Религия - из-за слабости человека.

1) В религии нет никакого разделения на собственно религию и некую "философию". Философия была когда-то методикой логических рассуждений. А после того как логику стали выделять в самостоятельную науку- философия попросту стала собранием человеческих заблуждений, мифов и сказок.

2) Вовсе не религия имеет свой "институт" под названием Церковь а НАОБОРОТ это некое сборище ловких людей под названием Церковь создаёт, трактует, уточняет и если захочет то попросту реформирует религию приводя её к наиболее удобной для себя (и эксплуататорского государства давшего приют таковой Церкви) форме.

3) Вопросы мироустройства в наше время обсуждаются только при составлении моделей реального мира, религия пытается вообще больше не обсуждать таковые вопросы.
И особенно увиливают от вопросов мироустройства восточные учения ибо они уже получили по мозгам много раз и уже знают что все ихние постулаты будут уничтожены по мере развития человечества : ))

Вашу "идеалистическую модель" изложите плз! ПОЛНОСТЬЮ причем- вашу базовую аксиому о реальном мире, возможность познания мира, есть ли у вас закономерность в явлениях реального мира. Из чего (если вы не признаёте материю- ведь вы не материалист) состоит реальный мир и объекты в нём которые взаимодействуют между собой и с нами. Есть ли в явлениях вашей модели реального мира Причины и Следствия которые собственно и нужно ПОЗНАВАТЬ в материалистической модели.

Затем напишите как вы переносите свою модель на реальность и показываете соответсвие или даже полное тождество, т.е как вы доказываете Истинность своей модели на практике.
И кстати а у вас идеалистов есть ваще КРИТЕРИИ как доказывать хоть что-нибудь, и КАК же отличать Истинное от Ложного? : ))

Если же у вас нету никакой модели и методки её переноса на реальность которая может соперничать с Научным методом и Научным Экспериментом, если не имеется предсказательной силы в вашем "учении" то это не учение а Нелепая Сказочка.

Никаких других позиций не существует, есть только философский сборник заблуждений человечества. Всякие религии и учения там проходят как мифы и сказки ибо являются нефальсифицируемыми и недоказумыми.
Попросту все позиции кроме материализма не делают никаких утверждений о реальном мире, не познают его а просто строят ненужные нелепые словесные конструкты.

1) Речь о том что науку вполне может объяснить всё в реальном мире. Ибо этот мир познаваем! Другое дело когда она это сделает : ))
2) В задачи науки входит как раз объяснение всего что есть в реальном мире, исследование всех явлений и взаимодействий.
3) Ваши нелепые бездоказательные заявы ничего кроме смешного апломба не содержат. Вы хотя бы понимаете что ваши коментарии без рассуждений и аргументов ваще никому никуда не уперлись : )) Таковые собеседники непригодны к использованию : ))

Впрочем посмотрим напишите ли вы свою "идеалистическую" модель мироздания и методы её проверки в реальности : ))

Сначала остановитесь "поподробнее" -притом не просто набором слов а аргументами плз! А уж потом выводы про "чушь" делайте если аргументы ваши не смогут опровергнуть- а иначе вы сразу просто по определению сами являетесь чушеписателем.

На Востоке воообще ничего не говорят про вопросы мироустройства и наука (когда-то самая передовая в древнем мире) там просто крайне запушена.

Так что конечно именно Запад вовремя отделивший Церковь от государства и показавший вред опиума для народа- разделяет и науку с религией. И правильно делает!
Вот даже вы пишите что это ваще разные понятия:

1) Конечно нельзя смешивать науку и религию. Одно метод познания реального мира а другое сказки и мифы. Одно это польза а другое вред.
2) Наука не может взять да вдруг "пересечься" с философией. Т.к надо считать что наука ЛИБО вышла из философии и это суть одно, либо просто оставшаяся "ненаучная" часть философии это такие же сказки и мифы как религии.

Впрочем рад что вы объединяете "философию и прочие ненаучные" теории : ))

Да целью науки не является поиск того чего нету объективно. Нет наука вполне может сделать человека счастливее ибо комфорт и облегчение существования в реальном мире приближают человека к счастью. Высвобождают время на творчество вместо борьбы за выживание.

Какую "эту"? В поиске смысла или в получении счастья? : ))

На само деле религии и учения создают ВИДИМОСТЬ заполнения. Надевают опиумные розовые очки чтобы человек воображал себе то чего не существует реально.
Таковой уход от реальности (в мечты и грезы, в монастыри и отшельничество) приводит к проигрышу естественного отбора и вымиранию генетической линии балбеса ставшего религиозником или просветленным учеником.

Написал пользователь в интернете : )) И сидит такой счастливый : ))) И уверяет что люди по мере развития счастливее не станвятся : ))
Убрал спорный словооборот. Надеюсь Victor665 без притензий.
Если что у меня кавычки ибо цитата : ))

И этот сразу слил, ну что за люди... Даже хоть немножко аргументировать и то не могут : ))

Это сообщение отредактировал lely1971 - 01-11-2008 - 11:57

Вот это мысль! Гитлер наградил бы автора сразу семью Железными крестами, Геббельса бы отправил в концлагерь - за несостоятельность! Браво!
Атеисты - это люди, выигравшие Есссесьнный отбор!
Я буду ЭТО записАть!

билдер.А вам не кажется что лучше извиниться за такие слова?

если вас кто оскорблял то извините.Но может вы сами провоцировали ситуацию?Прочитав ваш пост я с трудом удержался чтоб покрепче не ответить.
Естественный отбор это более серьезная тема.И касается она каждого по отдельности.Как верующий может не выжить в определенных условиях так и неверующий.
Не будем считаться откуда больше злодеев вышло.Иначе долго будем имена перечислять.
Кто вам сказал что теория Дарвина неприменима к человеку?Докажите если утверждаете подобное.
И не путайте цивилизацию с этой теорией.Не забывайте кто этих чистых и сильных посылает воевать.И кто посылал их ранее.

(Надеюсь я не сильно вас оскорбил своим ответом?)

Я что сказал что надо помочь таким людям проиграть? Я сказал что они плохие? Я ваще сказал что-то ругательное?
Я честно предупредил- ну например как сказал бы что у вас штанина грязная если бы увидел : ))

Может от штанины и дурно попахивает но при чем тут тот кто про это сказал? Хотите быть религиозниками- ну будьте. Я в курсе про свободу совести!
НО- считаю что надо честно предупреждать окружающих о том с кем приходится иметь дело.
Фанатизм, Лицемерие, Аморальные и Безнравственные догматы во всех мировых религиях (ибо основаны не на человеческих отношениях и правилах общежития, а на церковных инструкциях), обязательное самовосхваление своей единственно верной веры и принижение других верований (кстати это запрещено по закону)...
Явный прогирыш тем кто не использует все эти устаревшие догматы в своей жизни вынуждает религиозников уходить в монстыри и даже под землю...

Конечно они проиграли отбор раз не могут справится с проблемами! А Германия которую они "победили" в годы "лихолетья" теперь живет очень хорошо. И скрывать и замазывать факт проигрыша НЕ НАДО! Врать вообще нехорошо.
Винить только пенсионеров конечно неверно- но факт проигрыша отрицать просто опасно для тех кто пытается зарабатывать себе на пенсию сейчас.

А вообще считаю что те кто голосовал за нынешнюю власть которая и обрекла людей на нищету (именно власть в лице представителей государства, а не просто само неодушевленное государство!)- должны получить что заслуживают.
А если и вовсе как вы говорите уповают на "бога" а не на реальные дела- ну совсем всё становится запущено. И права мои говорить- никто у меня не может отнять, тем более что ничего плохого делать с верущими я не предлагаю, просто пусть сбудется то что они себе желают, пусть окажутся там где всем этим уповающим будет хорошо... Незачем своими избирательными голосами вмешиваться в жизнь тех кто хочет жить здесь и сейчас- а не на "том свете".

Если сравнить моё пожелание с идеями религиозников сжигать атеистов на костре- я самый мирный и никого не трогаю : ))

Если вы не можете ни сказать ЧТО потеряли, ни к ЧЕМУ стремились люди, ни сказать каков же критерий становления общества- может вам побольше читать и думать? А писать возмущенно будете тогда когда узнаете о чем? : ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 02-12-2008 - 13:01

Да Вы что!!!!.... может мы и атеисты, то не ЗВЕРИ же!!! Все мы к старости будем уповать на Бога, и верующие и не верующие (кстати, это ответ на тему топика), а если Вы так неуважительно относитесь к старикам, то это вот как раз таки Вас совсем не красит!
...те кто голосовал за нынешнюю власть!?? А от нас хоть что-нибудь зависит!?? Все это фикция и все мы (и не только старики) здесь заложники!!! Этот вопрос гораздо глубже, чем Вы его здесь преподнесли и суть не только в религии!!!

Вот то, что молодое поколение должно делать выводы - это правильно!

Это сообщение отредактировал Tassya - 20-12-2008 - 14:20

Религия появилась ещё в общинно-родовом строй, между прочим. И появилась она именно как следствие необходимости психологической защиты человека от мира. Это уже сейчас она то, что вы написали.

Ну не все.Мой дядя и перед смертью в 69 лет не вспоминал о боге.

От Вас - нет,потому что с такими взглядами Вы на выборы не ходите и в политических акциях не участвуете.Историю делают те,кто действует,хотя бы голосует.

Бывает и фикция,но если хочешь что-то изменить,то сделай то,что можешь.

Как Вы это себе представляете и на каком основании?
Мне кажется,что обожествление сил природы делалось слабыми,но умными людьми с целью обмана окружающих,табу вводились тоже умным людьми с вполне определённой целью.Не факт,что я в данном случае права,но в этом есть смысл,"мотив".

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 20-06-2009 - 10:54

Биолог и историк Джаред Диамонд, изучая жизнь племён Новой Гвинеи делает выод, что главной причиной зарождения религий является контроль над смертоубийством, которое растёт пропорционально квадрату роста численности членов человеческого сообщества. Бог запрещает убивать ради женщин и еды, а это в свою очередь ведёт к росту численности группы и её доминированию над другими человеческими группами, не оглядывающимися на Бога в своих действиях...

А Вы уверены, что он не вспоминал о Боге? Никто не знает, кроме нас самих, что у нас в душе творится. Человек к старости, становится слаб не только физически, но и духовно, а самое главное он начинает думать и бояться смерти, поэтому и вспоминает о Боге….. хотя, везде бывают исключения.

Вы угадали, вот уже пару – тройку лет не хожу на выборы, потому что не вижу смысла в бессмысленном. На этот счет, мне вспомнился один анекдот, дословно правда не помню, но попытаюсь передать смысл: « В США идут выборы президента. Возникла проблема, два кандидата не могут поделить первые места между собой. На помощь приходит президент России - В.В.Путин и посылает туда своих людей, помочь разобраться с возникшей проблемой. Через 2 дня приходит телеграмма из США с текстом: «Ситуация нормализовалась, президент США выбран, с большим отрывом в выборах побеждает В.В. Путин».

Вот здесь согласна, каждый должен делать то, что может. Только каждый должен понимать, что жизнь не театр, и поэтому делать то, что действительно может сыграть какую-то роль в жизненном процессе и изменить жизнь человека к лучшему, а не просто «делать историю».

Уверена,т.к. последние месяцы он жил у меня.

Это не редкость.Моя мама 20 лет назад не была набожна,а теперь такая верующая...Я сама атеистка, по её просьбе ставила крест на дядину могилу.Он-то умер,ему всё равно,а для маминого спокойствия.Сама же я креста не почитаю и не боюсь.

Это несложно даже для амёбы. Процесс называется эволюция. Если какая-либо приобретённая особенность помогает выжить и размножиться, то она как правило приживается. Религия и есть такая особенность котоая помогает выжить и размножиться на определённом этапе развития человеческого социума, поэтому она так широко и распространена...

Амёбы и др.животные,в том числе общественные:муравьи,волчьи стаи,... благополучно эволюционируют,выживают и размножаются и без религии.А эволюция человеческого общества привела к настоящему времени к значительному уменьшению влияния религии на нашу жизнь,т.к. религия мешает развитию общества,тормозит прогресс.
Религия рождена личной выгодой первобытного слабого "священника".Прошла эволюцию,в результате которой появились огромные и могущественные религиозные организации,например церкви,и теперь отмирает,т.к. нужна только священникам.А в наше время священники и мошенники могут и другими способами "зарабатывать".

Человеческий социум развивается несколько быстрей, чем волчий либо муравьиный. За 15 тыс лет мы от собирания личинок перешли к индустриальному и постиндустриальному обществу. Вы можете поручиться, что это возможно было бы не будь у нас религии, которая представляет собой не столько разновидность веры в сверхъестественное, сколько связь скрепляющая собой человеческое сообщество.
В своё время новая моралистическая религия "ислам" позволила бедуинским племенам, о коих никто ранее не слышал, завоевать полмира. И остановить распространение их идей смогл лишь другой религиозный социум - христианский. Так что, что есть тормоз, а что есть двигатель в нашем транспортном средстве можно долго спорить.

И Александр Македонский с культурными греками полмира завоевал,и полудикие монголы.Хотя они свои успехи религии не приписывали.А соврменная система образования позволяет ребёнку из самого дикого племени, попавшему в развитую страну, стать вполне современным человеком не за 15000 лет,а за всего 15.