главную роль компенсаторная функция религии играет: сознавая свою преступность, люди пытаются это компенсировать тягой к "чему-то светлому". |
| srg2003 Женат |
15-01-2014 - 13:52 (Немезида Педросовна @ 15.01.2014 - время: 07:45) (srg2003 @ 15.01.2014 - время: 00:28) Немезида Педросовна Не знаю, какими Вы фактами питаетесь сайт ФБР - раздел статистика но по результатам статистических исследований в тех же Штатах от 7% до 15% населения составляют атеисты. И в то же время их доля в тюрьмах составляет от 0.07% до 0.2%. У вас вывод статданным не соответствует, в очередной раз Объясните почему, если согласно этим данным один заключенный приходится на 1300 верующих и на 50000 неверующих? Вы так и не привели данных по совершению преступлений верующими и неверующими ( на момент совершения преступления) |
| srg2003 Женат |
15-01-2014 - 13:58 (Реланиум @ 15.01.2014 - время: 12:10) А что говорит статистика о тех, кто вышел из тюрем, какую жизнь они продолжают? Подавляющее большинство на рецидив все же не идет, здесь картина складывается кардинально разная по категориям, высока доля рецидива у алкоголиков, наркоманов, профессиональных преступников, в том числе членов ОПГ и минимальна у совершивших бытовые преступления, преступления по неосторожности, экономические преступления. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-01-2014 - 16:53 (srg2003 @ 15.01.2014 - время: 13:52) (Немезида Педросовна @ 15.01.2014 - время: 07:45) ...один заключенный приходится на 1300 верующих и на 50000 неверующих? Вы так и не привели данных по совершению преступлений верующими и неверующими ( на момент совершения преступления) Конечно, если анкетировать правонарушителей прямо на месте преступления, то картина могла бы быть более полной. Но и без этого ясно, что миф о неблагонадёжности атеистов, придуманный Чингиз-Ханом и бездумно повтояемый приверженцами того или иного бога, не подтверждается социологическими исследованиями. |
Martin_Keiner Женат |
15-01-2014 - 17:12 Думаю вообще не зависит от религиозности. Совершенно разные сферы - юриспруденция и религия. Как верующий может не соблюдать закон, так и атеист может быть законопослушен. Но законы в основе своей писаны все же по моральным кодексам религий. |
| srg2003 Женат |
15-01-2014 - 20:01 (Немезида Педросовна @ 15.01.2014 - время: 16:53) (srg2003 @ 15.01.2014 - время: 13:52) (Немезида Педросовна @ 15.01.2014 - время: 07:45) ...один заключенный приходится на 1300 верующих и на 50000 неверующих? Вы так и не привели данных по совершению преступлений верующими и неверующими ( на момент совершения преступления) Конечно, если анкетировать правонарушителей прямо на месте преступления, то картина могла бы быть более полной. так на тему "неблагонадежности атеистов" социологические исследования и не проводились вообще-то)) |
| dedO'K Женат |
15-01-2014 - 20:16 (Реланиум @ 15.01.2014 - время: 13:10) А что говорит статистика о тех, кто вышел из тюрем, какую жизнь они продолжают? Ложь, тщательно распространяемая. БОльшая часть сидящих- это мужики. А они далеки от пацановского и воровского сообщества: попал, отсидел, вышел. К тому же, криминальная среда в зоне и криминальная среда на свободе(в основном, те, кто ещё не попал, до поры, до времени, у кого ещё всё впереди), очень отличны друг от друга. Даже если эти люди пришли к Господу, находясь в тюрьме, это их вовсе не сдерживает, когда они выходят на свободу.Это точно. В тюрьме как в монастыре, соблазнов меньше, и общество, тебя окружающее- осужденные. Да и сплоченность свою роль играет. ИМХО, тут главную роль компенсаторная функция религии играет: сознавая свою преступность, люди пытаются это компенсировать тягой к "чему-то светлому".Скорее, не к некоему "свету", а к упорядоченности помыслов, слов и дел, а следовательно, и побуждений. Это ведь такая среда, где спрос идёт не только за дело, но и за слово, и за намерения. И уйти от этого спроса некуда: дальше запретки не уйдёшь. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-01-2014 - 20:21 (srg2003 @ 15.01.2014 - время: 20:01) (Немезида Педросовна @ 15.01.2014 - время: 16:53) (srg2003 @ 15.01.2014 - время: 13:52) Вы так и не привели данных по совершению преступлений верующими и неверующими ( на момент совершения преступления) Конечно, если анкетировать правонарушителей прямо на месте преступления, то картина могла бы быть более полной. так на тему "неблагонадежности атеистов" социологические исследования и не проводились вообще-то)) И тем не менее Патриарх ляпнул гадость по их адресу. |