Найти расширенный поиск
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Увлекательно
Мистика и религия Музыка Кино и ТВ
Серьезно
Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике
Для взрослых
Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Религия в школах


Популярное сегодня

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Matitiah
Свободен
 25-04-2012 - 20:26
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 25.04.2012 - время: 19:00)
И что Вас тут так смущает...
То, что христиане перестали верить в Бога, Ницше заметил еще более ста лет назад.
Принадлежность к той или иной религиозной конфессии никакого отношения к вере в Бога давно уже не имеет. А поскольку атеисты не требуют стоительств атеистических храмов, не устраивают атеистических собраний и митингов, а также не требуют бюджетных расходов на свою атеистическую деятельность, то их по инерции причисляют к религиозной конфессии предков. Меня, например, атеиста не верящего даже в то, что верующие верят в Бога, Изрильские статистические органы почитают за иудея. И ничего - терплю.

Даже с учетом этого примечания 90 процентов христиан во Франции не получается никак. К тому же данное рассуждение дискредитирует адекватность статистических данных в принципе. Тогда непонятно, какого лешего Вы к ним вообще прибегли, обосновывая свои тезисы.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 25-04-2012 - 20:29

Свободен
 25-04-2012 - 21:01
QUOTE (Matitiah @ 25.04.2012 - время: 20:26)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 25.04.2012 - время: 19:00)
И что Вас тут так смущает...
То, что христиане перестали верить в Бога, Ницше заметил еще более ста лет назад.
Принадлежность к той или иной религиозной конфессии никакого отношения к вере в Бога давно уже не имеет. А поскольку атеисты не требуют стоительств атеистических храмов, не устраивают атеистических собраний и митингов, а также не требуют бюджетных расходов на свою атеистическую деятельность, то их по инерции причисляют к религиозной конфессии предков. Меня, например, атеиста не верящего даже в то, что верующие верят в Бога, Изрильские статистические органы почитают за иудея. И ничего - терплю.

Даже с учетом этого примечания 90 процентов христиан во Франции не получается никак. К тому же данное рассуждение дискредитирует адекватность статистических данных в принципе. Тогда непонятно, какого лешего Вы к ним вообще прибегли, обосновывая свои тезисы.

Не понятно, так поясню.
Насчитанных ЦРУ 5-10% французских мусульман вполне достаточно, чтобы не шибко верующие, но гордящиеся своим выбором радетели христианской религии наделали полные штаны.

Это сообщение отредактировал Гадkий Kрыс - 25-04-2012 - 21:12
Мужчина Matitiah
Свободен
 25-04-2012 - 21:06
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 25.04.2012 - время: 21:01)
Не понятно, так поясню.
Насчитанных ЦРУ 5-10% французских мусульман вполне достаточно, чтобы не шибко верующие, но гордящиеся своим выбором радетели христианской религии наделали полные штаны.

)))Ага. И 90 процентов христиан впридачу. Блажен, кто верует, тепло ему на свете (с)

Свободен
 25-04-2012 - 21:13
QUOTE (Matitiah @ 25.04.2012 - время: 21:06)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 25.04.2012 - время: 21:01)
Не понятно, так поясню.
Насчитанных ЦРУ 5-10% французских мусульман вполне достаточно, чтобы не шибко верующие, но гордящиеся своим выбором радетели христианской религии наделали полные штаны.

)))Ага. И 90 процентов христиан впридачу. Блажен, кто верует, тепло ему на свете (с)

Вы, Matitiah, просто пытаетесь придраться не к той цифре, то ли из-за отсутствия достойных аргументов, то ли из-за такого же страха перед атеистами как и перед исламистами.
Мужчина Ардарик
Свободен
 25-04-2012 - 21:35
"Епископ, или пресвитер, или диакон да не приемлет на себя мирских попечений, а иначе да будет извержен от священнаго чина" (Правила Святых Апостолов, п. 6).
Программа образование это госпрограмма.Мирская иначе.
Мужчина Matitiah
Свободен
 25-04-2012 - 21:50
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 25.04.2012 - время: 21:13)
QUOTE (Matitiah @ 25.04.2012 - время: 21:06)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 25.04.2012 - время: 21:01)
Не понятно, так поясню.
Насчитанных ЦРУ 5-10% французских мусульман вполне достаточно, чтобы не шибко верующие, но гордящиеся своим выбором радетели христианской религии наделали полные штаны.

)))Ага. И 90 процентов христиан впридачу. Блажен, кто верует, тепло ему на свете (с)

Вы, Matitiah, просто пытаетесь придраться не к той цифре, то ли из-за отсутствия достойных аргументов, то ли из-за такого же страха перед атеистами как и перед исламистами.

Блин, ну что за оказия?)) Почему Вы всё время пытаетесь навязать мне какие-то вымышленные страхи? Да в цифре 90 процентов у меня есть вполне веские основания сомневаться. В то же время 10 процентов мусульман во Франции я еще нигде не оспаривал. Но речь-то не о ваших 10 процентах, а о тенденции и долгосрочной перспективе. Достаточно проследить, например, динамику роста исламского населения во Франции сначала XX века и с опреденными оговорками экстраполировать ее в будущее. То же самое касается Европы в целом. Статистика, как уже выяснилось в процессе нашего разговора, бывает разная, из нее можно сделать совершенно разные выводы:

QUOTE
....Вышеперечисленное является причиной того, что сегодня численность мусульманского населения ЕС увеличилась  до 52 млн. человек. По подсчетам некоторых германских специалистов, эти показатели могут достигнуть 104 млн. через 50 лет, (к 2060 г.). Кроме того, не секрет, что численность коренного населения развитой Западной Европы падает с каждым годом. Сегодня рождаемость составляет 1,38 %, а для поддержания баланса требуется около 3-4 %. Притом, нужно отметить, что общая численность населения Европы не сокращается: во Франции на семью приходится 1-2 ребенка, а в мусульманских семьях той же Франции эта цифра достигает 7 детей. По некоторым подсчетам, к 2027 г. каждый пятый во Франции будет мусульманином;
В Великобритании за последние 30 лет количество мусульман увеличилось в 30 раз (с 82 тыс. до 2,5 млн. человек);
В Бельгии сегодня мусульмане (т.е. носители совершенно иной культуры) составляют по статистике 25 % населения и 50 % всех новорожденных....


Т.е. проблема-то есть, она широко обсуждается в прессе, в научной среде, на политическом олимпе и т.п. и т.д.

А Вы всё спешите кого-то вразумить, видимо, как самый главный специалист по не существующей исламской угрозе)))

Это сообщение отредактировал Matitiah - 25-04-2012 - 22:09
Мужчина Oleg65
Свободен
 25-04-2012 - 22:15
QUOTE (Matitiah @ 25.04.2012 - время: 20:07)

Ага. А про атеизм, руководствуясь твоей логикой, можно судить по сталинским репрессиям. Вполне достаточно, а че?)) Я вот зачем-то усложняю себе жизнь, ознакомляюсь по мере сил с трудами оппонентов, вот, сейчас, например, "Апгрейд обезьяны" Никонова почитываю, чуть ли не единственная более менее книжка от нашего атеиста за последнее время. Помимо самой книги, читал как-то рецензию православного священника на "Бог как иллюзия" Докинза. Рецензия, естественно, не хвалебная, но с характерной рекомендацией в конце найти время и прочитать, дабы лучше понять с чем имеем дело. По-моему, здравый подход. Но не навязываю, конечно.

Тем паче, что просто читать - недостаточно, когда речь о доскональном изучении духовной традиции.

Олег предсказуем....))))О сталинском режиме можно судить и по православным оценкам :
QUOTE
Глава русской Православной Церкви митрополит Сергий в своей телеграмме на имя И.В.Сталина ко дню 25-летия советского государства (7 ноября 1942 г.) был выразителем чувств всех православных русских людей, когда сказал: "Сердечно и молитвенно приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя наших воинских и культурных сил, ведущего нас к победе над варварским нашествием, к мирному процветанию нашей страны и к светлому будущему ее народов"

Собственно, а зачем ты меня перевернул?Мой довод был :Если меня начинают потчивать безмерно сладким - я обязательно подкину перчинку....Хотя бы, чтобы читающие понимали, что в истории плоских вариантов не бывает....И, кстати, реально вижу, что желающие опровергнуть примеры Олега( иногда даже чуток "поджаренные") начинают вникать,искать, анализировать...И не разделят мнений изложенных Олегом, но сформируют своё личное и не лубочное....А то что про Олега решат что-нибудь нехорошое....Ну протру себе корону и буду умничать дальше)))) 00064.gif


И об изучении духовной традиции...Я давно думаю и кое-что предлагаю, чтобы отрегулировать баланс между христианскими ветками...Действительно, существует перекос,например на православии...Логически - там люд православный должен обсуждать внутреннюю жизнь своей религии, а не выслушивать "фи" от других представителей христианства или атеистов, правоверных,будистов...Православные темы на христианстве - уж простите,но имеют право на критичные оценки от ИНЫХ неправославных пользователей.Но это старая-старая тема для споров об устройстве нашего подфорума...
Мужчина Ардарик
Свободен
 26-04-2012 - 14:22
QUOTE
В Санкт-Петербурге будут готовить преподавателей основ православной культуры для школ России

время публикации: 12:18
последнее обновление: 12:38      


 

В Санкт-Петербурге будут готовить преподавателей основ православной культуры для российских школ. Впервые в истории современной России договор об этом был подписан между учреждениями светской и религиозной систем образования.

Как сообщили 26 апреля ИТАР-ТАСС в Санкт-Петербургской духовной академии, договор подписали ректор академии, председатель отдела религиозного образования и катехизации Санкт-Петербургской епархии РПЦ епископ Гатчинский Амвросий и директор Педагогического колледжа номер 1 северной столицы Игорь Загашев.

Для епископа Амвросия провели экскурсию по учебному заведению. Он высоко оценил профессиональный и технический уровень колледжа.

Как отметили в академии, "поступающие на данное отделение получат возможность стать связующим звеном между обществом и Церковью, приобщить подрастающее поколение к нравственным и культурным ценностям Отечества". В течение всего обучения студенты будут проходить практику в школах.

Обучение будет осуществляться на бюджетной основе. В образовательном процессе планируется развитие критического мышления, тренинги, имитационное моделирование, дебаты, игры, дистанционное обучение.

Подписав данный договор, педагогический колледж вернул дореволюционную традицию преподавания в своих стенах религиозных дисциплин. Это учебное заведение берет начало от учительского института, открывшегося в имперской столице в 1872 году. Среди преподававшихся в нем дисциплин были Закон Божий, педагогика, русский и церковнославянский языки, а также все общеобразовательные предметы. ©




Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 26-04-2012 - 14:23
Мужчина waster
Женат
 26-04-2012 - 18:24
Как справедливо тут уже отмечено, возникает ряд "скользких вопросов", если конечно это не будет в виде платного факультатива, необязательного к изучению в средней школе:
1. Почему финансировать обучение православию должны граждане других вероисповеданий и атеисты?
2. Как быть детям других вероисповеданий, мормонам, например?
3. Библия в первоисточнике, это сборник нескольких "книг" на древнееврейском языке. Переводы, как не раз отмечалось, довольно вольные. Если не ошибаюсь, прямого перевода с древнееврейского на современный русский язык нет. Получается, что обучение будет вестись на основе "вольного изложения"?
4. За чей счет обучение и "сертификация" учителей? Я честный налогоплательщик-кришнаит, почему я должен оплачивать учителей православия?
5. Если ребенок в процессе учебы в средней школе поменяет вероисповедание (например, пример веру отличную от родительской), что делать?

И у маразма должны быть границы!

Это сообщение отредактировал waster - 26-04-2012 - 18:26

Свободен
 26-04-2012 - 18:33
QUOTE (Matitiah @ 25.04.2012 - время: 21:50)
Блин, ну что за оказия?)) Почему Вы всё время пытаетесь навязать мне какие-то вымышленные страхи? Да в цифре 90 процентов у меня есть вполне веские основания сомневаться. В то же время 10 процентов мусульман во Франции я еще нигде не оспаривал. Но речь-то не о ваших 10 процентах, а о тенденции и долгосрочной перспективе. Достаточно проследить, например, динамику роста исламского населения во Франции сначала XX века и с опреденными оговорками экстраполировать ее в будущее. То же самое касается Европы в целом. Статистика, как уже выяснилось в процессе нашего разговора, бывает разная, из нее можно сделать совершенно разные выводы:

QUOTE
....Вышеперечисленное является причиной того, что сегодня численность мусульманского населения ЕС увеличилась  до 52 млн. человек. По подсчетам некоторых германских специалистов, эти показатели могут достигнуть 104 млн. через 50 лет, (к 2060 г.). Кроме того, не секрет, что численность коренного населения развитой Западной Европы падает с каждым годом. Сегодня рождаемость составляет 1,38 %, а для поддержания баланса требуется около 3-4 %. Притом, нужно отметить, что общая численность населения Европы не сокращается: во Франции на семью приходится 1-2 ребенка, а в мусульманских семьях той же Франции эта цифра достигает 7 детей. По некоторым подсчетам, к 2027 г. каждый пятый во Франции будет мусульманином;
В Великобритании за последние 30 лет количество мусульман увеличилось в 30 раз (с 82 тыс. до 2,5 млн. человек);
В Бельгии сегодня мусульмане (т.е. носители совершенно иной культуры) составляют по статистике 25 % населения и 50 % всех новорожденных....


Т.е. проблема-то есть, она широко обсуждается в прессе, в научной среде, на политическом олимпе и т.п. и т.д.

А Вы всё спешите кого-то вразумить, видимо, как самый главный специалист по не существующей исламской угрозе)))

Так ведь и я начал с обсуждения тенденций. Показал, что рождаемость зависит не от религиозных предпочтений, а от уровня жизни вкупе с уровнем образования. Намекнул на пути решения проблемы. Но Ваш глаз, очевидно, натренирован на подсчет собратьев по религии.
Ну да ладно. Вы мне помогли раскрыть заговор ЦРУ по недобросовестному подсчету христиан. Я за это помогу Вам вывести на чистую воду приведенные Вами цифры, омрачающие Ваши же помыслы о будущем.
Скажите, Matitiah, когда журналист пишет вот такую фразу:
во Франции на семью приходится 1-2 ребенка, а в мусульманских семьях той же Франции эта цифра достигает 7 детей.
Он что с чем пытается сравнить: среднее число детей во французских семьях со средним числом в мусульманских, или же среднее число детей во французских с максимальным числом в мусульманских.
Если второе, то это а ля Гебельсовская пропаганда, мол чем наглее ложь тем, дальше сами знаете. А если первое, то этот журналист просто идиот. При таком среднем количестве детей, исламское население за 50 лет не удвоится, как он тут же рядом утверждает, а удвадцати-рится. Можете сами проверить, если владеете калькулятором.
Идем дальше. Анализ вот этого утверждения требует напряжения не одной, а, как минимум, двух извилин, так что соберитесь:
Сегодня рождаемость составляет 1,38 %, а для поддержания баланса требуется около 3-4 %.
Речь здесь ведется о необходимости ежегодно рожать по 3-4ребенка на каждые 100 ныне живущих европейцев. Цифра эта, если не поленитесь заглянуть в мировую статистику, характерна для стран уровня Кении и Эфиопии, гре родившихся детей далеко не всегда принято выкармливать. К этому нужно добавить, что средний возраст европейской женщины не 20, как в Африке, а уже за 40. Так что рожать тем, кто на это способен, придется где-то в два раза чаще, чем их африканским коллегам. Ну и, опять же, положительным эффектом от такого нововведения, станет очевидно удвадцати-рение общеевропейского теперь уже населения за обозримые 50 лет.

А что, мне эти цифры начинают нравится. Сквозь них явно начинает просматриваться и тенденция и долгосрочная перспектива.
Может у Вас еще какие нибудь объективные факты завалялись, дающие возможность попристальней разглядеть эту самую перспективу.
Мужчина Matitiah
Свободен
 26-04-2012 - 20:41
ОК. Будем считать, что Вы меня убедили. Закончили оффтоп.
Мужчина Matitiah
Свободен
 26-04-2012 - 22:32
waster

QUOTE
1. Почему финансировать обучение православию должны граждане других вероисповеданий и атеисты?

ОПК только один из предметов, выбираемых на добровольной основе и внедряется в рамках светской образовательной программы. Катехизация и воцерковление не является целевой задачей данного курса. Во избежание диссонанса выберите модуль светской этики. И не путайте ОПК с Законом Божьим.
QUOTE
2. Как быть детям других вероисповеданий, мормонам, например?

Например, записаться на посещение "Основ мировых религиозных культур". Для общего развития лишним не будет. В конце концов, в др. европейских странах они ведь как-то выходят из положения.
QUOTE
3. Библия в первоисточнике, это сборник нескольких "книг" на древнееврейском языке. Переводы, как не раз отмечалось, довольно вольные. Если не ошибаюсь, прямого перевода с древнееврейского на современный русский язык нет. Получается, что обучение будет вестись на основе "вольного изложения"?

Обучение - чему? Библеистику в школах, естественно, преподавать не собираются. При обсуждении библейских событий за основу берется текст Синодального издания. В рамках изучения основ православной культуры это более чем закономерно.

QUOTE
4. За чей счет обучение и "сертификация" учителей? Я честный налогоплательщик-кришнаит, почему я должен оплачивать учителей православия?








QUOTE
5. Если ребенок в процессе учебы в средней школе поменяет вероисповедание (например, пример веру отличную от родительской), что делать?


Кому? Родителям? К тому же, будучи человеком конкретного вероисповедания, я, например, без всякой ломки изучаю культуру других религий. В порядке расширения кругозора.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 26-04-2012 - 22:42
Мужчина mjo
Свободен
 27-04-2012 - 07:05
QUOTE (Matitiah @ 26.04.2012 - время: 22:32)
В конце концов, в др. европейских странах они ведь как-то выходят из положения.

