Религиозность — психическое заболевание — на форуме: Атеизм — Секснарод — Страница 2

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ

Увлекательно

Мистика и религия Музыка Кино и ТВ

Серьезно

Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике

Для взрослых

Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка

Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Популярное сегодня

Поговорим о звездах и не только) Том 4

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Ненароком Женат	13-01-2020 - 21:22 (srg2003 @ 13-01-2020 - 01:28) (Ненароком @ 30-12-2019 - 23:14) (srg2003 @ 30-12-2019 - 19:03) Вы ошибаетесь по поводу скотоводческой морали, даже среди первых апостолов непропорционально много людей интеллектуальных профессий - Матфей и Иаков мытари, т.е. налоговые инспекторы, аудиторы, а Павел явно не последний человек в Имперской "госбезопасности", затем христианство продвигала римская аристократия, римские и византийские императоры, ученые средневековья, нового и нашего времени Они что, отменили ветхозаветные моральные нормы древних скотоводов? Представители вашей церкви до сих пор на них ссылаются. Ветхозаветные моральные нормы относились не к скотоводам, а к людям всех сословий и профессий и чем выше интеллектуальный уровень, тем больший вклад вносился в понимание и развитие этих норм. А Вы почитайте 613 заповедей, которые надлежит выполнять современному иудею. Треть из них про обращение со скотиной. Но суть даже не в этом, а в том, что создавались они внутри патриархального общества, где жены, скот и дети были собственностью главы семьи, который мог их убить или продать в рабство. Ошмётки этой антигуманной патриархальной морали дожили до наших дней благодаря тем или иным религиям. И пытаются портить жизнь современного горожанина. Это сообщение отредактировал Ненароком - 13-01-2020 - 21:24
srg2003 Женат	13-01-2020 - 23:40 Ненароком А Вы почитайте 613 заповедей, которые надлежит выполнять современному иудею. Треть из них про обращение со скотиной. В Новом завете их уже нет, в Апостольских правилах тоже Но суть даже не в этом, а в том, что создавались они внутри патриархального общества, где жены, скот и дети были собственностью главы семьи, который мог их убить или продать в рабство. В Римском праве начального периода при доминировании язычества такие нормы тоже были, как собственно и у шумеров и т.д. Отшмётки этой антигуманной патриархальной морали дожили до наших дней благодаря тем или иным религиям. И пытаются портить жизнь современного горожанина. А вот с распространением христианства эти нормы исчезли из обычаев, традиций и права, так что именно распространение христианства сильно способствовало гуманизации морали и права.
srg2003 Женат	13-01-2020 - 23:52 (Ненароком @ 13-01-2020 - 21:13) (Просто Ежик @ 13-01-2020 - 00:27) (Ненароком @ 12-01-2020 - 22:30) Где я вру? Я спрашиваю, упомянутый вами принцип распространяется только на верующих или же на геев тоже? Если второе, то я, пожалуй, с вами соглашусь, а если первое, то спрошу - почему? Вы читать умеете? Психически больными человека может признать только врач Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность. Не надо смешивать, основатели психиатрии Крафт-Эбинг и Фрейд определяли гомосексуализм как психическое заболевание В этом своеобразном типе половой жизни существенной особенностью является половое безразличие или даже отвращение к лицам другого пола наряду со склонностью или влечением к лицам собственного пола. Половые органы бывают при этом развиты вполне нормально; половые железы функционируют правильно и половой тип резко дифференцирован. В случаях, когда эта аномалия резко выражена, чувства, мышление, стремление, вообще весь характер индивида соответствуют не его анатомическому и физиологическому полу, а его своеобразным половым ощущениям. Даже в одежде и в занятиях обнаруживается эта ненормальность; появляется стремление переодеться в платье того пола, в роли которого данный субъект себя чувствует. В клиническом и антропологическом отношениях указанная аномалия дает ряд ступеней развития, другими словами, ряд различных форм. 1. Преобладает гомосексуальное половое ощущение при наличии остатков влечения к другому полу (психосексуальный гермафродитизм). 2. Существует только влечение к собственному полу (однополое влечение — гомосексуальность). 3. Вся психика перерождается соответственно ненормальному половому ощущению (эффеминация и вирагинизм). 4. Формы тела изменяются в соответствии с ненормальным половым ощущением. Однако действительного перехода к гермафродитизму никогда не наблюдается, напротив, во всех подобных случаях мы находим вполне дифференцированные половые органы. Таким образом, причину болезни, как и при всех болезненных извращениях половой жизни, нужно искать в мозгу (андрогиния и гинандрия). к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики Это нарушение законов природы нужно с антропологической и клинической точек зрения рассматривать как явление дегенерации. И действительно, во всех наблюдавшихся до сих пор случаях превратного полового ощущения можно было установить наличие невропатического предрасположения, но большей частью наследственного характера. На чем основан фактор предрасположения и как объясняется его действие, — на эти вопросы современная наука ответить не в состоянии. Аналогичных явлений у невропатических субъектов можно найти много. Вредные моменты, по-видимому, обнаруживающиеся еще в зародышевом состоянии организма, нарушают процесс физической и психической эволюции и вызывают массу разнообразных проявлений недостаточного или извращенного развития (анатомические и функциональные признаки физического и психического вырождения). Но превратное половое ощущение представляет только одно из наиболее резких явлений недоразвития душевных и телесных половых признаков (см. выше); наряду с ним существует еще много других подобных же явлений, так что можно сформулировать следующее положение: чем менее выражены у того или иного индивида психические и физические половые признаки, тем дальше отстоит он от современной ступени развития, достигнутой путем бесконечной эволюции в ряду тысячелетий и приведшей к созданию совершенного однополого типа. Мозговой центр обслуживает психические, а косвенно также и физические половые признаки. На различных ступенях врожденной превратной половой организации мы видим и различную интенсивность патологического предрасположения. То же самое нужно сказать и о тех явлениях полового извращения, которые развиваются лишь в более позднем возрасте («привитое» половое извращение, «recte tardive»). Без патологического предрасположения человек никогда не приобретет превратного полового ощущения, сколько бы он ни занимался онанизмом или развратом с лицами собственного пола. Как только эти внешние влияния прекращаются, так он возвращается к нормальному способу полового удовлетворения. Иначе дело обстоит у человека наследственно отягощенного, у которого психосексуальный центр обладает слабой организацией, то есть не снабжен достаточной силой и не одержал еще победы в борьбе. В таком случае всевозможные психические и физические вредности, в особенности же неврастения, в состоянии нарушить его слабую неустойчивую половую организацию, бывшую, однако, до того в полном соответствии с его половыми железами: сначала он делается двуполым в психическом отношении, затем однополым в смысле противоположного пола, и, наконец (при возникновении физических и психических половых признаков, указывающих на победу противоположного центра и на подавление первоначального центра), дело доходит до эвирации или дефеминации. Каким образом неврастения может дать толчок к развитию превратного полового чувства, это я пытался показать выше. "3. Кроме превратного полового чувства встречаются нередко и другие функциональные, а иногда и анатомические признаки вырождения. 4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание. У мужчин на почве этих патологических факторов или на почве врожденного предрасположения развивается обычно половая неврастения, проявляющаяся главным образом в раздражительной слабости центра эякуляции. Этим объясняется, почему большинству подобных индивидов достаточно только объятий любимого существа, поцелуя или даже просто одного взгляда, чтобы уже вызвать семяизлияние. Последнее нередко сопровождается необыкновенно сильным чувством сладострастия вплоть до ощущения прохождения через тело «магнетического тока». 5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство). У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)." Krafft-Ebing, R. V., Dr. Половая психопатия, с обращением особого внимания на извращение полового чувства: Клинико судебно-медицинский этюд: Для врачей и юристов. Перевод с тринадцатого дополненного издания д-ров мед. Н.А. Вигдорчика и Г.И. Григорьева
Просто Ежик Женат	14-01-2020 - 11:47 (Ненароком @ 13-01-2020 - 21:13) Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность. А вот если раскрыть нюансы.. То внезапно откроем для себя.. Религиозность? По всем параметрам- норма Гомосексуализм? Не норма, ни по каким параметрам... И нюанс кроется в самом определении гомосексуализма при введении депатологии. Гомосексализм не является патологией- это да, но нормой тоже не является и может быть психическим расстройством, если респондент социально не адаптирован и его сексуальность является причиной душевного/ психологического дискомфорта. Читайте внимательно ВОЗ что пишет)) скрытый текст «Несомненно, активисты гомосексуальных групп станут утверждать, что психиатрия наконец то признала гомосексуализм таким же «нормальным», как гетеросексуальность. Они будут неправы. Убирая гомосексуализм как таковой из номенклатуры мы только признаём, что сам по себе он не соответствует критерию психического расстройства, что не значит, что он так же нормален и полноценен, как гетеросексуальность.» АПА 1974г " В 90-ых Всемирная Организация Здравоохранения сделала то же самое — в новом издании их списка психических расстройств не было гомосексуализма. Впрочем, до сих пор существует диагноз «эгодистонический гомосексуализм», суть которого в том, что больной не принимает свою ориентацию. Это происходит в подавляющем большинстве случаев, когда человек осознаёт, что он нетрадиционной сексуальной ориентации и испытывает психологический дискомфорт или желание пациента изменить свою сексуальную ориентацию в силу дополнительных имеющихся психологических и поведенческих расстройств. " Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 14-01-2020 - 12:05
АндрЮч Свободен	14-01-2020 - 21:35 Не обижайте психов. У них, может быть, очень богатый внутренний мир. А вы их сравниваете с этими, как их... Ну, в общем теми, кто своим миром и умом жить не способен.
Ненароком Женат	15-01-2020 - 08:52 (Просто Ежик @ 14-01-2020 - 11:47) (Ненароком @ 13-01-2020 - 21:13) Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность. А вот если раскрыть нюансы.. То внезапно откроем для себя.. Религиозность? По всем параметрам- норма Гомосексуализм? Не норма, ни по каким параметрам... И нюанс кроется в самом определении гомосексуализма при введении депатологии. Гомосексализм не является патологией- это да, но нормой тоже не является и может быть психическим расстройством, если респондент социально не адаптирован и его сексуальность является причиной душевного/ психологического дискомфорта. Читайте внимательно ВОЗ что пишет)) скрытый текст «Несомненно, активисты гомосексуальных групп станут утверждать, что психиатрия наконец то признала гомосексуализм таким же «нормальным», как гетеросексуальность. Они будут неправы. Убирая гомосексуализм как таковой из номенклатуры мы только признаём, что сам по себе он не соответствует критерию психического расстройства, что не значит, что он так же нормален и полноценен, как гетеросексуальность.» АПА 1974г " В 90-ых Всемирная Организация Здравоохранения сделала то же самое — в новом издании их списка психических расстройств не было гомосексуализма. Впрочем, до сих пор существует диагноз «эгодистонический гомосексуализм», суть которого в том, что больной не принимает свою ориентацию. Это происходит в подавляющем большинстве случаев, когда человек осознаёт, что он нетрадиционной сексуальной ориентации и испытывает психологический дискомфорт или желание пациента изменить свою сексуальную ориентацию в силу дополнительных имеющихся психологических и поведенческих расстройств. " Кому дано право решать, что такое норма? Вполне допускаю, что на атеистическом форуме религиозность за норму не будет засчитана.
Ненароком Женат	15-01-2020 - 08:57 (srg2003 @ 13-01-2020 - 23:52) (Ненароком @ 13-01-2020 - 21:13) (Просто Ежик @ 13-01-2020 - 00:27) Вы читать умеете? Психически больными человека может признать только врач Вот здесь я с вами абсолютно согласен. Поэтому, соединив два ваших тезиса воедино, можно утверждать, что те, кто считает геев либо верующих психически больными, пытаются скрыть свою собственную ущербность. Не надо смешивать, основатели психиатрии Крафт-Эбинг и Фрейд определяли гомосексуализм как психическое заболевание В этом своеобразном типе половой жизни существенной особенностью является половое безразличие или даже отвращение к лицам другого пола наряду со склонностью или влечением к лицам собственного пола. Половые органы бывают при этом развиты вполне нормально; половые железы функционируют правильно и половой тип резко дифференцирован. В случаях, когда эта аномалия резко выражена, чувства, мышление, стремление, вообще весь характер индивида соответствуют не его анатомическому и физиологическому полу, а его своеобразным половым ощущениям. Даже в одежде и в занятиях обнаруживается эта ненормальность; появляется стремление переодеться в платье того пола, в роли которого данный субъект себя чувствует. В клиническом и антропологическом отношениях указанная аномалия дает ряд ступеней развития, другими словами, ряд различных форм. 1. Преобладает гомосексуальное половое ощущение при наличии остатков влечения к другому полу (психосексуальный гермафродитизм). 2. Существует только влечение к собственному полу (однополое влечение — гомосексуальность). 3. Вся психика перерождается соответственно ненормальному половому ощущению (эффеминация и вирагинизм). 4. Формы тела изменяются в соответствии с ненормальным половым ощущением. Однако действительного перехода к гермафродитизму никогда не наблюдается, напротив, во всех подобных случаях мы находим вполне дифференцированные половые органы. Таким образом, причину болезни, как и при всех болезненных извращениях половой жизни, нужно искать в мозгу (андрогиния и гинандрия). к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики Это нарушение законов природы нужно с антропологической и клинической точек зрения рассматривать как явление дегенерации. И действительно, во всех наблюдавшихся до сих пор случаях превратного полового ощущения можно было установить наличие невропатического предрасположения, но большей частью наследственного характера. На чем основан фактор предрасположения и как объясняется его действие, — на эти вопросы современная наука ответить не в состоянии. Аналогичных явлений у невропатических субъектов можно найти много. Вредные моменты, по-видимому, обнаруживающиеся еще в зародышевом состоянии организма, нарушают процесс физической и психической эволюции и вызывают массу разнообразных проявлений недостаточного или извращенного развития (анатомические и функциональные признаки физического и психического вырождения). Но превратное половое ощущение представляет только одно из наиболее резких явлений недоразвития душевных и телесных половых признаков (см. выше); наряду с ним существует еще много других подобных же явлений, так что можно сформулировать следующее положение: чем менее выражены у того или иного индивида психические и физические половые признаки, тем дальше отстоит он от современной ступени развития, достигнутой путем бесконечной эволюции в ряду тысячелетий и приведшей к созданию совершенного однополого типа. Мозговой центр обслуживает психические, а косвенно также и физические половые признаки. На различных ступенях врожденной превратной половой организации мы видим и различную интенсивность патологического предрасположения. То же самое нужно сказать и о тех явлениях полового извращения, которые развиваются лишь в более позднем возрасте («привитое» половое извращение, «recte tardive»). Без патологического предрасположения человек никогда не приобретет превратного полового ощущения, сколько бы он ни занимался онанизмом или развратом с лицами собственного пола. Как только эти внешние влияния прекращаются, так он возвращается к нормальному способу полового удовлетворения. Иначе дело обстоит у человека наследственно отягощенного, у которого психосексуальный центр обладает слабой организацией, то есть не снабжен достаточной силой и не одержал еще победы в борьбе. В таком случае всевозможные психические и физические вредности, в особенности же неврастения, в состоянии нарушить его слабую неустойчивую половую организацию, бывшую, однако, до того в полном соответствии с его половыми железами: сначала он делается двуполым в психическом отношении, затем однополым в смысле противоположного пола, и, наконец (при возникновении физических и психических половых признаков, указывающих на победу противоположного центра и на подавление первоначального центра), дело доходит до эвирации или дефеминации. Каким образом неврастения может дать толчок к развитию превратного полового чувства, это я пытался показать выше. "3. Кроме превратного полового чувства встречаются нередко и другие функциональные, а иногда и анатомические признаки вырождения. 4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание. У мужчин на почве этих патологических факторов или на почве врожденного предрасположения развивается обычно половая неврастения, проявляющаяся главным образом в раздражительной слабости центра эякуляции. Этим объясняется, почему большинству подобных индивидов достаточно только объятий любимого существа, поцелуя или даже просто одного взгляда, чтобы уже вызвать семяизлияние. Последнее нередко сопровождается необыкновенно сильным чувством сладострастия вплоть до ощущения прохождения через тело «магнетического тока». 5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство). У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)." Krafft-Ebing, R. V., Dr. Половая психопатия, с обращением особого внимания на извращение полового чувства: Клинико судебно-медицинский этюд: Для врачей и юристов. Перевод с тринадцатого дополненного издания д-ров мед. Н.А. Вигдорчика и Г.И. Григорьева Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность?
Просто Ежик Женат	15-01-2020 - 13:46 (Ненароком @ 15-01-2020 - 08:52) Кому дано право решать, что такое норма? Вполне допускаю, что на атеистическом форуме религиозность за норму не будет засчитана. Понятия "нормы" выведены вне зависимости от религиозной принадлежности или еще каких факторов. Какой именно вид нормы вас интересует?
Ненароком Женат	15-01-2020 - 17:40 (Просто Ежик @ 15-01-2020 - 13:46) (Ненароком @ 15-01-2020 - 08:52) Кому дано право решать, что такое норма? Вполне допускаю, что на атеистическом форуме религиозность за норму не будет засчитана. Понятия "нормы" выведены вне зависимости от религиозной принадлежности или еще каких факторов. Какой именно вид нормы вас интересует? Это Вы выпустили джина из бутылки, заговорив о какой-то там норме, мол гомосексуализм нормой не является. Я же вам пытаюсь донести простую мысль, что ни у кого нынче нет права развешивать ярлыки, типа норма - ненорма, психбольной - психздоровый.
Просто Ежик Женат	15-01-2020 - 19:27 (Ненароком @ 15-01-2020 - 17:40) (Просто Ежик @ 15-01-2020 - 13:46) (Ненароком @ 15-01-2020 - 08:52) Кому дано право решать, что такое норма? Вполне допускаю, что на атеистическом форуме религиозность за норму не будет засчитана. Понятия "нормы" выведены вне зависимости от религиозной принадлежности или еще каких факторов. Какой именно вид нормы вас интересует? Это Вы выпустили джина из бутылки, заговорив о какой-то там норме, мол гомосексуализм нормой не является. Я же вам пытаюсь донести простую мысль, что ни у кого нынче нет права развешивать ярлыки, типа норма - ненорма, психбольной - психздоровый. Учите матчасть... Понятие нормы выведено и определено Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с) В данном случае понятие "норма", как социально- бытовому, историческому, традиционному, статистическому или медицинскому понятию/ явлению в отношении к гомосексуализму неприменимо. Частично применимо юридически Это все части "социальной нормы" все шесть частей... Поэтому мы можем спокойно утверждать что есть норма или ей не является А вот ставить уже диагноз, не имея определенного специального образования- даже не законно. Так же психологический диагноз ставить (вешать ярлык) социальному явлению без доказательно- научной базы просто незаконно и может быть подсудно
Ненароком Женат	15-01-2020 - 22:27 (Просто Ежик @ 15-01-2020 - 19:27) (Ненароком @ 15-01-2020 - 17:40) (Просто Ежик @ 15-01-2020 - 13:46) Понятия "нормы" выведены вне зависимости от религиозной принадлежности или еще каких факторов. Какой именно вид нормы вас интересует? Это Вы выпустили джина из бутылки, заговорив о какой-то там норме, мол гомосексуализм нормой не является. Я же вам пытаюсь донести простую мысль, что ни у кого нынче нет права развешивать ярлыки, типа норма - ненорма, психбольной - психздоровый. Учите матчасть... Понятие нормы выведено и определено Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с) В данном случае понятие "норма", как социально- бытовому, историческому, традиционному, статистическому или медицинскому понятию/ явлению в отношении к гомосексуализму неприменимо. Частично применимо юридически Это все части "социальной нормы" все шесть частей... Поэтому мы можем спокойно утверждать что есть норма или ей не является А вот ставить уже диагноз, не имея определенного специального образования- даже не законно. Так же психологический диагноз ставить (вешать ярлык) социальному явлению без доказательно- научной базы просто незаконно и может быть подсудно Ну и каким образом эта ваша научная норма регламентирует взаимоотношения между полами? В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма. Геи заключают браки, заводят и воспитывают детей. Кто им отказывает в праве считаться нормальными людьми? Мне кажется, Вы пытаетесь выдать за норму свои собственные вкусы, тем самым подпадая под своё же определение о сокрытии собственной ущербности, которую Вы примеряли к Импотенте. Это сообщение отредактировал Ненароком - 15-01-2020 - 22:31
Просто Ежик Женат	16-01-2020 - 14:02 (Ненароком @ 15-01-2020 - 22:27) Ну и каким образом эта ваша научная норма регламентирует взаимоотношения между полами? В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма. Геи заключают браки, заводят и воспитывают детей. Кто им отказывает в праве считаться нормальными людьми? Мне кажется, Вы пытаетесь выдать за норму свои собственные вкусы, тем самым подпадая под своё же определение о сокрытии собственной ущербности, которую Вы примеряли к Импотенте. НЕ является нормой, но допускается. Еще раз прочтите и скажите по какому параметру гомосексуализм является нормой? Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с) В социологии понятие "норма" должно соответствовать следующим параметрам; Социально- бытовой Исторический Традициональный Статистический Медицинский Правовой И да, как говорил один Президент: Либеральные ценности прогнили. И почему именно У НАС либеральные ценности должны быть эталоном? Потому что за них мир бомбит НАТО и США? В Китае или арабском мире ценность их не очевидна, к примеру... Да и еще много где.. Африка, Латинская Америка.. В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма Не преследуются, на бытовом уровне ни как? Не судятся ЛБГТ за ущемления своих прав там? ЕСли хто норма, то зачем они это до сих пор доказывают, совершают камминг-ауты? Гетеро просто живут, не пытаясь это ДОКАЗЫВАТЬ. Потому что гетеро- норма и есть
Ненароком Женат	16-01-2020 - 20:07 (Просто Ежик @ 16-01-2020 - 14:02) (Ненароком @ 15-01-2020 - 22:27) Ну и каким образом эта ваша научная норма регламентирует взаимоотношения между полами? В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма. Геи заключают браки, заводят и воспитывают детей. Кто им отказывает в праве считаться нормальными людьми? Мне кажется, Вы пытаетесь выдать за норму свои собственные вкусы, тем самым подпадая под своё же определение о сокрытии собственной ущербности, которую Вы примеряли к Импотенте. НЕ является нормой, но допускается. Еще раз прочтите и скажите по какому параметру гомосексуализм является нормой? Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с) В социологии понятие "норма" должно соответствовать следующим параметрам; Социально- бытовой Исторический Традициональный Статистический Медицинский Правовой И да, как говорил один Президент: Либеральные ценности прогнили. И почему именно У НАС либеральные ценности должны быть эталоном? Потому что за них мир бомбит НАТО и США? В Китае или арабском мире ценность их не очевидна, к примеру... Да и еще много где.. Африка, Латинская Америка.. В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма Не преследуются, на бытовом уровне ни как? Не судятся ЛБГТ за ущемления своих прав там? ЕСли хто норма, то зачем они это до сих пор доказывают, совершают камминг-ауты? Гетеро просто живут, не пытаясь это ДОКАЗЫВАТЬ. Потому что гетеро- норма и есть Если бы меньшинства не боролись бы за свои права, то они их бы и не имели, скорей всего. А получив эти права на официальном уровне, они продолжают свою борьбу хотя бы и потому, что мир наш полон религиозных, рассовых и прочих предоассудков, мешающих им жить.
Просто Ежик Женат	16-01-2020 - 20:25 (Ненароком @ 16-01-2020 - 20:07) Если бы меньшинства не боролись бы за свои права, то они их бы и не имели, скорей всего. А получив эти права на официальном уровне, они продолжают свою борьбу хотя бы и потому, что мир наш полон религиозных, рассовых и прочих предоассудков, мешающих им жить. Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего? Понятно. тут слив по "норме". ЧТД))) А теперь мне скажите, какой религии гопник, который кричит :"Убью пи..а!" Какой религии чиновник, убирающий гея из коллектива, под благовидным предлогом? Какой религии сосед, отказывающий выпить с соседом, потому что сосед- гей? \Продолжить? Я, верующий человек, имел бизнес с парой геев. Никаких проблем, никакого не уважения. Мы разделяли бизнес и свои предпочтения. Мы же люди. Но, уважая мои чувства, у них была отдельная кружка для меня. Я их об этом не просил. Херь полная, считаю... Но их социальная среда к этому заставила привыкнуть. \Кста, дружим до сих пор)))
Ненароком Женат	16-01-2020 - 20:47 (Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25) Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего? Понятно. тут слив по "норме". ЧТД))) Ясней выражайтесь, а то ничего из этого мне не понятно. (Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25) А теперь мне скажите, какой религии гопник, который кричит :"Убью пи..а!" Какой религии чиновник, убирающий гея из коллектива, под благовидным предлогом? Какой религии сосед, отказывающий выпить с соседом, потому что сосед- гей? \Продолжить? Я, верующий человек, имел бизнес с парой геев. Никаких проблем, никакого не уважения. Мы разделяли бизнес и свои предпочтения. Мы же люди. Но, уважая мои чувства, у них была отдельная кружка для меня. Я их об этом не просил. Херь полная, считаю... Но их социальная среда к этому заставила привыкнуть. \Кста, дружим до сих пор))) Откуда мне знать какою религию исповедуют перечисленные вами персонажи. Все авраамические религии содержат в себе такие предрассудки. А кроме религиозных я упомянул и иные предрассудки. Так что у геев есть все основания для проведения гей парадов.
Просто Ежик Женат	16-01-2020 - 20:51 (Ненароком @ 16-01-2020 - 20:47) (Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25) Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего? Понятно. тут слив по "норме". ЧТД)))Ясней выражайтесь, а то ничего из этого мне не понятно. (Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25) А теперь мне скажите, какой религии гопник, который кричит :"Убью пи..а!" Какой религии чиновник, убирающий гея из коллектива, под благовидным предлогом? Какой религии сосед, отказывающий выпить с соседом, потому что сосед- гей? \Продолжить? Я, верующий человек, имел бизнес с парой геев. Никаких проблем, никакого не уважения. Мы разделяли бизнес и свои предпочтения. Мы же люди. Но, уважая мои чувства, у них была отдельная кружка для меня. Я их об этом не просил. Херь полная, считаю... Но их социальная среда к этому заставила привыкнуть. \Кста, дружим до сих пор))) Откуда мне знать какою религию исповедуют перечисленные вами персонажи. Все авраамические религии содержат в себе такие предрассудки. А кроме религиозных я упомянул и иные предрассудки. Так что у геев есть все основания для проведения гей парадов. Для чего??? что доказать свою нормальность илим НЕ нормальность? По сути не возражали, только добавили мне аргументов
Просто Ежик Женат	16-01-2020 - 20:52 (Ненароком @ 16-01-2020 - 20:47) (Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25) Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего? Понятно. тут слив по "норме". ЧТД)))Ясней выражайтесь, а то ничего из этого мне не понятно. Тогда о чем вы говорите? все вроде яснее ясного?? Не удивлюсь, что Крыс. Его аргументы= не видеть очевидного. В чем проблемы по шести параметрам? Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 16-01-2020 - 20:54
Ненароком Женат	16-01-2020 - 22:44 (Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:52) (Ненароком @ 16-01-2020 - 20:47) (Просто Ежик @ 16-01-2020 - 20:25) Итак.. Вам кроме правовой базы больше сказать нечего? Понятно. тут слив по "норме". ЧТД)))Ясней выражайтесь, а то ничего из этого мне не понятно. Тогда о чем вы говорите? все вроде яснее ясного?? Не удивлюсь, что Крыс. Его аргументы= не видеть очевидного. В чем проблемы по шести параметрам? Я пытался разъяснить очевидную мысль о том, что ни у кого нет монополии на норму. А те, кто претендует на эту самую нормальность, скорей всего опираются на какие-нибудь предрассудки. Кроме этого я вам доступно разъяснил причину для проведения гей парадов. При этом никаких возражений с вашей стороны не последовало.
srg2003 Женат	17-01-2020 - 01:11 (Ненароком @ 15-01-2020 - 08:57) Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность? При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом.
srg2003 Женат	17-01-2020 - 01:18 (Ненароком @ 15-01-2020 - 22:27) (Просто Ежик @ 15-01-2020 - 19:27) (Ненароком @ 15-01-2020 - 17:40) Это Вы выпустили джина из бутылки, заговорив о какой-то там норме, мол гомосексуализм нормой не является. Я же вам пытаюсь донести простую мысль, что ни у кого нынче нет права развешивать ярлыки, типа норма - ненорма, психбольной - психздоровый. Учите матчасть... Понятие нормы выведено и определено Норма — междисциплинарное понятие, используемое в различных науках для обозначения некоторой количественной или качественной характеристики (с) В данном случае понятие "норма", как социально- бытовому, историческому, традиционному, статистическому или медицинскому понятию/ явлению в отношении к гомосексуализму неприменимо. Частично применимо юридически Это все части "социальной нормы" все шесть частей... Поэтому мы можем спокойно утверждать что есть норма или ей не является А вот ставить уже диагноз, не имея определенного специального образования- даже не законно. Так же психологический диагноз ставить (вешать ярлык) социальному явлению без доказательно- научной базы просто незаконно и может быть подсудно Ну и каким образом эта ваша научная норма регламентирует взаимоотношения между полами? В странах с развитой либеральной демократией однополая любовь давно уже норма. Геи заключают браки, заводят и воспитывают детей. Кто им отказывает в праве считаться нормальными людьми? Мне кажется, Вы пытаетесь выдать за норму свои собственные вкусы, тем самым подпадая под своё же определение о сокрытии собственной ущербности, которую Вы примеряли к Импотенте. Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел. Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм.
Ненароком Женат	17-01-2020 - 17:07 (srg2003 @ 17-01-2020 - 01:11) (Ненароком @ 15-01-2020 - 08:57) Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность? При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом. Эта глупость здесь не обсуждается, потому что всякому здравомыслящему человеку очевидно, что геи занимают множество профессиональных позиций, которые не доверяют психически больным людям.
Ненароком Женат	17-01-2020 - 17:17 (srg2003 @ 17-01-2020 - 01:18) Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел. Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм. Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши.
Просто Ежик Женат	17-01-2020 - 17:27 (Ненароком @ 16-01-2020 - 22:44) [QUOTE=Просто Ежик , В чем проблемы по шести параметрам?[/QUOTE] Я пытался разъяснить очевидную мысль о том, что ни у кого нет монополии на норму. А те, кто претендует на эту самую нормальность, скорей всего опираются на какие-нибудь предрассудки. Почему не Гей -сообщество на политические предрассудки не опирается ? А принятие "норма" не опирается ни на что. кроме науки Кроме этого я вам доступно разъяснил причину для проведения гей парадов. При этом никаких возражений с вашей стороны не последовало. Упустил не увидел просто. Но любой выход для ПОДТВЕРЖДЕНИЯ своей состоятельности- попытка влиться в норму)0 Если не традиция. Гей- парады- традиция с многодесятилетней традицией? вековой?
srg2003 Женат	17-01-2020 - 18:44 (Ненароком @ 17-01-2020 - 17:07) (srg2003 @ 17-01-2020 - 01:11) (Ненароком @ 15-01-2020 - 08:57) Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность? При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом. Эта глупость здесь не обсуждается, потому что всякому здравомыслящему человеку очевидно, что геи занимают множество профессиональных позиций, которые не доверяют психически больным людям. Приведите научные труды сопоставимого уровня, которые опровергли бы отцов-основателей психиатрии.
srg2003 Женат	17-01-2020 - 18:46 (Ненароком @ 17-01-2020 - 17:17) (srg2003 @ 17-01-2020 - 01:18) Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел. Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм. Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши. Вообще-то автократы в основном и вещают благоглупости о "демократии, либерализме " и т.д.
Ненароком Женат	18-01-2020 - 09:33 (srg2003 @ 17-01-2020 - 18:46) (Ненароком @ 17-01-2020 - 17:17) (srg2003 @ 17-01-2020 - 01:18) Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел. Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм. Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши. Вообще-то автократы в основном и вещают благоглупости о "демократии, либерализме " и т.д. Вы намекаете на речь Путина о конце эпохи либерализма? Согласен, та ещё благоглупость.
Ненароком Женат	18-01-2020 - 09:47 (srg2003 @ 17-01-2020 - 18:44) (Ненароком @ 17-01-2020 - 17:07) (srg2003 @ 17-01-2020 - 01:11) При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом. Эта глупость здесь не обсуждается, потому что всякому здравомыслящему человеку очевидно, что геи занимают множество профессиональных позиций, которые не доверяют психически больным людям. Приведите научные труды сопоставимого уровня, которые опровергли бы отцов-основателей психиатрии. А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции? Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты?
srg2003 Женат	18-01-2020 - 12:53 (Ненароком @ 18-01-2020 - 09:33) (srg2003 @ 17-01-2020 - 18:46) (Ненароком @ 17-01-2020 - 17:17) Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши. Вообще-то автократы в основном и вещают благоглупости о "демократии, либерализме " и т.д. Вы намекаете на речь Путина о конце эпохи либерализма? Согласен, та ещё благоглупость. Господству современного дикого "либерализма" действительно наступает конец, но пока на большинстве властных постов большинство составляют фанатичные сторонники этой концепции. К счастью 15 января их количество резко убавилось.
srg2003 Женат	18-01-2020 - 12:55 (Ненароком @ 18-01-2020 - 09:47) А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции? Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты? Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям.
Ненароком Женат	18-01-2020 - 19:41 (srg2003 @ 18-01-2020 - 12:55) (Ненароком @ 18-01-2020 - 09:47) А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции? Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты? Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям. Ну да, впрочем медицинское сообщество забило на раскопанный вами научный факт и перестало считать гомосексуализм психическим заболеванием. Вам не обидно? Столько нацитировали и всё зря.
srg2003 Женат	18-01-2020 - 21:01 (Ненароком @ 18-01-2020 - 19:41) (srg2003 @ 18-01-2020 - 12:55) (Ненароком @ 18-01-2020 - 09:47) А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции? Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты? Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям. Ну да, впрочем медицинское сообщество забило на раскопанный вами научный факт и перестало считать гомосексуализм психическим заболеванием. Вам не обидно? Столько нацитировали и всё зря. Вы так и не смогли привести научные исследования, опровергающие научный же факт, установленный еще классиками психиатрии,что гомосексуализм психическое заболевание. Политизированные административные решения научный факт не опровергают . А с чего Вы взяли, что обидно и что зря?
Ненароком Женат	18-01-2020 - 23:36 (srg2003 @ 18-01-2020 - 21:01) (Ненароком @ 18-01-2020 - 19:41) (srg2003 @ 18-01-2020 - 12:55) Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям. Ну да, впрочем медицинское сообщество забило на раскопанный вами научный факт и перестало считать гомосексуализм психическим заболеванием. Вам не обидно? Столько нацитировали и всё зря. Вы так и не смогли привести научные исследования, опровергающие научный же факт, установленный еще классиками психиатрии,что гомосексуализм психическое заболевание. Политизированные административные решения научный факт не опровергают . А с чего Вы взяли, что обидно и что зря? Вы врёте насчет политизированных административных решений. Они научно обоснованы. И Вы сами об этом знаете. Вы ведь не сбежите из кабинета врача, если узнаете, что он гей? А то ведь, согласно вашей логике, он психически ненормален. Глядишь, оттяпает вам какой-нибудь здоровый орган. Или, всё-таки, сбежите? Это сообщение отредактировал Ненароком - 18-01-2020 - 23:37
srg2003 Женат	19-01-2020 - 01:21 Ненароком Вы врёте насчет политизированных административных решений. Они научно обоснованы. И Вы сами об этом знаете. я несколько раз просил Вас привести научные труды, опровергающие научный же факт, установленный еще классиками психиатрии,что гомосексуализм психическое заболевание. Вы не смогли. Я научный труд привел, следовательно вру, точно не я)) Вы ведь не сбежите из кабинета врача, если узнаете, что он гей? А то ведь, согласно вашей логике, он психически ненормален. Глядишь, оттяпает вам какой-нибудь здоровый орган. Или, всё-таки, сбежите? я предпочту пойти к врачу без психических заболеваний
Ненароком Женат	20-01-2020 - 21:35 (srg2003 @ 19-01-2020 - 01:21) Ненароком Вы врёте насчет политизированных административных решений. Они научно обоснованы. И Вы сами об этом знаете.я несколько раз просил Вас привести научные труды, опровергающие научный же факт, установленный еще классиками психиатрии,что гомосексуализм психическое заболевание. Вы не смогли. Я научный труд привел, следовательно вру, точно не я)) Вы ведь не сбежите из кабинета врача, если узнаете, что он гей? А то ведь, согласно вашей логике, он психически ненормален. Глядишь, оттяпает вам какой-нибудь здоровый орган. Или, всё-таки, сбежите?я предпочту пойти к врачу без психических заболеваний Это тянет на гомофобию, но не на ответ на мой вопрос. Я вас спрашиваю, что вы будете делать, если вдруг осознаете, что врач, который собирается залезть медицинским инструментом в ваше ухо или рот, является геем, а значит - психически больным. Если Вы не врёте в том, что считаете гомосексуализм - психическим заболеванием, то вы должны немедленно выскочить из кабинета такого врача. А если Вы не намереваетесь так себя вести, значит Вы не считаете геев психически больными людьми. И все ваши ссылки яйца выеденного не стоят даже в ваших глазах. Это сообщение отредактировал Ненароком - 20-01-2020 - 21:36
srg2003 Женат	21-01-2020 - 18:09 Ненароком Это тянет на гомофобию, но не на ответ на мой вопрос. Что тянет, куда тянет? Я вас спрашиваю, что вы будете делать, если вдруг осознаете, что врач, который собирается залезть медицинским инструментом в ваше ухо или рот, является геем, а значит - психически больным. И как это будет проявляться при стандартных медицинских процедурах? А если Вы не намереваетесь так себя вести, значит Вы не считаете геев психически больными людьми. И все ваши ссылки яйца выеденного не стоят даже в ваших глазах. Т.е. опровергнуть классиков психиатрии Вы таки не можете?))

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...