siriusB Свободен |
26-11-2013 - 12:58 (shrayk @ 23.11.2013 - время: 09:01) (siriusB @ 22.11.2013 - время: 15:49) Церковь начала с убийства Гипатии А шо, Гипатию убили а затем сожгли не христианские религиозные фанатики? В Википедии, столь вами почитаемой, так и написано. "Христианские религиозные фанатики" почитают, например, икону Путина в какой-то деревне, "канонизировали" даже Распутина и Сталина, и не удивлюсь, если некоторые из них связываются с инопланетянами с Сириуса. Это Церковь их этому научила? Основной источник по тем событиям - это Сократ Холастик (415 год) причем, примыкавший в то время к новатианам, поэтому его нельзя обвинить в какой-либо предрасположенности к Кириллу Александрийскому. Сократ на вину Кирилла не указывает. Некоторые авторы делают вывод о вине Кирилла на основании его конфликта с префектом Орестом: Орест консультировался с Гипатией по каким-то вопросам, и, как пишет Сократ, некий чтец Петр, возмутив толпу, решил расправиться с таким советчиком. Таким образом, конфликт между Орестом и Кириллом послужил поводом для этой провокации, и Кирилла можно называть хотя бы "морально виновным" в ее Гибели. Но сведений, которые бы прямо указывали на его вину, нет. Маловероятно, чтобы Кирилл желал устранить Гипатию из-за ее философских или научных взглядов, т.к. сам был человеком весьма образованным и охотно цитировал языческих авторов. Недавно вышедшая из язычества толпа, особенно верующая в реальность всяческих магов и колдунов (что отрицается Церковью, но культивируется языческими воззрениями), может быть весьма фанатичной. Вот другой пример: "В 581 г., в Антиохии некто Анатолий-возница с товарищами был уличен в тайном совершении языческих обрядов. Xристианская полиция еле спасла обвиненных «служителей беса», «оскорбителей Христа" и „колдунов" из рук разъяренной толпы. Сам патриарх Григорий едва оправдался от подозрений в соучастии; народ притих, ожидая примерной казни Анатолия. Но лишь стало известно, что обвиненные присуждены только к ссылке, как народные страсти вспыхнули с новой силой. Когда ссылаемых стали сажать на шкуну, толпа сбила полицейские наряды, овладела шкуной и сожгла ее вместе с осужденными; сам Анатолий был еще на берегу и был отведен снова в тюрьму. Для удовлетворения народа его осудили на смерть от звериных когтей в амфитеатре" Мелиоранский Б. М. Из лекций по истории и вероучению Древней христианской Церкви (I-VIII в.). Произошедшее безусловно дурно, но преследование исходит в обоих случаях вовсе не от церковной власти. |
shrayk Свободен |
30-11-2013 - 09:49 (siriusB @ 26.11.2013 - время: 12:58) Произошедшее безусловно дурно, но преследование исходит в обоих случаях вовсе не от церковной власти. Очередное мы не мы. Церковь это мы, но мы это не церковь и подобная лабуда. Если бы ещё не было святого Аммония, канонизированного Кириллом да бескпомпромисной борьбы церкви с язычниками при поддержке имперских властей... Таким образом, в Александрии на четвертом году патриархата Кирилла царила атмосфера напряженности, отчасти вызванная действиями самого патриарха. Кроме того, оставались трения в отношениях между главой Церкви и главой императорской администрации, недавно прибывшим в Александрию. Отметим, когда префект стал объектом критики со стороны Кирилла и его сторонников, многие из влиятельных жителей Александрии поддержали действия Ореста, направленные на нейтрализацию активности самого патриарха. |
Martin_Keiner Женат |
30-11-2013 - 11:44 (Laura McGrough @ 23.11.2013 - время: 17:01) (martin.keiner @ 23.11.2013 - время: 15:29) Мысли и впрямь хоть куда. Но рассчитаны они ведь главным образом на тех, кто не хочет или не может думать сам. Какие ваши доказательства?© То есть, если мои взгляды совпадают с взглядами Невзорова, это означает, что я не могу думать сама, а если кто-нибудь из верующих с умилением цитирует Иоанна Златоуста, то это вау, как круто и замечательно, и самостоятельная работа мысли тут прослеживается моментально, без микроскопа. Однако! Доказательств нет, так как мне не интересно собирать на него компромат. Но лично я больше верю Иоанну Златоусту и ап. Павлу (которому можно тоже припомнить много грехов поначалу) и совершенно не верю журналисту Невзорову, который не смог учиться в семинарии из-за собственной неустойчивой психики и не пожелал отдать священный долг родине в армии. Безусловно ориентация его, какая бы ни была, здесь роли не играла. То, что Вы в чем-то с ним согласны означает только, что и у него была парочка светлых мыслей на фоне любви к деньгам. |
Martin_Keiner Женат |
30-11-2013 - 12:53 (sxn2972178319 @ 23.11.2013 - время: 18:25) (martin.keiner @ 23.11.2013 - время: 15:29) Мысли и впрямь хоть куда. Но рассчитаны они ведь главным образом на тех, кто не хочет или не может думать сам. Ровно такое же ощущение у меня возникает , когда слышу Гундяева...Одного с Невзоровым поля ягоды, только с разных сторон пропагандистской полянки....Поэтому и думать надо над словами тех, кто рассчитывает, что думать над ими сказанным не собираются))))Давно пора перестать подменять веру доверием.И не только в вопросах религий.... А вот просветителей у нас было и правда мало. Гораздо выгоднее держать народ в темноте. И в этом смысле не поддержу ни патриарха, ни журналиста. Религия должна воссоединять, согласно значения слова, а не подчинять. |