По разному

Хостинг фото
Религия в школах
Всего фото: 2
Мужчина Matitiah
Свободен
 27-04-2012 - 09:39
mjo по-моему здесь более информативно.
Мужчина Oleg65
Свободен
 28-04-2012 - 22:08
QUOTE (Matitiah @ 26.04.2012 - время: 22:32)
waster

QUOTE
1. Почему финансировать обучение православию должны граждане других вероисповеданий и атеисты?

ОПК только один из предметов, выбираемых на добровольной основе и внедряется в рамках светской образовательной программы. Катехизация и воцерковление не является целевой задачей данного курса. Во избежание диссонанса выберите модуль светской этики. И не путайте ОПК с Законом Божьим.

Так понимаю, что наш спор довольно бесперспективный и тупиковый...Вольное толкование правовых норм нам будет вредить еще долго...Не отличать РАЗНЫЕ конституционные нормы,вероятно, идёт от нашей привычки приоритета понятий целесообразности отдельных групп над законом.То, что из нашей Конституции пытаются сделать трактовки ИНЫХ конституций вполне очевидно...
Вот пример Македонии, где Коснтитуционный суд запретил прподавание религий в школе исходя из светского характера государства и отделения в нём религий
QUOTE
Независимый эксперт ООН выразила недоумение в связи с бурной реакцией на недавнее решение Конституционного суда Македонии, постановившего ограничить преподавание религии в общеобразовательных школах, сообщает официальный сайт Сербской Православной Церкви.

Завершая пятидневный визит в страну, Специальный докладчик по свободе религии и вероисповеданий Асма Джахангир выступила с заявлением, в котором отметила, что, согласно Конституции Македонии, «религиозные общины и группы отделены от государства и равны перед законом».

Так что подождём....А пока :

QUOTE
27.04.2012 Организация объединенных наций не одобряет введение в российских школах изучения основ религий, сообщила спецдокладчик ООН в области культурных прав Фарида Шахид.

"Специальный докладчик знает, что в настоящее время реализуется пилотный проект, касающийся обучения основам религиозной культуры и светской этики, в рамках которого родители выбирают, будет ли их ребенок изучать одну их четырех основных религий, мировые религии или светскую этику", - говорится в докладе по итогам визита Ф.Шахид в РФ, поступившем в "Интерфакс" в четверг.

"Специальный докладчик озабочена тем, что такой подход может привести к разобщенности среди детей", - подчеркивается в документе.

По мнению Ф.Шахид, российским властям следовало бы обращать больше внимания на альтернативные предложения в сфере образования, способствующие развитию межрелигиозного понимания.
Мужчина Matitiah
Свободен
 29-04-2012 - 10:18
Действительно, тупиковый и бесперспективный. Я, конечно, держу кулачки за Македонию и всё такое, но выше неоднократно приводил многочисленные примеры светских стран с гораздо бОльшим опытом демократии, чем в маленькой, но гордой балканской стране. И среди этих стран, помимо прочего, есть страны, где преподавание религии ведется, несмотря на отсутствие специальной конституционной нормы, в т.ч. в общеобразовательных школах. Получается, либо кое-кто занимается здесь спекуляциями, либо в упомянутых странах творится форменный правовой беспредел и туда надо срочно вводить войска ООН для восстановления статус-кво)))

По поводу мнения Фариды Шахид, с учетом того, что реализуемая в России модульная система преподавания культуры религий по сути калька с европейских проектов, совершенно неясно, что конкретно не устраивает госпожу Шахид. Поскольку соответствующей аргументации в приведенном фрагменте нет, остается только надеяться, что госпожа Шахид хотя бы усилиями Олега донесет-таки до нас открытия своей замечательной логики в адекватном для обсуждения объеме.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 29-04-2012 - 10:32
Мужчина alim
Свободен
 04-05-2012 - 10:25
Я тут в последнее время попытался поговорить со всеми своими знакомыми, друзьями, коллегами (в общем наверное человек 20 - 30) на темы религии. Это конечно никак не тянет на соц-исследование, но тем не менее...
Все, с кем я разговаривал, выразили уверенность в существовании Бога!!! И только один человек ответил, что ему решительно все равно, и такими вопросами он даже не задается.
Реально воцерковленных среди моих знакомых не оказалось (у меня конечно есть воцерковленные знакомые, но я об этом давно знаю, и здесь речь не о них).
На вопрос: "знают ли они что-то о Боге, читают ли литературу?" все, кому я смог задать такой вопрос (а я еще раз повторю, я не проводил систематического соц-исследования) выложили брошюрки и журналы свидетелей иеговы, при этом половина из предъявивших такие брошюрки даже не знали, что "свидетели" не являются Православными.
Никто из опрошенных не прочитал Библию в сколько-нибудь существенном объеме. Почти все выразили сожаление по этому поводу, многие высказались примерно так: "Наверное Библия - интересная книжка".
Приведу разговор с одной женщиной (по возможности дословно, насколько позволяет моя память):
- Вы считаете, что Бог есть?
- что-то конечно есть, но я неверующая?
- почему?
- у меня нет времени ходить в церковь.
- вера не заключается просто в хождении в церковь....
- нет! Вы ничего не понимаете в религии, мне священник сказал, что верит - значит в церковь ходить...

Практически все заявили, что священники "толстые", жадные, хитрые и т.п. В тоже время, на вопрос "сталкивались ли они со священниками лично?" почти все ответили положительно (крестили детей, свадьбы, похороны, поминки и т.д.) и все без исключения заявили, что священники, с которыми они лично знакомы (или общались) произвели на них самое благоприятное впечатление: они благожелательные, культурные, вежливые, интересные люди.
В основном разговаривал с женщинами. Мужчины в основном отделывались "верю в душе" и в долгие разговоры не пускались.

Вот такой винегрет. Это к вопросу о религиозной культуре...
Выводы не делаю, можете сделать сами...
Мужчина Ufl
Свободен
 04-05-2012 - 12:24
QUOTE (alim @ 04.05.2012 - время: 10:25)
Практически все заявили, что священники "толстые", жадные, хитрые

А ещё они сожгли Коперника, считают, что мир стоит на трёх китах и крестили огнём и мечем.

Свободен
 04-05-2012 - 17:16
QUOTE (alim @ 04.05.2012 - время: 10:25)
Я тут в последнее время попытался поговорить со всеми своими знакомыми, друзьями, коллегами (в общем наверное человек 20 - 30) на темы религии. Это конечно никак не тянет на соц-исследование, но тем не менее...
Все, с кем я разговаривал, выразили уверенность в существовании Бога!!! И только один человек ответил, что ему решительно все равно, и такими вопросами он даже не задается.
Реально воцерковленных среди моих знакомых не оказалось (у меня конечно есть воцерковленные знакомые, но я об этом давно знаю, и здесь речь не о них).
На вопрос: "знают ли они что-то о Боге, читают ли литературу?" все, кому я смог задать такой вопрос (а я еще раз повторю, я не проводил систематического соц-исследования) выложили брошюрки и журналы свидетелей иеговы, при этом половина из предъявивших такие брошюрки даже не знали, что "свидетели" не являются Православными.
Никто из опрошенных не прочитал Библию в сколько-нибудь существенном объеме. Почти все выразили сожаление по этому поводу, многие высказались примерно так: "Наверное Библия - интересная книжка".
Приведу разговор с одной женщиной (по возможности дословно, насколько позволяет моя память):
- Вы считаете, что Бог есть?
- что-то конечно есть, но я неверующая?
- почему?
- у меня нет времени ходить в церковь.
- вера не заключается просто в хождении в церковь....
- нет! Вы ничего не понимаете в религии, мне священник сказал, что верит - значит в церковь ходить...

Практически все заявили, что священники "толстые", жадные, хитрые и т.п. В тоже время, на вопрос "сталкивались ли они со священниками лично?" почти все ответили положительно (крестили детей, свадьбы, похороны, поминки и т.д.) и все без исключения заявили, что священники, с которыми они лично знакомы (или общались) произвели на них самое благоприятное впечатление: они благожелательные, культурные, вежливые, интересные люди.
В основном разговаривал с женщинами. Мужчины в основном отделывались "верю в душе" и в долгие разговоры не пускались.

Вот такой винегрет. Это к вопросу о религиозной культуре...
Выводы не делаю, можете сделать сами...

Невежество - это плохо. Религия - это чрезвычайно интересно. Но служитель культа в школе - это опасно. У него там свои, далекие от образования цели.
По тому, какую активность проявляет РПЦ в данном вопросе, по тому какой предложен список курсов - вполне можно понять, что целью здесь является не борьба с невежеством а православный прозелитизм.
Мужчина Ufl
Свободен
 04-05-2012 - 18:31
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 17:16)
У него там свои, далекие от образования цели.

Какие?

Свободен
 04-05-2012 - 19:30
QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 18:31)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 17:16)
У него там свои, далекие от образования цели.

Какие?

Там же ниже написано - православный прозелитизм. Другими словами - расширение рынка сбыта религиозных услуг.
Мужчина Ufl
Свободен
 04-05-2012 - 19:41
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 19:30)
Там же ниже написано - православный прозелитизм. Другими словами - расширение рынка сбыта религиозных услуг.

Гадkий Kрыс, вы оказывается не образованы. Священнослужители не занимаются сбытом услуг.
Кроме того и прозелитизмом при предовании религии в школе, тоже не занимаются. Вы врёте.

Свободен
 04-05-2012 - 19:59
QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 19:41)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 19:30)
Там же ниже написано - православный прозелитизм. Другими словами - расширение рынка сбыта религиозных услуг.

Гадkий Kрыс, вы оказывается не образованы. Священнослужители не занимаются сбытом услуг.
Кроме того и прозелитизмом при предовании религии в школе, тоже не занимаются. Вы врёте.

Я не то, что бы не образован. Я просто мыслю несколько иными категориями, чем Вы.
Скажите честно, хочет Православная Церковь преумножить свою паству?
Вот Вы уже со мной, в принципе, и согласились.
Мужчина Ufl
Свободен
 04-05-2012 - 20:40
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 19:59)
Я не то, что бы не образован. Я просто мыслю несколько иными категориями, чем Вы.
Скажите честно, хочет Православная Церковь преумножить свою паству?
Вот Вы уже со мной, в принципе, и согласились.

Церковь приветствует стремление человека спастись, но услуг не оказывает и прозелитизмом в школах не занимается. В школах для этого нет нужды.

Свободен
 04-05-2012 - 20:53
QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 20:40)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 19:59)
Я не то, что бы не образован. Я просто мыслю несколько иными категориями, чем Вы.
Скажите честно, хочет Православная Церковь преумножить свою паству?
Вот Вы уже со мной, в принципе, и согласились.

Церковь приветствует стремление человека спастись, но услуг не оказывает и прозелитизмом в школах не занимается. В школах для этого нет нужды.

Ну не в наглую же, пряником, а не кнутом.
Кока-кола тоже утверждает, что полезна для здоровья.
Рекламодатель - он ведь не дурак, а профессионал - тонкий психолог.
Мужчина Ардарик
Свободен
 04-05-2012 - 20:59
QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 12:24)
QUOTE (alim @ 04.05.2012 - время: 10:25)
Практически все заявили, что священники "толстые", жадные, хитрые

А ещё они сожгли Коперника, считают, что мир стоит на трёх китах и крестили огнём и мечем.

Точно-точно.Вы верно заметили эти особенности христианства.Еще учителя при царе на своем всеобщем собрании пришли к выводу что преподавание "Закона Божьего" пагубно влияет на учащихся.(Я выдержку где то в этой теме уже приводил с этого учительского собрания)
Мужчина Ufl
Свободен
 04-05-2012 - 21:44
QUOTE (кроули-3649 @ 04.05.2012 - время: 20:59)
Точно-точно.Вы верно заметили эти особенности христианства.(

Это не особенности Христианства, а малограмотность большого числа атеистов. Но ведомо мне, что атеистам немногим, история тоже знакома.
QUOTE
Еще учителя при царе на своем всеобщем собрании пришли к выводу что преподавание "Закона Божьего" пагубно влияет на учащихся.

Сколько учащихся погибло?
Гадkий Kрыс
QUOTE
Рекламодатель - он

Ну я же говорил. Слабое образование. Реклама это в бизнесе, а Православие это вероучение.
Мужчина Ардарик
Свободен
 04-05-2012 - 22:24
QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 21:44)
Это не особенности Христианства, а малограмотность большого числа атеистов. Но ведомо мне, что атеистам немногим, история тоже знакома.

Сколько учащихся погибло?

Все мы люди все мы человеки.Безбожник не обязательно должен быть с академическим образованием и знать все на свете.

От безграмотности?Когда вместо биологии,математики,литературы учили "Закону Божьему"?Сложный вопрос.Явно не одна сотня или тысяча человек.Не сами ученики конечно.Но последствия того обучения когда вместо основ профессии учат христианским догмам.Как они отражались потом.Представьте себе врача который не может определить и вылечить болезнь потому что учился как надо в бога верить а не лечить.Представьте себе артилериста который не может правильно расчитать траекторию полета снарядов а потому ставит пушки абы как.Тоже учился как надо веровать а не простейшим расчетам.Тоже касается и командиров.Тактику с стратегией не учили а учили божественное откровение.Надеюсь чем опасен безграмотный командир на войне пояснять не надо.Итак понятно.Строители,полиция,пожарные и тд и тп.Безграмотные действия которые совершались зачастую приводили к смертельным исходам.А ведь их можно было избежать.Если бы вместо "Закона Божьего" учились бы профильному предмету.Список можно продолжить конечно.Но думаю и этого достаточно пока.
Мужчина Ufl
Свободен
 04-05-2012 - 22:59
QUOTE (кроули-3649 @ 04.05.2012 - время: 22:24)
От безграмотности?Когда вместо биологии,математики,литературы учили "Закону Божьему"?

Почему вместо?
Ах да. совсем забыл. Малограмотность атеистов.
QUOTE
Тоже касается и командиров.Тактику с стратегией не учили а учили божественное откровение.Надеюсь чем опасен безграмотный командир на войне пояснять не надо.

Объясните. Александр Васильевич, например, был неплохим командиром. И набожным человеком.
QUOTE
Строители

ну да. строить то начали только атеисты 00003.gif
QUOTE
Безграмотные действия которые совершались зачастую приводили к смертельным исходам.

Вы не в курсе? Чернобыльскую АЭС случаем не атеист проектировал?
Мужчина Ардарик
Свободен
 04-05-2012 - 23:30
QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 22:59)
Почему вместо?
Ах да. совсем забыл. Малограмотность атеистов.

Объясните. Александр Васильевич, например, был неплохим командиром. И набожным человеком.

ну да. строить то начали только атеисты 00003.gif

Вы не в курсе? Чернобыльскую АЭС случаем не атеист проектировал?

А вы ознакомьтесь с проблемами образования 18-19го веков.

Давайте тогда русско-японскую войну вспомним и первую мировую.Сильно тогда набожные командиры выигрывали?

Строили и раньше.Но...Мосты,дороги,заводы.Много их строилось при царе?А дом и крестьянин себе мог построить.И то.В основном одно-двух-трехэтажные строили.Многоэтажки уже при совке пошли.А тогда наверно не были уверены что смогут отстроить подобное.Образование не позволяло такие серьезные расчеты производить.А те редкие многоэтажные сооружения что появлялись у нас строились много лет.

Наверно скрытый верующий.

Свободен
 04-05-2012 - 23:40
QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 21:44)
Ну я же говорил. Слабое образование. Реклама это в бизнесе, а Православие это вероучение.

Все просто. Вы завещаете свое состояние церкви на этом свете взамен на вечное удовольствие на том.
Другими словами, утром деньги - вечером стулья.
Мужчина Ufl
Свободен
 04-05-2012 - 23:49
QUOTE (кроули-3649 @ 04.05.2012 - время: 23:30)
А вы ознакомьтесь с проблемами образования 18-19го веков.

С удовольствием. начинайте знакомить.
QUOTE
Давайте тогда русско-японскую войну вспомним и первую мировую.

Что-то мне подсказывает, что с армией Вы знакомы только по картинке. Но я не против. Давайте Вспомним. итак, где началась русско-японская война?
QUOTE
А тогда наверно не были уверены что смогут отстроить подобное.Образование не позволяло такие серьезные расчеты производить.

Вы серьёзно?
QUOTE
Строили и раньше.Но...Мосты,дороги,заводы.Много их строилось при царе?

В чумах жили? По целине ездили?
QUOTE
Многоэтажки уже при совке пошли.

Ага. А с чего вы взяли, что расчитывали их атеисты?
Женщина Lady Mechanika
Свободна
 05-05-2012 - 15:35
Вот нашла. Более кратко и емко выразить сложно.
Религия в школах
Надпись на плакате (специально для тех, у кого религия занимает определённое место в жизни): "Религия как пенис. Хорошо, когда она у тебя есть. Очень хорошо, когда вы можете ей гордиться. Но я вас прошу, не показывайте его и не махайте им на людях. И очень прошу, не пытайтесь подсунуть его моему ребенку".

Свободен
 05-05-2012 - 17:17
QUOTE (Nancy @ 05.05.2012 - время: 15:35)
Вот нашла. Более кратко и емко выразить сложно.
Надпись на плакате (специально для тех, у кого религия занимает определённое место в жизни): "Религия как пенис. Хорошо, когда она у тебя есть. Очень хорошо, когда вы можете ей гордиться. Но я вас прошу, не показывайте его и не махайте им на людях. И очень прошу, не пытайтесь подсунуть его моему ребенку".

Насчет подсовывания религии ребенку там на плакате более жестко написано.
Но в целом чувства атеистов отражены верно.
Мужчина alim
Свободен
 05-05-2012 - 18:11
QUOTE (Nancy @ 05.05.2012 - время: 15:35)
Вот нашла. Более кратко и емко выразить сложно.
Надпись на плакате (специально для тех, у кого религия занимает определённое место в жизни): "Религия как пенис. Хорошо, когда она у тебя есть. Очень хорошо, когда вы можете ей гордиться. Но я вас прошу, не показывайте его и не махайте им на людях. И очень прошу, не пытайтесь подсунуть его моему ребенку".

Но реальность жизни такова, что она ставит перед выбором: либо религия, либо собствено пенис (как Вы выразились). Хотя в результате все равно жопа...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх  




Религия в школах