Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 10:13
QUOTE (Йодо @ 31.03.2012 - время: 08:06)
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 00:04)

Посмотрел на ютюбе эту "молитву". Чистой воды паясничание. По другому это назвать невозможно. Нет такой молитвы, когда ноги задирают так, что очко видно. Хоть и в колготках.

А теперь вот это видео посмотрите
Те же танцы, те же колготки, ноги задранные так что "очко видно" - в чем разница?

Жду ваших комментариев... 00050.gif

И самое главное - когда посадят того попа который сидит за столом с таким скучающим видом... Это меня прямо оскорбляет... 00064.gif

Вы знаете, конечно, впечатление неоднозначное. Я согласен, что в Церкви и в среде священников не всё в порядке. Это живые люди. И личность действующего Патриарха тоже вызывает у меня далеко неоднозначное впечатление. Но это моральные оценки, на которые имеет право каждый. Не берусь судить, потому что сам очень далеко не святой человек. Бог рассудит.
Запомнилась как-то телепередача с Тиной Канделаки. Какие-то "Детали" у неё раньше были .Пригласила на беседу священника. На что сразу обратил внимание. Тина одевается на передачу по разному. Иногда весьма скромно и сдержанно. Но на передачу с батюшкой она, как будто специально, надела платье с глубоким, чуть не до пупа, декольте. Тина вела разговор весьма почтительно и дружелюбно, как бы спрашивая советов у батюшки по разным вопросам. Вопросы были разные. Например, стоит ли детей водить в кино на "Гарри Поттера". Поведение и Тины и батюшки было, в общем-то предсказуемым. Батюшка советовал родителям воздержаться от этого, так как это приучает детей к восприятию волшебства, колдовства, магии, что может вызывать путаницу в голове и создавать проблемы для православного воспитания. Тина, я думаю, задавая вопрос , заранее предполагала ответ батюшки - что не надо водить, но, подводя черту, всё-таки высказалась, что своего ребёнка скорее всего поведёт. Батюшка попался мудрый. Уже немолодой. Он пришел на передачу, раз пригласили, чтобы воспользоваться возможностью высказать своё мнение, если спросят, но не проповедовал, не обличал грешников. Держался спокойно, трезво представляя эффект от своих слов. По принципу - делай, что должен и будь, что будет. Больше всего запомнился его ответ на вопрос слушательницы. У её знакомых 15-летний сын погиб в "Норд-Осте". Пошли в Храм заказать отпевание. А священник, молодой, ответил, что их сын пошёл на бесовское зрелище и в царствие Божие не попадёт, а поэтому отпевать его нельзя. Родители в шоке. Тина спрашивает батюшку в студии: как же так? Батюшка, долго не раздумывая и не меняя выражения лица, ответил:
- Вы знаете, по большому счёту, тот священник прав. Хотя, конечно, в силу молодости, он максималист. Сам я служу в Храме при кладбище. И мне приходится ежедневно отпевать десятки и сотни людей. И я понимаю, что из 100 человек 99 недостойны отпевания. Но я понимаю, что судить людей не мне, а Богу и лучше отпеть 99 недостойных, чем по ошибке не отпеть одного достойного.
Ведь для верующего человек отпевание - не просто рутинное процедура, а напутствие душе, без которого она может не попасть в царствие Божие.
Конкретно по видео клипу:
1 Всё-таки здесь всё гораздо мягче и пристойнее. Ноги задирают гораздо ниже и юбочки придерживают. Девушки в псевдоправославных нарядах, но хореография танца весьма непонятна и к православной традиции или даже фольклору отношения не имеет. Не зря батюшка сидит с отсутствующим видом. Но видимо бабки заплачены и начальство велело. В каком всё это контексте - непонятно. Моё личное отношение - всё это - ни к селу, ни к городу. Видимо, замутили всё это люди, в душе далёкие от православия.
2 По комментариям духовных лиц, да и на видео это очевидно, всё происходит не в Храме, тем более не на амвоне, а то ли в концертном зале, то ли в трапезной. Что ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ вещи. (для Вас же будет разница, если пьяный бомж написал на улице перед подъездом, что тоже неприятно, или вломился к Вам в квартиру и всё сделал на Вашей кухне)
Я сам годах в 93-94 работал у двух хозяев, которые крутили разный бизнес, в том числе арендовали автостоянку у Свято-Даниловского монастыря. Один из них когда -то учился в духовной семинарии вместе с тогдашним отцом-экономом(завхозом) монастыря, на этой почве, видимо, и были завязки.(Мужика того вышибли из семинарии за излишнюю слабость к женскому полу). Это было моё первое знакомство с церковью. Разное там есть в реальности, и правильное, и неправильное. Долго всё рассказывать. Но всё-таки Церковь держится на вере простых людей, для которых явление Христа и Евангелие - не сказка, а РЕАЛЬНОСТЬ.И недостойное поведение кого-то(а может и многих )священников никак не оправдывает подобные дикие выходки.
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 10:31
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 13:13)

Конкретно по видео клипу:
1 Всё-таки здесь всё гораздо мягче и пристойнее. Ноги задирают гораздо ниже и юбочки придерживают. Девушки в псевдоправославных нарядах, но хореография танца весьма непонятна и к православной традиции или даже фольклору отношения не имеет.  Не зря батюшка сидит с отсутствующим видом. Но видимо бабки заплачены и начальство велело. В каком всё это контексте - непонятно. Моё личное отношение - всё это - ни к селу, ни к городу. Видимо, замутили всё это люди, в душе далёкие от православия.

С ваших слов:
Пуськи виновны в том что они:
- не надели православных нарядов
- высоко задирали ноги
- акцию затеяли бесплатно
- вы их непоняли.

QUOTE
2 По комментариям духовных лиц, да и на видео это очевидно, всё происходит не в Храме, тем более не на амвоне, а то ли в концертном зале, то ли в трапезной. Что ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ вещи. (для Вас же будет разница, если пьяный бомж написал на улице перед подъездом, что тоже неприятно, или вломился к Вам в квартиру и всё сделал на Вашей кухне)


Это сам храм, точнее Зал Церковных Соборов, предназначен для заседаний Поместных и Архиерейских Соборов, и, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.

Ну вот как то таак.

ЗЫ, А что до танцев бомжа на моей кухне, уж поверьте, он бы не смог это сделать.
Вот девчонки - смогли, хотя это дело не секундное - аппаратуру надо поставить, проверить и т.д., все не просто так.

Это сообщение отредактировал Йодо - 31-03-2012 - 10:31
Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 10:42
Пуськи виноваты в том, что это было хамство и по форме и по содержанию. Что вполне попадает под определение "хулиганство". И в данном контексте то, что они падают на колени и крестятся - именно паясничание. Никто им не разрешал устраивать это в Храме. Есть разница - Вы пригласили гостей в свой дом или они вломились, не спрашивая Вас и делают, что хотят.
Зал церковных соборов - это просто зал для собраний, мероприятий и концертов, а амвон в Храме - место, где может находиться только священник во время службы. Если бы такие танцы даже Патриарх разрешил устроить там, думаю, его бы не понял никто. Это был бы скандал вплоть до того, что и своей должности, да и сана он бы в итоге лишился
Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 10:46
QUOTE (Йодо @ 31.03.2012 - время: 10:31)


ЗЫ, А что до танцев бомжа на моей кухне, уж поверьте, он бы не смог это сделать.
Вот девчонки - смогли, хотя это дело не секундное - аппаратуру надо поставить, проверить и т.д., все не просто так.

То есть, если следовать Вашей логике, если бы им без лишних церемоний начистили физиономии и вытолкали взашей, как только они напялили свои маски и направились к алтарю, было бы правильнее? Впрочем, возможно, Вы правы.
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 10:48
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 13:46)

То есть, если следовать Вашей логике, если бы им без лишних церемоний начистили физиономии и вытолкали взашей, как только они напялили свои маски и направились к алтарю, было бы правильнее?

Совершенно верно.

Добавлю, согласно моей логике, если бы девчонки спели Хвала Путину и Богородица благослови на дела ратные, то тоже ничего бы не было...

Это сообщение отредактировал Йодо - 31-03-2012 - 10:50
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 11:00
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 13:42)
Зал церковных соборов - это просто зал для собраний, мероприятий и концертов, а амвон в Храме - место, где может находиться только священник во время службы.

Вот видите в чем у нас разница - вы считаете святым только узенькое место в храме, а я весь комплекс храма считаю святым.
Так и кто из нас больше православный? 00064.gif
Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 11:05
QUOTE (Йодо @ 31.03.2012 - время: 10:48)
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 13:46)

То есть, если следовать Вашей логике, если бы им без лишних церемоний начистили физиономии и вытолкали взашей, как только они напялили свои маски и направились к алтарю, было бы правильнее?

Совершенно верно.

Добавлю, согласно моей логике, если бы девчонки спели Хвала Путину и Богородица благослови на дела ратные, то тоже ничего бы не было...

,Охрана, конечно, проспала, что в принципе,говорит о том, что Храм открыт для всех, в расчёте, что кругом нормальные люди, а не зверинец. Не дай Бог, дойдём до того, что при входе в церковь будут шмонать, как при входе на стадион и записывать паспортные данные.
У девок сквозняк в голове по молодости. Главное, чтобы совсем мозги не выдуло. ( показательный пример - биография Анжелы Девис. Как жизнь меняет человека).
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 11:12
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 14:05)

,Охрана, конечно, проспала, что в принципе,говорит о том, что Храм открыт для всех, в расчёте, что кругом нормальные люди, а не зверинец. Не дай Бог, дойдём до того, что при входе в церковь будут шмонать, как при входе на стадион и записывать паспортные данные.
У девок сквозняк в голове по молодости. Главное, чтобы совсем мозги не выдуло. ( показательный пример - биография Анжелы Девис. Как жизнь меняет человека).

Как защитники православия любят придумывать всякие оправдания.
Может еще придумаете оправдание часам на руке Патриарха стоимостью 30 тысяч евро? 00003.gif
Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 11:51
QUOTE (Йодо @ 31.03.2012 - время: 11:12)

Как защитники православия любят придумывать всякие оправдания.
Может еще придумаете оправдание часам на руке Патриарха стоимостью 30 тысяч евро? 00003.gif

Да никого я не оправдываю. Ни красных, ни белых. Нынешний Патриарх, я уже сказал, у меня симпатии не вызывает, начиная с фур с алкоголем и табаком, которые с его благословения гнали в Россию в 90-е. Вообще-то Алексий 2 был тогда его начальником и не мог не быть в курсе, но тем не менее он пользовался и продолжает пользоваться моральным авторитетом, как и Папа Иоанн-Павел, а всё "дерьмецо" прилипло именно к Гундяеву. Видимо, не случайно.
А охрана...Ну, проспала. Хотя, если бы там начистили кому-нибудь физиономию, тоже шума бы было - какие православные агрессивные фанатики - помолиться не дают даже.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
31-03-2012 - 11:51
QUOTE (Йодо @ 31.03.2012 - время: 11:12)
Как защитники православия любят придумывать всякие оправдания.
Может еще придумаете оправдание часам на руке Патриарха стоимостью 30 тысяч евро? 00003.gif

Конечно придумают и оправдвют, у них на все двойные стандарты.
Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 11:55
QUOTE (Nancy @ 31.03.2012 - время: 11:51)
QUOTE (Йодо @ 31.03.2012 - время: 11:12)
Как защитники православия любят придумывать всякие оправдания.
Может еще придумаете оправдание часам на руке Патриарха стоимостью 30 тысяч евро? 00003.gif

Конечно придумают и оправдвют, у них на все двойные стандарты.

У православных(или у тех кто себя так называет) действительно, часто бывают двойные стандарты.
А вы сами этим не грешите?
Я лично себя к ортодоксальным верующим, т.е. соблюдающим все каноны церкви не отношу, хотя и крещёный. Самостоятельно, во взрослом возрасте. Грешный я человек. Окружающая обстановка не располагает к праведности. Так что, камень не в мой огород.

Давно хотел спросить: Вы говорите, что работаете на сростке дисциплин - электроника, бионика, биохимия(может быть я воспроизвожу не дословно). Чем может похвастаться отечественная наука в этой области, кроме кустарных приспособлений для электросекса?. Что-то я не слышал, скажем об отечественных биопротезах рук и ног, по-крайней мере в широкой практике.

Это сообщение отредактировал andronvip - 31-03-2012 - 12:04
Мужчина Косолапый
Женат
31-03-2012 - 12:14
QUOTE (Victor665 @ 31.03.2012 - время: 06:04)
Госпидя, сколько можно в точном конкретном споре постоянно использовать всякие поэтически- образные метафоры?
ГДЕ определение "циничного кривляния" в законодательстве? ГДЕ в законе прописано как определяется и чем отличается кривляние, которое соответствует "святому месту"- от кривляния которое "выражает ненависть к людям"? Девушки делали какие-то жесты заведомо признанные оскорблением? Какие?

Нет никакой необходимости давать точные определения. Достаточно такого: "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу".


Я вам дважды задавал вопрос. Вы не ответили. Задаю в третий раз.

Представьте себе ситуацию: компания подростков, распевая хулительные песни, жарит шашлык на Вечном Огне у памятника Неизвестному Солдату. Потом по очереди, сняв штаны, они гадят на звезду.

Любопытно узнать, вас лично никак не заденут подобные действия? Не оскорбят ваших чувств? Вы не сочтете, что эти выходки можно трактовать как хулиганские и привлечь за них к уголовной ответственности?

Свободен
31-03-2012 - 12:44
QUOTE (Nancy @ 31.03.2012 - время: 11:51)
QUOTE (Йодо @ 31.03.2012 - время: 11:12)
Как защитники православия любят придумывать всякие оправдания.
Может еще придумаете оправдание часам на руке Патриарха стоимостью 30 тысяч евро? 00003.gif

Конечно придумают и оправдвют, у них на все двойные стандарты.

Придумают, не сомневаюсь. Когда нашего уральского Викентия спросили: "Почему церковники не платят коммунальщикам за свет и тепло?", тот, не моргнув глазом, ответил:
1.Все вопросы к небу; 2.По документам "нас" вообще нет,а есть только договор о подряде,исполнителем которого является РСУ. Так что за деньгами надо идти либо к богу, либо к начальнику РСУ...
В случае с часами Гундяев, я просто убеждена, отправит всех в магазин или на завод-производитель...

Свободен
31-03-2012 - 12:55
QUOTE (Косолапый @ 31.03.2012 - время: 12:14)
Представьте себе ситуацию: компания подростков, распевая хулительные песни, жарит шашлык на Вечном Огне у памятника Неизвестному Солдату. Потом по очереди, сняв штаны, они гадят на звезду.

Любопытно узнать, вас лично никак не заденут подобные действия? Не оскорбят ваших чувств? Вы не сочтете, что эти выходки можно трактовать как хулиганские и привлечь за них к уголовной ответственности?

Уже до "белых слонов" договорились...В отношении поступивших подобным образом существуют четко прописанные правовые нормы, поскольку налицо грубое нарушение морали и общественного порядка, неуважение к обществу, осквернение святыни конкретными действиями. Одним словом, налицо состав преступления.
А чем выступление в церкви веселых девочек преступно? Чем оно отличается от того, чем занимаются сами церковники, в чем принципиальная разница? Есть документ, в котором мистер Джеймс Бог белым по черному написал: "Вот это, это и еще вот это в церкви можно говорить и петь, а вот это - ни в коем случае"? Что именно они осквернили, над чем надругались? Вы верите в бога? ОК. И что, теперь вам невыносимо больно, да, вы не спите ночами и переживаете? А вот я неделю не спала и ревела, когда наши местные подонки, к слову, все крещенные и частенько посещавшие церковь, осквернили памятник моим братьям-"афганцам", изрисовали его свастиками! Вот их я, честное слово, расстреляла бы безо всякого сожаления, пусть бы меня после этого прокляли все церкви мира!
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 12:56
QUOTE (Юлия Кан @ 31.03.2012 - время: 15:44)
.
В случае с часами Гундяев, я просто убеждена, отправит всех в магазин или на завод-производитель...

Не, он уже оправдался.
Грит - несут всякие коробочки, дарют, распаковать некогда. Вот одну раскрыл, а там часики - надел... 00003.gif
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 13:03
QUOTE (Косолапый @ 31.03.2012 - время: 15:14)


Я вам дважды задавал вопрос. Вы не ответили. Задаю в третий раз.

Представьте себе ситуацию: компания подростков, распевая хулительные песни, жарит шашлык на Вечном Огне у памятника Неизвестному Солдату. Потом по очереди, сняв штаны, они гадят на звезду.

Любопытно узнать, вас лично никак не заденут подобные действия? Не оскорбят ваших чувств? Вы не сочтете, что эти выходки можно трактовать как хулиганские и привлечь за них к уголовной ответственности?

Можно я отвечу? хоть я Виктуара и не люблю, но тем не менее - отвечу.
Так вот, если я, возле Вечного огня, увижу распевающих подростков - все остальное сделать они уже не успеют.

А вот как я погляжу, вам, вид жарящих шашлык и ссущих подростков в скверике, рядом с Вечным огнем, доставит вселенское наслаждение, да?

Женщина Lady Mechanika
Свободна
31-03-2012 - 13:46
QUOTE (Косолапый @ 31.03.2012 - время: 12:14)
Представьте себе ситуацию: компания подростков, распевая хулительные песни, жарит шашлык на Вечном Огне у памятника Неизвестному Солдату. Потом по очереди, сняв штаны, они гадят на звезду.
Любопытно узнать, вас лично никак не заденут подобные действия? Не оскорбят ваших чувств? Вы не сочтете, что эти выходки можно трактовать как хулиганские и привлечь за них к уголовной ответственности?

Не удачный пример. Памятник Неизвестному Солдату - реальность, страшная реальность и память омытая кровью и слезами. А всё что касается религии, РПЦ, церкви и тп. это шоу ролевиков, пусть и с длинной историей, основанное на древних мифах.
Мужчина Красная Shapo4ka
Свободен
31-03-2012 - 13:55
QUOTE (Йодо @ 31.03.2012 - время: 08:06)

Те же танцы, те же колготки, ноги задранные так что "очко видно" - в чем разница?


Они же в платочках! Вы ничего не понимаете))
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 14:00
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 31.03.2012 - время: 16:55)

Они же в платочках! Вы ничего не понимаете))

Платочки, потому что у женщин в храме, голова должна быть покрыта, у пусек - покрыта...
Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 14:14
QUOTE (Юлия Кан @ 31.03.2012 - время: 12:55)

А чем выступление в церкви веселых девочек преступно? Чем оно отличается от того, чем занимаются сами церковники, в чем принципиальная разница? Есть документ, в котором мистер Джеймс Бог белым по черному написал: "Вот это, это и еще вот это в церкви можно говорить и петь, а вот это - ни в коем случае"? Что именно они осквернили, над чем надругались? Вы верите в бога? ОК. И что, теперь вам невыносимо больно, да, вы не спите ночами и переживаете? А вот я неделю не спала и ревела, когда наши местные подонки, к слову, все крещенные и частенько посещавшие церковь, осквернили памятник моим братьям-"афганцам", изрисовали его свастиками! Вот их я, честное слово, расстреляла бы безо всякого сожаления, пусть бы меня после этого прокляли все церкви мира!

А разве кто-то говорит, что так и надо? Кто сказал, что церковь это одобряет? Вы сами говорите, что готовы их расстрелять, хотя с точки зрения УК, наказание для них должно гораздо мягче. По хорошему, кроме статьи этим козлам надо и от лица верующих всыпать и нормальные родители должны ещё добавить как следует. Хотя, вполне возможно, что их мамаши заскулят: ну повеселились ребята, ну шашлычок пожарили, где не следует, подумаешь, за что их сразу в кутузку-то тащить. Просто весёлые мальчики. Никто им не объяснил, что они сами могли там же лежать и что такое Родина. Вот и Вы тоже просто ещё чего-то не поняли в жизни.

А насчёт"ну они же в платочках были" - ну, это уже чистый стёб, господа!
Женщина Lady Mechanika
Свободна
31-03-2012 - 14:26
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 14:14)
Вот и Вы тоже просто ещё чего-то не поняли в жизни.

Чего не поняли?!! Мы все поняли и понимаем, оттого и разграничиваем объективную реальность от шоу ряженных, мифотворцев и исторических мистификаций.
QUOTE
А насчёт"ну они же в платочках были" - ну, это уже чистый стёб, господа!
если не стебаться то пора уже петлю вязать или за оружие браться - не возможно иначе терпеть вакханалию религиозного бреда!

Это сообщение отредактировал Nancy - 31-03-2012 - 14:28
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 14:27
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 17:14)


А насчёт"ну они же в платочках были" - ну, это уже чистый стёб, господа!

Конечно стеб.

Самый мудрый из всех священников отец Андрей Кураев.
Здесь он отвечает на все вопросы заданные в этом топике, правда 25 минут.



Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 14:33
QUOTE (Nancy @ 31.03.2012 - время: 14:26)
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 14:14)
Вот и Вы тоже просто ещё чего-то не поняли в жизни.

Чего не поняли!!! Мы все поняли и понимаем, оттого и разграничиваем объективную реальность от шоу ряженных, мифотворцев и исторических мистификаций.
QUOTE
А насчёт"ну они же в платочках были" - ну, это уже чистый стёб, господа!
если не стебаться то пора уже петлю вязать или за оружие браться - не возможно иначе терпеть вакханалию религиозного бреда!

Есть такой анекдот:
В советской школе учительница учит детей:
- Дети, давайте все дружно крикнем - Бога нет!
Все дети послушно кричат, только еврейский мальчик Яша не кричит. Учительница его спрашивает:
- Яша, а ты почему не кричишь?
- Если никого нет, - зачем кричать, а если есть - зачем портить отношения?

Относиться к жизни с юмором, конечно, надо, только надо знать меру и границы, а то тоже будем шашлыки на Вечном огне жарить. Может стоит начать с того, что матюками у себя дома при детях хотя бы не разговаривать и не писать на улицах в открытую. И наступит благодать.

Кстати, а когда у нас всё-таки будут биопротезы?
Женщина Lady Mechanika
Свободна
31-03-2012 - 14:51
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 14:33)
Относиться к жизни с юмором, конечно, надо, только надо знать меру и границы...

Это Вы скажите носителям религиозного мировоззрения.
QUOTE
Может стоит начать с того, что матюгами у себя дома при детях хотя бы не разговаривать и не писать на улицах в открытую.
Сожалею что такое имеет место быть в вашем окружении.
QUOTE
Кстати, а когда у нас всё-таки будут биопротезы?
Если вы про Россию и для всех, то еще очень не скоро.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
31-03-2012 - 14:53
Да действительно,понятие "циничное хулиганство"относится к оскорблениям неких символов или человеческих отношений,которые особо дороги для многих людей.

Но,ввиду светского характера государства,думаю,"религиозная,христианская,православная святыня" не может быть правовым определением ( в отличите от общегосударственных и общечеловеческих).
И для классификации неких неправомерных деяний это не может служить отягчающим обстоятельством.Например кража из культового здания не должна бы классифицироваться иначе,чем кража из склада,магазина.

Если мы уж говорим о конституционных основах-отделения церкви от государства,и равенства всех перед законом.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
31-03-2012 - 14:56
QUOTE (Nancy @ 31.03.2012 - время: 14:26)
если не стебаться то пора уже петлю вязать или за оружие браться - не возможно иначе терпеть вакханалию религиозного бреда!

Nancy
Очень прошу Вас не оперировать такими терминами,форум открыт для людей с различным мировоззрением,в том числе и религиозным.
Спасибо.

Свободен
31-03-2012 - 16:26
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 14:14)

А разве кто-то говорит, что так и надо? Кто сказал, что церковь это одобряет? Вы сами говорите, что готовы их расстрелять, хотя с точки зрения УК, наказание для них должно гораздо мягче.

Я готова их расстрелять по трем причинам.
1.Я люблю свою страну и ее реальную, а не мифологическую историю о Георгиях, сражающихся копьями с драконами. Сказки я любила в детстве.
2. Вечный огонь для меня не просто вечный и живой символ, это еще и память о моих предках, о моем прадеде Куликове, погибшем в Сталинграде.
3.Война и все, что с ней связано, для меня лично мое. я не понаслышке знакома с одной из них и ко всем, кто пытается сделать подобную гадость, кто бы они ни были, отношусь одинаково негативно. Потому что уверена: случись что, они, в лучшем случае, спрячутся, а в худшем пойдут служить врагу.
И какое ко всему этому имеет отношение церковь и девочки, любящие веселье и не любящие засилье православных клерикалов в светском государстве?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
31-03-2012 - 17:08
QUOTE (Тепло-техник @ 31.03.2012 - время: 14:53)


Но,ввиду светского характера государства,думаю,"религиозная,христианская,православная святыня" не может быть правовым определением ( в отличите от общегосударственных и общечеловеческих).
И для классификации неких неправомерных деяний это не может служить отягчающим обстоятельством.Например кража из культового здания не должна бы классифицироваться иначе,чем кража из склада,магазина.


Кроме морально этической стороны, или вы равняете кражу со склада бытовой техники и кражу намоленой , представляющий историческую ценность вещь, например икону, того же Рублева или Феофана Грека?
Мужчина Штангенциркуль
Женат
31-03-2012 - 17:20
QUOTE (-Ягморт- @ 31.03.2012 - время: 20:08)

Кроме морально этической стороны, или вы равняете кражу со склада бытовой техники и кражу намоленой , представляющий историческую ценность вещь, например икону, того же Рублева или Феофана Грека?

Совершенно верно.

Существует несравнимая разница в краже ключей от хранилища Федерального резервного банка и цветным телевизором.
Мужчина ниkтo
Женат
31-03-2012 - 17:49
QUOTE (-Ягморт- @ 31.03.2012 - время: 17:08)
Кроме морально этической стороны

за моральное пусть и воздаёцца морально..
мне кажется это справедливо, правда же?

QUOTE
или вы равняете кражу со склада бытовой техники и кражу намоленой , представляющий историческую ценность вещь, например икону, того же Рублева или Феофана Грека?


с т.з. УК "намоленная" - это ни к чему не обязывающая лирика..
а разница между телеком и творением Рублёва/Грека - только в цене..
Мужчина -Ягморт-
Свободен
31-03-2012 - 18:34
QUOTE (ниkтo @ 31.03.2012 - время: 17:49)


с т.з. УК "намоленная" - это ни к чему не обязывающая лирика..
а разница между телеком и творением Рублёва/Грека - только в цене..

Разница между теликом и иконой того же Рублева, такая же как например разница между вашим постом и творение Пушкина или Гоголя.
Если вы ничего не понимаете в культурных ценностях не пишите ерунды.

QUOTE
за моральное пусть и воздаёцца морально..
мне кажется это справедливо, правда же?

Совершенно верно.
Мораль не пришьешь к уголовному делу, а вот например хулиганскую , мерзкую выходку этих девушек ,даже очень как можно. И не только можно ,но и нужно.
За все надо отвечать.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 31-03-2012 - 18:39
Мужчина andronvip
Свободен
31-03-2012 - 18:35
QUOTE (Юлия Кан @ 31.03.2012 - время: 16:26)
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 14:14)

А разве кто-то говорит, что так и надо? Кто сказал, что церковь это одобряет? Вы сами говорите, что готовы их расстрелять, хотя с точки зрения УК, наказание для них должно гораздо мягче.

Я готова их расстрелять по трем причинам.
1.Я люблю свою страну и ее реальную, а не мифологическую историю о Георгиях, сражающихся копьями с драконами. Сказки я любила в детстве.
2. Вечный огонь для меня не просто вечный и живой символ, это еще и память о моих предках, о моем прадеде Куликове, погибшем в Сталинграде.
3.Война и все, что с ней связано, для меня лично мое. я не понаслышке знакома с одной из них и ко всем, кто пытается сделать подобную гадость, кто бы они ни были, отношусь одинаково негативно. Потому что уверена: случись что, они, в лучшем случае, спрячутся, а в худшем пойдут служить врагу.
И какое ко всему этому имеет отношение церковь и девочки, любящие веселье и не любящие засилье православных клерикалов в светском государстве?

Между прочим Храм Христа Спасителя был воздвигнут на народные пожертвования в память и благодарность за победу в Отечественной войне 1812 года. И это совершенно реальная, а не мифологическая история.И это тоже был живой символ. Ведь история нашей страны началась не с 1917 года. То что сейчас стоит новодел - за это надо сказать спасибо большевикам, но это отдельный разговор.
Вы, видимо, человек, абсолютно далёкий от веры.(я между прочим, отнюдь не "клерикал") Это Ваше право(или Ваша проблема). Поэтому Вам тяжело понять чувства верующих людей. Просто надо понять, что Храм - не место для подобных выходок весёлых девочек, как и мемориал павших героев - для выходок весёлых мальчиков. Кстати, а если бы Пусси устроили свой балаган прямо на мемориале(конечно, это не рисование свастики), Вы бы это одобрили?
Всему своё место.
Перебор с религиозной пропагандой я тоже не одобряю, так как он скорее может оттолкнуть людей от церкви. Лучшей пропагандой было бы, например, более полное соответствие священнослужителей своей высокой миссии в обществе. Побольше бы было таких священников, как Кураев, то и отношение к церкви было бы другим.
Женщина Laura McGrough
Свободна
31-03-2012 - 18:54
QUOTE (andronvip @ 31.03.2012 - время: 18:35)
То что сейчас стоит новодел - за это надо сказать спасибо большевикам, но это отдельный разговор.


Ладно, были перегибы, но большевики там что устроили? Бордель? Казино? Ресторан для членов ЦК Политбюро? Построили бассейн, люди ходили, здоровье поправляли.

QUOTE
Вы, видимо, человек, абсолютно далёкий от веры. Поэтому Вам тяжело понять чувства верующих людей.

Я тоже человек далекий от веры. А вам, наверное, тяжело понять чувства сторонников коммунистической идеи (говорю сейчас за себя, не за Юлию), чью страну раздербанили в 1991, понастроили храмов и изгаляются над советским режимом, как только могут. И попробуйте сказать, что эти чувства чем-то ниже или хуже, или второго сорта, по сравнению с чувствами верующих. На эту тему бесполезно даже спорить, каждый останется при своем.

QUOTE
Просто надо понять, что Храм - не место для подобных выходок весёлых девочек, как и мемориал павших героев - для выходок весёлых мальчиков. Кстати, а если бы Пусси устроили свой балаган прямо на мемориале(конечно, это не рисование свастики), Вы бы это одобрили? Всему своё место.

Правонарушение имело место, с этим, наверное, никто не спорит. Мнения, правда, расходятся, то ли это "креатив" девчонок, то ли полит. заказ, мы этого не знаем. Знаем только, что правонарушение было и должно быть соразмерно наказано. Вы с этим не согласны?

QUOTE
Перебор с религиозной пропагандой я тоже не одобряю, так как он скорее может оттолкнуть людей от церкви. Лучшей пропагандой было бы, например, более полное соответствие священнослужителей своей высокой миссии в обществе. Побольше бы было таких священников, как Кураев, то и отношение к церкви было бы другим.

Побольше Кураевых? Ну, значит у нас разные понятия о соответствии священнослужителей своей высокой миссии.
Мужчина Красная Shapo4ka
Свободен
31-03-2012 - 19:03
Никак не пойму при чём тут шашлык и вечный огонь.
Были, что ли преценденты?
Если это «например», то пример неудачный.
Если некто наложит кучу на могиле моей бабушки, я этого некту убью и никто меня не убедит, что я не прав.А, если некто наложит кучу на соседнюю могилу, я возмущусь, ясен день, но убивать или калечить и мысли не возникнет.
Так и тут.
Про вечный огонь я и говорить не буду, а про храм вот спорю.
И потом, кто ж жарит шашлык на открытом огне? Тут угли нужны.

Лицемерие, блин. С амвона толкают речи о всепрощении и милосердии, но не дай вам бог поцарапть в пробке мерседес такого говоруна...
Мужчина ниkтo
Женат
31-03-2012 - 19:06
QUOTE (-Ягморт- @ 31.03.2012 - время: 18:34)
Разница между теликом и иконой того же Рублева, такая же как например разница между вашим постом и творение Пушкина или Гоголя.
Если вы ничего не понимаете в культурных ценностях не пишите ерунды.

это, как я понимаю, принципиальное несогласие с действующими нормами нашего законодательства? 00003.gif
в смысле, что оно должным образом не диффернцирует кражи икон Рублёва и Н.Ге (например)? 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх