Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 09:22
(Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:14)
А все представители власти участвовавшие в репрессиях- должны быть признаны преступниками и лишены имущества (лично или наследники), ну и как говорилось- в яму всех скинуть сковырнув их могилы.

Замечательный пассаж.
А не подскажете ли, на основании какого закона следует это сделать?
Учитывая тот факт, что представители власти, участвовавшие в репрессиях, действовали строго в рамках законодательства того времени?
Мужчина Змей Плискин
Свободен
24-09-2013 - 09:33
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 09:22)
(Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:14)
А все представители власти участвовавшие в репрессиях- должны быть признаны преступниками и лишены имущества (лично или наследники), ну и как говорилось- в яму всех скинуть сковырнув их могилы.
Замечательный пассаж.
А не подскажете ли, на основании какого закона следует это сделать?
Учитывая тот факт, что представители власти, участвовавшие в репрессиях, действовали строго в рамках законодательства того времени?

Воевать с уже умершими, это бред. Только в россияндии могли судить уже умершего Магницкого и признать его виновным.

Но все нынешние воры и жулики, должны ответить перед законом и вернуть наворованное.
Женщина Marinw
Замужем
24-09-2013 - 09:37
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 09:22)
(Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:14)
А все представители власти участвовавшие в репрессиях- должны быть признаны преступниками и лишены имущества (лично или наследники), ну и как говорилось- в яму всех скинуть сковырнув их могилы.
Замечательный пассаж.
А не подскажете ли, на основании какого закона следует это сделать?
Учитывая тот факт, что представители власти, участвовавшие в репрессиях, действовали строго в рамках законодательства того времени?

На основании демократической законности демократы готовы расправится со всеми своим врагами. Поэтому Николай второй, отрекшийся от престола для них все еще царь, СССР оплот всего плохого в мире за последние 5000 лет, а США готовые бомбить кого угодно, убивать сколько угодно невинных людей, лишь бы показать кто в мире главный - образец для подражания
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 09:52
(Marinw @ 24.09.2013 - время: 09:37)
На основании демократической законности демократы готовы расправится со всеми своим врагами. Поэтому Николай второй, отрекшийся от престола для них все еще царь, СССР оплот всего плохого в мире за последние 5000 лет, а США готовые бомбить кого угодно, убивать сколько угодно невинных людей, лишь бы показать кто в мире главный - образец для подражания

Простите, но вы не ответили на вопрос. На основании какого Закона?
То, что кто-то где-то поступает плохо, не дает вам права поступать плохо.
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 09:59
(Mamont @ 23.09.2013 - время: 19:08)
(_Al_ @ 23.09.2013 - время: 09:52)
Зато замечательно наполнились эшелоны рабов для коммунистических строек.
И кто ж результатами этих строек пользуется? Много желающих было добровольно север осваивать?

От этого факт перестает быть преступлением?))
Какая разница кто этим пользуется и какая разница, были ли желающие?
Речь идет о том, что невиновных людей осудили, как врагов народа и отправили на стройки.
Мужчина Змей Плискин
Свободен
24-09-2013 - 10:01

а США готовые бомбить кого угодно, убивать сколько угодно невинных людей, лишь бы показать кто в мире главный - образец для подражания


А кто из диктаторов невинен? Кто недостоин смерти?

Хусейн, который убивал тысячи своих сограждан?
Кадафи, который довёл до нищеты свой народ, а уворованные миллиарды спрятал в Европе.
Ассад, который убивал и убивает свой народ?

А СССР не убивал невинных??
Авганистан, как пример. А сколько СССР поставлял оружия, советников и людей в горячие точки, как Корея, Въетнам, Куба, Египет, Африка, Куба...

Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 10:03
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 09:22)
(Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:14)
А все представители власти участвовавшие в репрессиях- должны быть признаны преступниками и лишены имущества (лично или наследники), ну и как говорилось- в яму всех скинуть сковырнув их могилы.
Замечательный пассаж.
А не подскажете ли, на основании какого закона следует это сделать?
Учитывая тот факт, что представители власти, участвовавшие в репрессиях, действовали строго в рамках законодательства того времени?

О да!
Гитлер и его сторонники также действовали в рамках совершенно легитимной власти, по законам.
Они так считали.
Они считали массовые расстрелы, газовые камеры, концлагеря и гетто законными действиями, обусловленными объективной необходимостью.
Однако Нюрнбергский процесс привел к несколько иным выводам.
И германский народ признал преступления нацистов, осудил их и покаялся перед всем миром.
И живет в мире.
В отличие от нас.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-09-2013 - 10:15
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 05:45)
По каким критериям вы собираетесь определять, что власть становится нелигитимна? По недовольству народа?
Может быть, референдум собираетесь проводить?

Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью народа
.

Такой вариант определения легитимности не подойдет?
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 10:26
(Sinnerbi @ 24.09.2013 - время: 10:15)
Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью народа
.

Такой вариант определения легитимности не подойдет?

Но вы же помните, что большинство советских людей поддерживали политику власти? Причем совершенно искренне.
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 10:28
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:03)
Однако Нюрнбергский процесс привел к несколько иным выводам.

Вот именно. Ничего похожего на подобный процесс по поводу деяний советского режима не было.
Так что, все в рамках закона, де-юре и де-факто.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-09-2013 - 10:35
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:26)
(Sinnerbi @ 24.09.2013 - время: 10:15)
Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью народа
.

Такой вариант определения легитимности не подойдет?
Но вы же помните, что большинство советских людей поддерживали политику власти? Причем совершенно искренне.
Из моей цитаты видно, что в таком случае большинство советских людей не просто не воспользовались своим правом, но и пренебрегли своими обязанностями. Но за всё надо платить. Немцы заплатили в 45м. Мы платим сейчас, но если мы опять наступим на те же грабли, то нашим детям и внукам боюсь уже не расплатиться.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 24-09-2013 - 10:35
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 10:36
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:28)
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:03)
Однако Нюрнбергский процесс привел к несколько иным выводам.
Вот именно. Ничего похожего на подобный процесс по поводу деяний советского режима не было.
Так что, все в рамках закона, де-юре и де-факто.
Вы делаете вид, что не понимаете и занимаетесь демагогией, или не понимаете на самом деле? По-моему, первое.
Вот именно в этом-то и проблема и именно об этом и речь.
Не было процесса, не было признания преступлений против собственного народа и против человечности, совершенных в двадцатые и в тридцатые годы большевиками.
И пока этого процесса в любой форме не будет, в обществе будет сохраняться непримиримость. Де-факто.
В учебниках истории до сих пор пишут, что репрессии были оправданы. Правда, не пишут, что де-юре, а пишут о упомянутой Вами объективной необходимости.
Хорошо хоть вообще пишут, что они были, оставляя школьнику возможность подумать собственной головой - может ли быть оправдано "необходимостью" осуждение и убийство миллионов невинных людей.

Кстати, в Вашей логике относительности всего, объективная необходимость также относительна, нет?

Это сообщение отредактировал _Al_ - 24-09-2013 - 10:39
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 10:37
(Sinnerbi @ 24.09.2013 - время: 10:35)
Из моей цитаты видно, что в таком случае большинство советских людей не просто не воспользовались своим правом, но и принебрегли своими обязанностями.

Но позвольте. Если большинство советских людей искренне поддерживали власть, были уверены в ее правоте, то в чем можно винить этих людей?
В том, что они не умели заглянуть в будущее? Так это никому не дано.
А задним умом все крепки.
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 10:39
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:36)
Не было процесса, не было признания преступлений против собственного народа и против человечности, совершенных в двадцатые и в тридцатые годы большевиками.

Не было процесса и не будет процесса.
Потому, что не было преступлений в юридическом смысле.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
24-09-2013 - 10:40
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:36)
Не было процесса, не было признания преступлений против собственного народа и против человечности, совершенных в двадцатые и в тридцатые годы большевиками.
И пока этого процесса в любой форме не будет, в обществе будет сохраняться непримиримость.


Признать факт преступлением может только суд.


В учебниках истории до сих пор пишут, что репрессии были оправданы.
Хорошо хоть вообще пишут, что они были, оставляя школьнику возможность подумать собственной головой - может ли быть оправдано "необходимостью" осуждение и убийство миллионов невинных людей.

Конечно репрессии были, в Приказе 00447 они прямым текстом прописаны. Только были они не в отношении невиновных. Катагории подлежащие репрессии там четко прописаны.
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 10:48
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:39)
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:36)
Не было процесса, не было признания преступлений против собственного народа и против человечности, совершенных в двадцатые и в тридцатые годы большевиками.
Не было процесса и не будет процесса.
Потому, что не было преступлений в юридическом смысле.

Еще раз повторяю Вам пример с нацистами.
Упрощенно, чтобы было легче.
Когда они совершали преступления, они действовали в рамках закона.
Затем произошло некое событие, которое поставило эти действия вне закона и осудило.
И они стали не просто очевидными всем преступлениями де-факто, но и преступлениями де-юре.
Понятно?

Аналогичное событие может произойти в России. Ваше мнение о том, что в юридическом смысле тогда это не было преступлением не делает невозможным признание преступлений де-факто, преступлениями де-юре в будущем.
Как это произошло с нацистами.
И проблема общества как раз в том и состоит, что преступления де-факто не признаны преступлениями де-юре.
Понятно?

Представьте себе, что Нюрнбергского процесса не было бы.
Просто война закончилась, сферы влияния поделили и успокоились.
Никого не осудили и не повесили.

Ответьте на вопрос - в этой ситуации, концлагеря, газовые камеры, расстрелы, грабежи и убийства Вы лично не считали бы преступлениями, основываясь на том, что совершалось это представителями законно избранной власти, в рамках законов той страны, по приказам законных начальников и было обусловлено "объективной необходимостью" по мнению этой самой законной власти? Считали бы преступлениями или также сказали, что поскольку власть легитимна и действия в рамках законов, то преступлением не является?


Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-09-2013 - 10:50
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:37)
Но позвольте. Если большинство советских людей искренне поддерживали власть, были уверены в ее правоте, то в чем можно винить этих людей?
В том, что они не умели заглянуть в будущее?

В том , что они не сумели, не захотели увидеть "длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,свидетельствующий о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом." И вот это надо тщательно разобрать, показать точки с неверным выбором, выработать критерии, которые покажут, что идет повторение того же самого, чтобы больше наш народ не попадал в такие же ситуации. Если этого не сделать и оставить всё как есть, то сторонников очередной крепкой руки у нас меньше не становится. Даже наоборот. Вследствие того , что объективной оценки на основе фактов и документов так и не было сделано, появляются уже люди родившиеся через десятки лет после смерти Сталина, но с пеной у рта и фанатичными глазами доказывающие его правоту. Значит мы вполне можем снова пройти по тем же граблям. В какое место придем понятно, только еще глубже.
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 10:50
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:48)
Аналогичное событие может произойти в России.

Не может произойти и не произойдет.
Так понятно? Объяснить, почему, или сами додумаетесь?
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 10:51
(Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 10:40)
Признать факт преступлением может только суд.

Или каждый конкретный человек.
Вот вы лично репрессии преступлением против собственного народа не считаете?


Конечно репрессии были, в Приказе 00447 они прямым текстом прописаны. Только были они не в отношении невиновных. Катагории подлежащие репрессии там четко прописаны.

В приказе-то прописаны. Кто ж в приказе напишет "хватайте всех подряд и сажайте, сажайте, сажайте".
А репрессировали только виновных?
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 10:55
(Sinnerbi @ 24.09.2013 - время: 10:50)
В том , что они не сумели, не захотели увидеть "длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,свидетельствующий о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом."

Проблема в том, что не умея заглядывать в будущее невозможно это было понять.
Ведь это вы сейчас пишете про "длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,свидетельствующий о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом."
А для советских людей это была "непримиримая борьба с противниками советской власти, вынашивающих коварные планы свергнуть власть народа."
Кто может винить людей в том, что они боролись со своими противниками? И поддерживали в этом власть?
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 10:55
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:50)
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:48)
Аналогичное событие может произойти в России.
Не может произойти и не произойдет.
Так понятно? Объяснить, почему, или сами додумаетесь?

Ну понятно.
На неудобный вопрос Вы не ответили.
Предпочитаете обрезать цитату, выхватывая отдельную фразу и отвечая "самдурак".
Ну хорошо, сам я не додумаюсь. Воспользуюсь Вашим предложением объяснить. Объясняйте.
Убедительно прошу Вас ответить на мой вопрос, который Вы пропустили, это раз, и объяснить почему это событие не может произойти в России и не произойдет.
Потрудитесь, пожалуйста, назвать мне причину, которая со стопроцентной вероятностью исключает данное событие и списка возможных, это два.
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 10:57
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:51)
Или каждый конкретный человек.

Детский сад. Нет, не может.


Вот вы лично репрессии преступлением против собственного народа не считаете?


В юридическом смысле - нет.
А в кухонном смысле извольте рассуждать исключительно на кухне.
Мужчина Косолапый
Женат
24-09-2013 - 10:58
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:55)
Ну понятно.
На неудобный вопрос Вы не ответили.
Предпочитаете обрезать цитату, выхватывая отдельную фразу и отвечая "самдурак".
Ну хорошо, сам я не додумаюсь. Воспользуюсь Вашим предложением объяснить. Объясняйте.
Убедительно прошу Вас ответить на мой вопрос, который Вы пропустили, это раз, и объяснить почему это событие не может произойти в России и не произойдет.
Потрудитесь, пожалуйста, назвать мне причину, которая со стопроцентной вероятностью исключает данное событие и списка возможных, это два.

Ничего, что я не буду реагировать на просьбы в хамоватом тоне?
Мужчина Victor665
Женат
24-09-2013 - 10:58
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 05:45)
(Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:14)
Народ стал врагом власти.

Значит власть нелегитимна, власть должна быть уничтожена
Вы просто мастер наивных высказываний.
Народ всегда недоволен властью. Народ всегда недоволен слишком большими налогами, малыми размерами пенсий, слишком высоким пенсионным возрастом, слишком большой зарплатой чиновников, слишком большими акцизами на бензин, табак и алкоголь....
В любой стране так, без малейших исключений.
опять совершенно пакостная подмена. Критическое рассмотрение и недовольство властью это норма и обязанность гражданина.
Однако речь была по ВРАГОВ а не про "недовольных"! Оппозиция это нормально, сменяемость властей это нормально- а вот враждовать с народом власть не имеет права.
Если власть стала врагом- она все равно будет уничтожена, что доказано смертью ВСЕХ империй в истории человечества. Впрочем смерть Российской империи а потом смерть СССР были особенно показательны, как в учебнике.


По каким критериям вы собираетесь определять, что власть становится нелигитимна? По недовольству народа?
Может быть, референдум собираетесь проводить?

опять вы всё перепутали )) все ровно наоборот- после нелегитимного переворота власть должна становиться легитимной. Должна доказывать что она служит народу, выполняет общественный договор и уходит нахер (увольняется в отставку) при официальном волеизъявлении народа.
Власть должна создавать механизм объективно позволяющий проверять применение законов и позволяющий сменять власть )) И власть должна это делать чисто из самосохранения, чтобы не быть уничтоженной.
Потеря должности опасна только для преступников, поэтому длительная "стабильность" и несменяемость власти это самый верный признак (хоть и не единственный) того что власть стала врагом народа, она нелегитимна. Как минимум должна иметься примерно равная по силам оппозиция, но и тогда после двух- трех избирательных циклов обычно происходит смена партии власти.

Впрочем для Этой страны всё это неважно, с такими судами как в Этой стране- и так всё ясно )) Проигрывать все международные суды и при этом "выигрывать" все внутренние суды у граждан- это абсолютно понятное явление для государства, тотальная нелегитимность на всех уровнях власти.



А все представители власти участвовавшие в репрессиях- должны быть признаны преступниками и лишены имущества (лично или наследники), ну и как говорилось- в яму всех скинуть сковырнув их могилы
А не подскажете ли, на основании какого закона следует это сделать?
Учитывая тот факт, что представители власти, участвовавшие в репрессиях, действовали строго в рамках законодательства того времени?

1. не надо учитывать вашу заведомую ложь, не было никакого закона о репрессиях в "том времени", что за нелепости? ))
Нарушения законности в приговорах доказаны в суде, в том числе в международном, совок навсегда проклят официально, можете теперь хоть заверещаться.

2. Насчет "сковырнуть могилы" ваще нет проблем-
2.1. Кремлевская стена и площадка около неё это НЕ кладбище )) Мавзолей это НЕ кладбище )) Согласно закона всех надо захоронить именно на клоадбище, ниче сложного ))
2.2. Для придания статуса главарям коммуняк, их надо похоронить на специальном кладбище, понятие "братская могила" вполне законное, вот и свалить их в одну яму. Ну и поставить стеллу их жертвам поверх общей ямы ой в смысле поверх братской могилы- тоже вполне законно.

В чем проблему вы видите с точки зрения закона? ))


Не было процесса и не будет процесса.
Потому, что не было преступлений в юридическом смысле

преступления были и уже признаны таковыми по суду. Учим матчасть, гуглим слово "репрессии" чтобы не уподобляться Кейзи Ивану который путает какие-то смешные приказы с юридическим фактом признания преступлений власти.

Осталось только от личностей перейти к общему понятию "большевизма- коммунизма" и запретить его также как фашизм. Уверен что это скоро произойдет, сразу как вымрет достаточная часть совков.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-09-2013 - 11:02
Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-09-2013 - 11:04
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:55)
Проблема в том, что не умея заглядывать в будущее невозможно это было понять.

Если в будущее заглянуть не дано, то нужно посмотреть в прошлое и проэкстраполировать его в будущее. Что было — уже есть, и чему быть — уже было.(С) Экклезиаст. Нам сейчас дается такой шанс, но мы им пока так и не воспользовались. Если так и не воспользуемся, то готовьтесь катать по Красной площади гигантский портрет очередного вождя и отца всех народов. Я то уж больше не покачу, лучше пусть меня спишут в те щепки, которые летят, когда рубят лес.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
24-09-2013 - 11:05
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:48)
Еще раз повторяю Вам пример с нацистами.
Упрощенно, чтобы было легче.
Когда они совершали преступления, они действовали в рамках закона.
Затем произошло некое событие, которое поставило эти действия вне закона и осудило.
И они стали не просто очевидными всем преступлениями де-факто, но и преступлениями де-юре.
Понятно?


Нацисты изначально действовали в нарушении международных правил ведения войны. За эти военные преступления их и судили.


Аналогичное событие может произойти в России. Ваше мнение о том, что в юридическом смысле тогда это не было преступлением не делает невозможным признание преступлений де-факто, преступлениями де-юре в будущем.
Как это произошло с нацистами.
И проблема общества как раз в том и состоит, что преступления де-факто не признаны преступлениями де-юре.
Понятно?

Закон обратной силы не имеет.

Мужчина srg2003
Свободен
24-09-2013 - 11:12
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:03)
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 09:22)
(Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:14)
А все представители власти участвовавшие в репрессиях- должны быть признаны преступниками и лишены имущества (лично или наследники), ну и как говорилось- в яму всех скинуть сковырнув их могилы.
Замечательный пассаж.
А не подскажете ли, на основании какого закона следует это сделать?
Учитывая тот факт, что представители власти, участвовавшие в репрессиях, действовали строго в рамках законодательства того времени?
О да!
Гитлер и его сторонники также действовали в рамках совершенно легитимной власти, по законам.
Они так считали.
Они считали массовые расстрелы, газовые камеры, концлагеря и гетто законными действиями, обусловленными объективной необходимостью.
Однако Нюрнбергский процесс привел к несколько иным выводам.
И германский народ признал преступления нацистов, осудил их и покаялся перед всем миром.
И живет в мире.
В отличие от нас.

неверно, подельников Гитлера судили за нарушение действовавших норм МЕЖДУНАРОДНОГО права
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 11:25
(Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:58)
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:55)
Ну понятно.
На неудобный вопрос Вы не ответили.
Предпочитаете обрезать цитату, выхватывая отдельную фразу и отвечая "самдурак".
Ну хорошо, сам я не додумаюсь. Воспользуюсь Вашим предложением объяснить. Объясняйте.
Убедительно прошу Вас ответить на мой вопрос, который Вы пропустили, это раз, и объяснить почему это событие не может произойти в России и не произойдет.
Потрудитесь, пожалуйста, назвать мне причину, которая со стопроцентной вероятностью исключает данное событие и списка возможных, это два.
Ничего, что я не буду реагировать на просьбы в хамоватом тоне?

Ничего.
Ведь ответить по сути Вам нечего ни на один вопрос, поэтому исключительно вежливые фразы Вы объявили хамоватыми))))
На вопросы ответите?


Детский сад. Нет, не может.



А в кухонном смысле извольте рассуждать исключительно на кухне.

Вот уж скорее эти высказывания сделаны в хамоватом тоне...
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 11:27
(srg2003 @ 24.09.2013 - время: 11:12)
неверно, подельников Гитлера судили за нарушение действовавших норм МЕЖДУНАРОДНОГО права
Они совершали аналогичные действия в рамках "объективной" по их мнению необходимости и в рамках законной и легитимной власти.

(Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 11:05)

Нацисты изначально действовали в нарушении международных правил ведения войны. За эти военные преступления их и судили.

А также за массовые убийства евреев в газовых камерах в концлагерях. Людей, не имевших никакого отношения к войне и отправленных в лагеря не как военнопленных, а исключительно потому, что они евреи.
Мимо.
Их судили не только за военные преступления, но за преступления против человечности.

(Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 11:05)
Закон обратной силы не имеет.

Так как же тогда нацистов судили?)))))
Еще раз повторяю, они действовали, как законные представители законной власти, в рамках законов нацистской Германии.
Приведенная Вами юридическая норма не имеет никакого отношения к преступлениям против человечности.
Здесь речь не об экономических, например, преступлениях и не о гражданском праве. Мимо))

Это сообщение отредактировал _Al_ - 24-09-2013 - 11:32
Мужчина srg2003
Свободен
24-09-2013 - 11:32
(Змей Плискин @ 24.09.2013 - время: 10:01)

а США готовые бомбить кого угодно, убивать сколько угодно невинных людей, лишь бы показать кто в мире главный - образец для подражания

А кто из диктаторов невинен? Кто недостоин смерти?

Хусейн, который убивал тысячи своих сограждан?
Кадафи, который довёл до нищеты свой народ, а уворованные миллиарды спрятал в Европе.
Ассад, который убивал и убивает свой народ?

А СССР не убивал невинных??
Авганистан, как пример. А сколько СССР поставлял оружия, советников и людей в горячие точки, как Корея, Въетнам, Куба, Египет, Африка, Куба...

в отношении Хусейна, емнип так и не нашли то ОМП, которое было поводом для агрессии так ведь? И количество жертв американской агрессии и оккупации постоянно растет и превышает уже все, в чем обвиняли Хуссейна. так когда назначена казнь Буша младшего?
Асад убивает вообще-то террористов, которые, получая поддержку Запада убивают и военнослужащих и мирных граждан Сирии, когда казнь Обамы?

про Каддафи -Вы наверно про другую планету говорите, т.к. при его режиме уровень жизни ливийцев был одним из самых высоких в регионе, а после агрессии в отношении Ливии народ действительно обнищал. Насчет денег все еще забавнее, Ливия дала кредиты французом, которые так и не вернули, списав на войну, а счета Ливии западные демократы просто с.. своровали короче, потратив часть из них на финансирование террористов. так когда казнь Саркози назначена?
Мужчина srg2003
Свободен
24-09-2013 - 11:38
_Al_

Они совершали аналогичные действия в рамках "объективной" по их мнению необходимости и в рамках законной и легитимной власти.

не пытайтесь подменять понятия, при чем здесь легитимность власти? нацисты совершали свои преступления , нарушая международное, а не национальное право и судили их именно за это-за уничтожение мирного населения на оккупированных территориях, за уничтожение пленных, за агрессию
Мужчина Безумный Иван
Свободен
24-09-2013 - 11:42
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:27)
А также за массовые убийства евреев в газовых камерах в концлагерях. Людей, не имевших никакого отношения к войне и отправленных в лагеря не как военнопленных, а исключительно потому, что они евреи.
Мимо.
Их судили не только за военные преступления, но за преступления против человечности.




Убийство гражданского населения тоже запрещено международным правом. Тот правитель который это совершает, является преступником по международному праву.


Так как же тогда нацистов судили?)))))
Еще раз повторяю, они действовали, как законные представители законной власти, в рамках законов нацистской Германии.
Приведенная Вами юридическая норма не имеет никакого отношения к преступлениям против человечности.
Здесь речь не об экономических, например, преступлениях и не о гражданском праве. Мимо))

Их судили строго по международному законодательству которое на момент совершения преступлений существовало.
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 11:57
(srg2003 @ 24.09.2013 - время: 11:38)
_Al_
Они совершали аналогичные действия в рамках "объективной" по их мнению необходимости и в рамках законной и легитимной власти.
не пытайтесь подменять понятия, при чем здесь легитимность власти? нацисты совершали свои преступления , нарушая международное, а не национальное право и судили их именно за это-за уничтожение мирного населения на оккупированных территориях, за уничтожение пленных, за агрессию

Я ничего не подменяю, почитайте дискуссию с Косолапым.

Мирное население уничтожалось не только на оккупированных территориях, уничтожалось собственное население. И не только во время войны - грабежи и убийства евреев - граждан Германии начались до войны.
Те же репрессии, что в 20-30 годы в Советской России.
Мужчина _Al_
Женат
24-09-2013 - 11:59
(Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 11:42)
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:27)
А также за массовые убийства евреев в газовых камерах в концлагерях. Людей, не имевших никакого отношения к войне и отправленных в лагеря не как военнопленных, а исключительно потому, что они евреи.
Мимо.
Их судили не только за военные преступления, но за преступления против человечности.
Убийство гражданского населения тоже запрещено международным правом. Тот правитель который это совершает, является преступником по международному праву.
Их судили строго по международному законодательству которое на момент совершения преступлений существовало.

Что и требовалось доказать.
Следовательно осуждение красного террора и сталинских репрессий также юридически возможно и должно произойти.
Мужчина srg2003
Свободен
24-09-2013 - 12:05
(_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:59)
Что и требовалось доказать.
Следовательно осуждение красного террора и сталинских репрессий также юридически возможно и должно произойти.

какие нормы международного права, действовавшие на тот момент были нарушены Сталиным и его командой?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх