Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Женщина Баба Ягуша
Замужем
29-04-2016 - 06:23
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.

Это сообщение отредактировал Баба Ягуша - 29-04-2016 - 06:24
Мужчина srg2003
Женат
29-04-2016 - 09:33
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.

Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период
Женщина Баба Ягуша
Замужем
29-04-2016 - 13:51
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 09:33)
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период

Правильно. Но начало стране и народу было положено во времена язычества. И если бы христианство на Руси не было привнесено силой, то кто знает, какой бы сейчас была Русь и народ, её населяющий.
Мужчина srg2003
Женат
29-04-2016 - 14:15
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 13:51)
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 09:33)
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период
Правильно. Но начало стране и народу было положено во времена язычества. И если бы христианство на Руси не было привнесено силой, то кто знает, какой бы сейчас была Русь и народ, её населяющий.

постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Мужчина iich
Свободен
29-04-2016 - 16:54
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?

Хм, а Древняя Греция или Римская империя? Политеистичны...
Не, не оспаривая роли монотеизма в строении средневекового государства, просто в порядке размышления. Азиатские государства опять же...
А в Италии даже общий католицизм, как и в Германии общий протестантизм до конца 19-го века не помогал...
Мужчина srg2003
Женат
29-04-2016 - 17:42
iich

Хм, а Древняя Греция или Римская империя? Политеистичны...

И долго там централизованные государства держались? Крупнейшая греческая империя- Александра Македонского распалась после его смерти, языческая Римская империя существовала лет 400, а христианские Византийская империя и Священная Римская империя лет по 800-900

Азиатские государства опять же...

быстро приходили к исламу как правило

А в Италии даже общий католицизм, как и в Германии общий протестантизм до конца 19-го века не помогал...

в Италии помогал, они входили в состав католической Австрии, Франции, Испании ))
Женщина Баба Ягуша
Замужем
30-04-2016 - 01:14
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?

Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?
Женщина панда
Свободна
30-04-2016 - 01:39
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 01:14)
Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?

В том же учебнике 6 класса, а также в книгах по истории написанро подробно, почему Владимир выбрал именно христианство и именно, православие..

А вы предлагаете может нам всем в ислам перейти или Буддизм?))
Женщина Баба Ягуша
Замужем
30-04-2016 - 04:40
(панда @ 30.04.2016 - время: 01:39)
В том же учебнике 6 класса, а также в книгах по истории написанро подробно, почему Владимир выбрал именно христианство и именно, православие..

А вы предлагаете может нам всем в ислам перейти или Буддизм?))

Я ничего не предлагаю, просто хочу пообщаться на интересующую меня тему.
А почему князь Владимир принял христианство - про это давно известно. Кстати, в одном из моих постов выше рассказано, кем на самом деле был князь Владимир.
Кстати, с Пасхой Вас.
Мужчина ecrell'inf
Свободен
30-04-2016 - 15:09
(iich @ 29.04.2016 - время: 16:54)
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Хм, а Древняя Греция или Римская империя? Политеистичны...

древняя греция как раз таки была очень разобщена. афины, мессения, спарта, македоня и т.д., между ними были не очень таки хорошие отношения. к тому же большая часть населения были не "граждане" греции, и всегда было огромное количество рабов.
древний рим это уже не много другое. по сути это один языческий народ который кое как управлялся с другими примитивными народами. римляне к тому же были всегда очень воинственными.

Я ничего не предлагаю, просто хочу пообщаться на интересующую меня тему.

да, но вы это делаете очень навязчиво. вы упорно пытаетесь сделать аксиомой то что христианство чуждо сляванам.
Женщина Баба Ягуша
Замужем
30-04-2016 - 16:45
(ecrell'inf @ 30.04.2016 - время: 15:09)
да, но вы это делаете очень навязчиво. вы упорно пытаетесь сделать аксиомой то что христианство чуждо сляванам.

Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.
Женщина панда
Свободна
30-04-2016 - 16:56
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 16:45)
Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.

Мы живем в такое время, когда человек сам выбирает ту религию, которая ему по душе.
Я сегодня ходила в церковь светить кулич и видела, сколько народу в этот праздник идут в храм!
Неужели этим людям можно внушить веру в идолов, которые олицетворяли более 12 веков назад собой якобы покровителей Грома и молнии, скотоводства и пр..?

Что вы этим людям расскажете? Что священник ворует ваши деньги? Что наши предки, которые в силу своей нецивилизованности и дремучести, объясняли явления природы воздействием многочисленных сверхъестественных существ? Вы их отучите праздновать Пасху и Рождество??

Это огромное кол-во людей -яркий пример того, что большинство людей отличают Веру в Бога от неразумного стремления выискать негатив в поведении кого-либо из священнослужителей..

Храни Вас Бог!
Женщина панда
Свободна
30-04-2016 - 16:58
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 04:40)
Я ничего не предлагаю, просто хочу пообщаться на интересующую меня тему.

Это прекрасно. Раз вы ищете истину для себя вы обязательно ее найдете, пусть через путь проб и ошибок. Главное, чтобы ваш выбор был осознанным, а не навязанным теми, кто далек вообще от какой-либо Веры в лучшее и созидающее!
Женщина Баба Ягуша
Замужем
30-04-2016 - 17:43
(панда @ 30.04.2016 - время: 16:56)
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 16:45)
Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.
Мы живем в такое время, когда человек сам выбирает ту религию, которая ему по душе.
Я сегодня ходила в церковь светить кулич и видела, сколько народу в этот праздник идут в храм!
Неужели этим людям можно внушить веру в идолов, которые олицетворяли более 12 веков назад собой якобы покровителей Грома и молнии, скотоводства и пр..?

Что вы этим людям расскажете? Что священник ворует ваши деньги? Что наши предки, которые в силу своей нецивилизованности и дремучести, объясняли явления природы воздействием многочисленных сверхъестественных существ? Вы их отучите праздновать Пасху и Рождество??

Это огромное кол-во людей -яркий пример того, что большинство людей отличают Веру в Бога от неразумного стремления выискать негатив в поведении кого-либо из священнослужителей..

Храни Вас Бог!

Спасибо за пожелание.
Я ни в коей мере не подвергаю сомнению то, что человек волен сам выбирать ту религию, которая ему больше по душе. Тем более, что я однажды беседовала с христианским священником и он мне сказал то же самое.
Что касается негатива в поведении священнослужителей - я не виновата, что он случается. Взять хотя бы недавний случай, когда священник избил мужчину за якобы поцарапанную машину. Бог им судья, ибо правильно сказано : "Не судите и не судимы будете." (с)
Мужчина srg2003
Женат
30-04-2016 - 17:44
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 01:14)
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?

Я и предлагаю рассмотреть альтернативу. Переходим к монотеизму, не принимая христианство- каких богов сокращаем , кого оставляем?
Мужчина darsie
Свободен
30-04-2016 - 18:48
мною уже где то тут указывалось, что скорее всего к Крещению Руси языческое многобожие стало слишком обременительным в финансовом плане для населения-по каждому направлению-свое капище и жертвовать надо-ого го... единая Церковь со своей десятиной была предпочтительнее...
да и якобы впервые занесенная на Русь Владимиром новая Вера...слишком политизированая идея ..
.христианство, причем его православное толкование ,появилось у границ Руси еще в 1 веке(вспомним того же Андрея Первозванного)...многие кочевые племена ,кружившие вокруг да около границы были крещены в различные толкования Веры... в самом Киеве со времен хазар уже была христианская община,да и бабка Володимера была вполне себе крещеной, не исключено что великокняжеская женская половина втихаря от суровых мужей и самого маленького Ясно Солнышко покрестила в уже существовавших храмах,не сообщив ему об этом ( как наши бабки в недавнем прошлом потихоньку от окружающих крестили наших родителей и нас самих) poster_offtopic.gif
Мужчина ecrell'inf
Свободен
30-04-2016 - 18:54
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 16:45)
Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.

та в которую верит человек.
я мусульманин, но для меня нету ничего хуже человека который утверждает что он мусульманин, но при этом даже в бога не верит.
какая разница христианство, ислам, атеизм, язычество, если человек не верит во все это?
вот скажите, славянам лучше быть эльфами или гоблинами? когда вы спрашиваете какая религия "лучше", я это воспринимаю так же.

вы так и не ответили на вопрос: что вообще значит "лучше" когда речь идет о вере? лучше то что вы считаете истинной.
если люди принимавшие христианство считали что христианство это истина, то им с язычеством было бы не лучше.

Что касается негатива в поведении священнослужителей - я не виновата, что он случается. Взять хотя бы недавний случай, когда священник избил мужчину за якобы поцарапанную машину.

"случается" все что угодно, среди любой группы людей.
если бы эти люди называли себя язычниками или мусульманами, они вели бы себя точно так же.
Мужчина ecrell'inf
Свободен
30-04-2016 - 19:02
(darsie @ 30.04.2016 - время: 18:48)
мною уже где то тут указывалось, что скорее всего к Крещению Руси языческое многобожие стало слишком обременительным в финансовом плане для населения-по каждому направлению-свое капище и жертвовать надо-ого го... единая Церковь со своей десятиной была предпочтительнее...

в финансовом плане язычество как раз таки выгоднее. за этим можно обратится к исламскому опыту:
в языческой мекке было более сотни "божеств", туда приходили люди приносить жертвы "богам", то есть это приносило очень много денег. не людям разумеется, а правителям. + еще много разных практик типа людских жертвоприношений. правители от всего этого отказываться не хотели, и были готовы бороться за свои богатства. не за веру, а за богатства.
князь владимир видимо решил что власть важнее богатства.
Женщина панда
Свободна
30-04-2016 - 21:18
(ecrell'inf @ 30.04.2016 - время: 19:02)
в финансовом плане язычество как раз таки выгоднее. за этим можно обратится к исламскому опыту:
в языческой мекке было более сотни "божеств", туда приходили люди приносить жертвы "богам", то есть это приносило очень много денег. не людям разумеется, а правителям. + еще много разных практик типа людских жертвоприношений. правители от всего этого отказываться не хотели, и были готовы бороться за свои богатства. не за веру, а за богатства.
князь владимир видимо решил что власть важнее богатства.

Жрецы и в славянском язычестве были одними из самых богатых и знатных в племени
Женщина Баба Ягуша
Замужем
01-05-2016 - 05:59
(srg2003 @ 30.04.2016 - время: 17:44)
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 01:14)
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?
Я и предлагаю рассмотреть альтернативу. Переходим к монотеизму, не принимая христианство- каких богов сокращаем , кого оставляем?

Я бы оставила Перуна, Хорса, Дажьбога и Сварожича.
А зачем кого - то убирать ?
Женщина Баба Ягуша
Замужем
01-05-2016 - 06:15
(ecrell'inf @ 30.04.2016 - время: 18:54)
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 16:45)
Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.
та в которую верит человек.
я мусульманин, но для меня нету ничего хуже человека который утверждает что он мусульманин, но при этом даже в бога не верит.
какая разница христианство, ислам, атеизм, язычество, если человек не верит во все это?
вот скажите, славянам лучше быть эльфами или гоблинами? когда вы спрашиваете какая религия "лучше", я это воспринимаю так же.

вы так и не ответили на вопрос: что вообще значит "лучше" когда речь идет о вере? лучше то что вы считаете истинной.
если люди принимавшие христианство считали что христианство это истина, то им с язычеством было бы не лучше.

Что касается негатива в поведении священнослужителей - я не виновата, что он случается. Взять хотя бы недавний случай, когда священник избил мужчину за якобы поцарапанную машину.
"случается" все что угодно, среди любой группы людей.
если бы эти люди называли себя язычниками или мусульманами, они вели бы себя точно так же.

Правильно, та религия лучше, в которую верит человек. Но почему тогда 1025 лет назад заставляли силой переходить из язычества в христианство ? Человек должен выбрать САМ, в кого ему верить. И верить ли вообще.
Когда речь идет о вере, лучше та вера, которая была изначально. Потому что она своя, родная, а не принесенная извне, да еще зачастую насаждаемая силой.
"Случиться" может что угодно и с кем угодно. Но священник должен быть примером для остальных людей, а не бить человека, приговаривая : "Я тебе ушки отгрызу." Таким поведением священнослужители отпугивают прихожан от религии.
Мужчина RexSep
Свободен
01-05-2016 - 07:06
(Баба Ягуша @ 01.05.2016 - время: 06:15)
Правильно, та религия лучше, в которую верит человек. Но почему тогда 1025 лет назад заставляли силой переходить из язычества в христианство ? Человек должен выбрать САМ, в кого ему верить. И верить ли вообще.
Вообще-то в советское время "государственной религией" был атеизм, а не христианство. Да и после развала СССР я лет восемь пробыл кришнаитом, ещё примерно 9 лет - православным христианином, после этого я умышленно отпал от Церкви (так же умышленно, как до меня - Л. Толстой и В. Полосин). Всё это было совершенно свободно (то есть за смену идеологии меня никто не преследовал и не преследует). Сейчас я исповедую ("без дел") ведическую религию ("индуизм"; я нынешний считаю, что кришнаиты - такие же "недоиндуисты", как Свидетели Иеговы - "недохристиане"), попросту говоря - пережидаю остаток нынешней жизни. Именно нынешней (я считаю, что душа переселяется из тела в тело, и надеюсь в следующей жизни родиться не человеком, а вот через одну - человеком, но где-то в Индии).
Я считаю, что христианство не подходит лично мне, мол, "Церковь умерла ещё во втором веке", но "уж лучше неправильная вера, чем никакая". Примерно как у Волкодава - "в своих богов верь и нам не мешай". Но против именно Русской Православной Церкви я восстаю в большей мере, чем, например, против Элладской. Хотя бы из-за того, как сторонники РПЦ отпали от Константинопольской Православной Церкви и как после этого преследовали Украинскую!.. "Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга" (Мф. 18:32-34). В общем, я жду, когда РПЦ вернётся в Константинопольскую Православную Церковь - в соответствии с каким-то из правил Вселенских Соборов (близкий, но неточный, аналог - правила 17 и 18 Шестого Вселенского Собора). А пока РПЦ не "покается", я остаюсь за её преследование, как секты. Я жду именно возвращения РПЦ в КоПЦ - ведь и "царь" в притче не просил, чтобы его "должник" простил своего "должника"... "Время ушло", я жду возвращения Русской церкви в Константинопольскую.
Женщина панда
Свободна
01-05-2016 - 11:38
(Баба Ягуша @ 01.05.2016 - время: 06:15)
Правильно, та религия лучше, в которую верит человек. Но почему тогда 1025 лет назад заставляли силой переходить из язычества в христианство ? Человек должен выбрать САМ, в кого ему верить. И верить ли вообще.
Когда речь идет о вере, лучше та вера, которая была изначально. Потому что она своя, родная, а не принесенная извне, да еще зачастую насаждаемая силой.
"Случиться" может что угодно и с кем угодно. Но священник должен быть примером для остальных людей, а не бить человека, приговаривая : "Я тебе ушки отгрызу." Таким поведением священнослужители отпугивают прихожан от религии.

Про то, что человек должен сам..это мы в 21-ом веке знаем, а в 10-ом веке человек слушал что говорит князь! Люди другие были. Князь лучше знает, что и как должно быть. И неразумно упрекать людей 10-ого века в том, о чем они даже и не помышляли в те времена, иначе бы в 10-ом веке у них уже была конституция, это как минимум))
Мужчина ecrell'inf
Свободен
01-05-2016 - 14:48
(Баба Ягуша @ 01.05.2016 - время: 06:15)
Правильно, та религия лучше, в которую верит человек. Но почему тогда 1025 лет назад заставляли силой переходить из язычества в христианство ? Человек должен выбрать САМ, в кого ему верить. И верить ли вообще.

если веру силой вытеснили из сердца людей, значит вера слаба.
неоязыческая история о том что христианство "насаждалось огнем и мечом" не соответствует правда. в принципе достаточно уничтожить тех кто зарабатывает на этом деньги, и все. остальные видимо были не против.
и вообще, есть известные случаи сопротивления со стороны язычников?

Когда речь идет о вере, лучше та вера, которая была изначально. Потому что она своя, родная, а не принесенная извне, да еще зачастую насаждаемая силой.

тогда начните пользоваться пером а не ручкой, выбросите компьютер и пересядьте на печатную машинку. они были изначально.
о! и не забудьте про одежду. нижнего белья, колготок, дезодорантов тоже не было.

Но священник должен быть примером для остальных людей, а не бить человека, приговаривая : "Я тебе ушки отгрызу." Таким поведением священнослужители отпугивают прихожан от религии.

почему 1000 лет назад люди не "отпугнулись"?
Мужчина ecrell'inf
Свободен
01-05-2016 - 14:51
но вообще, опять приходим к этой логике: лучше не то что считаю правдой, а то во что верил изначально.
иными словами: земля плоская.
Женщина Jane Au
Свободна
01-05-2016 - 22:57
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 09:33)
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период

Вот в этом я с вами совершенно согласна.
Менталитет россиян сложился именно, благодаря Православию:
терпение, поклонение, лизоблюдство.

Для тех, кто не очень понимает: страх, низкий уровень жизни, беспредел властьимущих ... вытекают именно из того, что именно Православие стало титульной религией нашей многострадальной страны.
Мужчина Macek
Свободен
02-05-2016 - 00:39
А интересно,если отменить обычай принудительного крещения младенцев до юношеского возраста и выше,сколько людей выберут крещение?А сколько не выберут?
Женщина Jane Au
Свободна
02-05-2016 - 00:56
Это нужно отменить обязательный обычай не у младенцев, а у мамочек или папочек
Мужчина sxn3414570637
Женат
02-05-2016 - 02:47
а я вот думаю. Какой бы не были бы религии люди, а поклоняются они то деньгам.) Значит деньги и есть всеобщая религия????
Женщина Баба Ягуша
Замужем
02-05-2016 - 12:58
(панда @ 01.05.2016 - время: 11:38)
Про то, что человек должен сам..это мы в 21-ом веке знаем, а в 10-ом веке человек слушал что говорит князь! Люди другие были. Князь лучше знает, что и как должно быть. И неразумно упрекать людей 10-ого века в том, о чем они даже и не помышляли в те времена, иначе бы в 10-ом веке у них уже была конституция, это как минимум))

Правильно. А сейчас мы что, не слушаем свое начальство ? Вы работаете в школе и подчиняетесь директору. И большинство подчиняются начальству. Только раньше начальство было - князья да бояре, а сейчас - директор или главврач. И далеко не каждый начальник поступает так, как нужно. Он тоже человек и действует в соответствии со своими симпатиями и антипатиями. А еще так, чтобы не упустить свою выгоду.
Женщина Баба Ягуша
Замужем
02-05-2016 - 13:15
(ecrell'inf @ 01.05.2016 - время: 14:48)
(Баба Ягуша @ 01.05.2016 - время: 06:15)
Правильно, та религия лучше, в которую верит человек. Но почему тогда 1025 лет назад заставляли силой переходить из язычества в христианство ? Человек должен выбрать САМ, в кого ему верить. И верить ли вообще.
если веру силой вытеснили из сердца людей, значит вера слаба.
неоязыческая история о том что христианство "насаждалось огнем и мечом" не соответствует правда. в принципе достаточно уничтожить тех кто зарабатывает на этом деньги, и все. остальные видимо были не против.
и вообще, есть известные случаи сопротивления со стороны язычников?

Когда речь идет о вере, лучше та вера, которая была изначально. Потому что она своя, родная, а не принесенная извне, да еще зачастую насаждаемая силой.
тогда начните пользоваться пером а не ручкой, выбросите компьютер и пересядьте на печатную машинку. они были изначально.
о! и не забудьте про одежду. нижнего белья, колготок, дезодорантов тоже не было.

Но священник должен быть примером для остальных людей, а не бить человека, приговаривая : "Я тебе ушки отгрызу." Таким поведением священнослужители отпугивают прихожан от религии.
почему 1000 лет назад люди не "отпугнулись"?

Если бы христианство не насаждалось силой, кто знает, во что бы мы верили сейчас. И верили бы вообще. Это не вера была слаба, а были сильны те, кто насаждал другую веру. Почитайте выше, я уже про это писала. Приняли первыми христианство власть имущие - князья да бояре. Чтобы их не лишили имущества и положения в обществе, да не мешали заниматься торговыми делами. А потом и остальные крестились - чтобы быть, как все и не подвергаться гонениям за веру и не опасаться быть убитым дружинниками князя.
А причем здесь достижения прогресса к вопросам веры. Мы пользуемся тем, что нам более удобно. А вера - это совсем другое.
1000 лет назад священники не вели себя столь агрессивно, как сейчас. Они действовали "тихой сапой, мягкой лапой" (с), чтобы привлечь прихожан и иметь возможность хорошо жить.
Масек - а кто казал, что заставляют силой крестить младенцев ?
Женщина панда
Свободна
02-05-2016 - 14:31
(Баба Ягуша @ 02.05.2016 - время: 12:58)
Правильно. А сейчас мы что, не слушаем свое начальство ? Вы работаете в школе и подчиняетесь директору. И большинство подчиняются начальству. Только раньше начальство было - князья да бояре, а сейчас - директор или главврач. И далеко не каждый начальник поступает так, как нужно. Он тоже человек и действует в соответствии со своими симпатиями и антипатиями. А еще так, чтобы не упустить свою выгоду.

Ну все знают..где работаю, чем живу))

У Вас , дорогая, слишком устаревшая информация о моем месте работы, но это не важно))

Начальник тоже бывает не прав, но это не значит, что каждый сотрудник должен ему диктовать свои собственные условия..ибо тогда на предприятии будет постоянный бордак. Да и цели и ответственность у начальника и сотрудников разные: у сотрудников-узкие, свои собственные личные интересы, а начальник обязан руководить предприятием так, чтобы оно эффективно работало и процветало. Сотруднику же глубоко по фигу все предприятие. Отсюда следует, что начальнику виднее, что и как лучше делать,чтобы на предприятии был порядок и эффективная работа всего коллектива, даже если отдельным личностям не понятно, почему он делает так, а не эдак. Тот, кто будет постоянно вставлять палки в колеса, утверждая свои эгоистические устремления и мешая тем самым общей работе, скорее всего уволят. И правильно сделают. Не хочешь принимать правила- будь добр, иди ищи, кто будет "плясать" под твою дудочку.

Князь в огромном государстве НЕ МОЖЕТ и НЕ ДОЛЖЕН каждого жителя по отдельности спрашивать, а в кого бы ты хотел верить, и тем более НЕ МОЖЕТ и НЕ ДОЛЖЕН рассказывать, почему он проводит ту или иную внутреннюю и внешнюю политику.

Вы преувеличиваете значимость отдельной среднестатистической личности в гос-ве, тем более в средневековье.
Женщина Баба Ягуша
Замужем
02-05-2016 - 15:41
(панда @ 02.05.2016 - время: 14:31)
Ну все знают..где работаю, чем живу))

У Вас , дорогая, слишком устаревшая информация о моем месте работы, но это не важно))

Начальник тоже бывает не прав, но это не значит, что каждый сотрудник должен ему диктовать свои собственные условия..ибо тогда на предприятии будет постоянный бордак. Да и цели и ответственность у начальника и сотрудников разные: у сотрудников-узкие, свои собственные личные интересы, а начальник обязан руководить предприятием так, чтобы оно эффективно работало и процветало. Сотруднику же глубоко по фигу все предприятие. Отсюда следует, что начальнику виднее, что и как лучше делать,чтобы на предприятии был порядок и эффективная работа всего коллектива, даже если отдельным личностям не понятно, почему он делает так, а не эдак. Тот, кто будет постоянно вставлять палки в колеса, утверждая свои эгоистические устремления и мешая тем самым общей работе, скорее всего уволят. И правильно сделают. Не хочешь принимать правила- будь добр, иди ищи, кто будет "плясать" под твою дудочку.

Князь в огромном государстве НЕ МОЖЕТ и НЕ ДОЛЖЕН каждого жителя по отдельности спрашивать, а в кого бы ты хотел верить, и тем более НЕ МОЖЕТ и НЕ ДОЛЖЕН рассказывать, почему он проводит ту или иную внутреннюю и внешнюю политику.

Вы преувеличиваете значимость отдельной среднестатистической личности в гос-ве, тем более в средневековье.

Верно, интересы предприятия важнее интересов отдельного человека. Но это не значит, что к работникам не надо прислушиваться, если они предлагают, как улучшить работу. А если начальник самодур - то с ним никто не захочет работать. Все уволятся, он останется один.
То же самое и в государстве. Да,князь не обязан снисходить до каждого жителя. Но если князь сделает так, что в княжестве станет плохо жить - он останется один. И над кем он будет княжить ? А Владимир Красное Солнышко не спрашивал людей, хотят ли они быть христианами. Загнали людей в Днепр и окрестили. И многие стали уходить из Киева и окрестностей от такого обращения, зачастую бросив все, что "нажито непосильным трудом".(с)
Вот сейчас в России существует много конфессий и это правильно. Что, нельзя было оставить в покое языческих богов ? Пусть бы кто хотел, тот им и молился. А капища уничтожили, богов сожгли или утопили, восстановив людей против себя.
Мужчина 1NN
Свободен
02-05-2016 - 18:59
Вообще-то, если что-то появилось, укрепилось и продолжает существовать, значит, это
что-то необходимо! Обществу, группам, отдельным людям. Если христианство во всей Европе вытеснило язычество, значит, христианство было нужней! Если неоязычество вытеснит христианство, значит, оно устарело и люди потеряли в нем необходимость.
Осталось подождать пару сотен лет - и увидим. Воочую...
Женщина панда
Свободна
02-05-2016 - 19:17
(Баба Ягуша @ 02.05.2016 - время: 15:41)

[QUOTE] Верно, интересы предприятия важнее интересов отдельного человека. Но это не значит, что к работникам не надо прислушиваться, если они предлагают, как улучшить работу. А если начальник самодур - то с ним никто не захочет работать. Все уволятся, он останется один.[/QUOTE]

Вы работаете?
К вам прислушивается начальник?
[CODE]То же самое и в государстве. Да,князь не обязан снисходить до каждого жителя. Но если князь сделает так, что в княжестве станет плохо жить - он останется один. И над кем он будет княжить ? А Владимир Красное Солнышко не спрашивал людей, хотят ли они быть христианами. Загнали людей в Днепр и окрестили. И многие стали уходить из Киева и окрестностей от такого обращения, зачастую бросив все, что "нажито непосильным трудом".(с)[QUOTE]

Что значит "снисходить"? Это физически нереально, вы только представьте себе , как это можно сделать?А если каждый считает по-своему, то в итоге что должно быть?
У каждого правителя на протяжениивсей истории были советники. Во времена Владимира-это были бояре и дружина его. Он с ними и обсуждал вопрос религиозной реформы. И любили князя Владимира в народе, за что и прозвали его Красно солнышко.

Надо бы сначала изучить историю этого князя, а потом уж критиковать его. Вот как к вам можно было обратиться за советом, если вы в этом вопросе- "ни в зуб ногой"? А если этот вопрос государственной важности? Что вы насоветуете-то, не разбираясь в предмете? Только время тратить. Владимир, как и другие, советовался с людьми умными, опытными.
Кстати, бабку его, первую христианку на Руси, не Софьей звали, а Ольгой))
Была княгиня такая..

У меня такое впечатление, что вы не обучались в русской школе вовсе. Это ж элементарные знания. Это каждый ученик начальной школы вам скажет)))

[QUOTE]Вот сейчас в России существует много конфессий и это правильно. Что, нельзя было оставить в покое языческих богов ? Пусть бы кто хотел, тот им и молился. А капища уничтожили, богов сожгли или утопили, восстановив людей против себя.[/QUOTE]

Ну и что? Возьмите и поставьте себе идола и водите вокруг него хоровод..

Вообще, все эти разговоры о неоязычестве имеют сильный запах сектантства..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх