Взрослая социальная сеть
 Косолапый Женат |
30-09-2013 - 06:58 (Crazy Ivan @ 29.09.2013 - время: 22:27) Что бы под ногами не мешались? Каким образом 80-летний старик, сидящий дома на кресле-качалке, может вдруг мешаться под ногами? Он что, высказывал недовольства вслух, или действительно путался под ногами совершая антисоветские действия? Да и для нагнетания атмосферы страха принято арестовывать тех, кто выходит на митинги против этой власти. Не вижу никакого здравого смысла в уничтожении стариков. Я уже приводил эту цитату, приведу еще раз. Она достойна того, чтобы быть эпиграфом к этой теме: Мартин Лацис: "Мы не ведем борьбы против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить - какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом и есть смысл и сущность красного террора". |
| Косолапый Женат |
30-09-2013 - 07:06 (Sorques)То есть, если репрессировали по суду, то это тогда справедливо и претензий быть не может? Не очень понимаю ваши посылы... Я вам заметил, что нацисты так же евреев репрессировали на основании закона (Нюрнбергские законы), а так же по итогам Ванзейской конференции... Если репрессии производились по суду, то они были в рамках закона. И никаких претензий быть не может. Что касается "справедливости", то абсолютной справедливости не бывает. С точки зрения того исторического момента это представлялось справедливым многим участникам событий. скрытый текст Что касается преступлений нацистов. Очень странно, что проводится параллель между репрессиями нацистов и репрессиями в советской России. Мне казалось, что люди, претендующие на осведомленность в вопросах истории, должны понимать, что это несравнимые категории. По одной единственной причине. Нацизм потерпел поражение, а сталинский режим победил. Странно, что нужно объяснять очевидные вещи. Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-09-2013 - 08:01 |
_Al_ Женат |
30-09-2013 - 11:37 (Косолапый @ 28.09.2013 - время: 05:05) (_Al_ @ 27.09.2013 - время: 23:30) Вопрос в том, можете ли вы это сделать, а не в том, нужно ли это вам. Уже многократно сделал и подробнейшим образом. Я же вам уже рекомендовал - внимательно перечитывайте посты. Видимо вот этими мантрами: http://www.sxnarod.com/repressivnie-sydoro...l#entry17787066 http://www.sxnarod.com/repressivnie-sydoro...l#entry17787515 http://www.sxnarod.com/repressivnie-sydoro...l#entry17787521 http://www.sxnarod.com/repressivnie-sydoro...l#entry17787630 http://www.sxnarod.com/repressivnie-sydoro...l#entry17787721 http://www.sxnarod.com/repressivnie-sydoro...l#entry17787812 все содержание которых сводится к тому, что вам неинтересны кухонные пересуды и что вы уже на все ответили? Да, в "актуальном" значении слова геноцид отсутствуют политические и классовые мотивы - как известно потому, что СССР препятствовал утверждению изначально предлагавшегося определения. Только что это меняет? Да ничего. Вы утверждаете, что преступлений не было потому, что не было суда. Вы утверждаете, что это не были преступления потому, что людей расстреливали и отправляли в лагеря следуя логике революционной борьбы. Вы утверждаете, что какие-то книги 20-х годов, названия которых вы не раскрываете, доказали вам со всей убедительностью, что преступлений не было. Однако имеются факты. Время мирное. Конституция действует. В нарушение Конституции сотни тысяч и миллионы людей арестовывают и отправляют в лагеря и к стенке. Можно объяснять эти факты какой угодно логикой, революцией, объективной необходимостью - чем угодно. Можно до посинения говорить о том, что пока не было суда, преступлений не было. Однако факты остаются фактами, что бы вы ни говорили и каких бы книг ни читали. И тема как раз о том, что нужен суд, который объективно расследует совершенные в 30-е годы преступления против народа, назовет вещи своими именами и внесет это в учебники истории вместо той гадости, что там сейчас написана. Это сообщение отредактировал _Al_ - 30-09-2013 - 11:38 |
| Косолапый Женат |
30-09-2013 - 11:44 (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 11:37) В нарушение Конституции сотни тысяч и миллионы людей арестовывают и отправляют в лагеря и к стенке. Напомните, пожалуйста, какая именно статья Конституции нарушалась. |
| _Al_ Женат |
30-09-2013 - 11:48 (Crazy Ivan @ 28.09.2013 - время: 18:23) Отвечаю сразу обоим. Вы ничего не поняли, либо выкручиваетесь до последнего. С чего вы взяли, что речь идет об одной конторе? Речь идет о городе Ленинграде, в котором образовалась нехватка кадров. А не об одной конторе. Все инженеры судостроители Ленинграда, охваченные идеей контрреволюционной борьбы и ведомые провокатором пошли против молодого советского государства в предвоенное время. Ну и бред. В каком бы времени и условиях ни осуждали людей на лагеря, пытки и смерть, в нарушение действующей Конституции, без справедливого суда, следствия и права на защиту - это преступление. |
| _Al_ Женат |
30-09-2013 - 11:49 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 11:44) (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 11:37) В нарушение Конституции сотни тысяч и миллионы людей арестовывают и отправляют в лагеря и к стенке. Напомните, пожалуйста, какая именно статья Конституции нарушалась. Почитайте, пожалуйста, тему. Только внимательно. Здесь приводились статьи о правах человека, праве на свободу слова, о свободе. |
| Косолапый Женат |
30-09-2013 - 11:56 (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 11:49) Здесь приводились статьи о правах человека, праве на свободу слова, о свободе. Чудесно, чудесно Ну и какая же из этих свобод нарушается, если человека подвергают репрессии по приговору суда? |
Sorques Женат |
30-09-2013 - 14:07 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 06:34) Правильно ли понял - вы признали, что ошибались, когда говорили о факте геноцида по классовому признаку? Это не имеет никакого значения...Я продолжаю считать что это геноцид, если следовать документу ООН, то там про классы нет... Аристократы и сочувствующие репрессировались и уничтожались, невзирая на возраст. Во- во, уже откровеннее пошел разговор... Если репрессии производились по суду, то они были в рамках закона. Тогда это уже не столь важно, если есть революционная необходимость... Нацизм потерпел поражение, а сталинский режим победил. Нацизм и его деяния плохи только потому что потерпели поражение или потому что не укладывается в общечеловеческую мораль? Вы таким образом говорите, следующие прав тот, кто сильнее...вас ограбили, избили, но вы не смогли оказать сопротивление, значит грабители правы... Что касается "справедливости", то абсолютной справедливости не бывает. Вы, исходя из текстов, вообще предлагаете ее отменить... |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 14:08 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 11:56) Ну и какая же из этих свобод нарушается, если человека подвергают репрессии по приговору суда? А если дело состряпано, что затем и подтверждает реабилитация? |
 Marinw Замужем |
30-09-2013 - 14:25 Что мы вспоминаем Сталина. Вон экологов посадили в тюрьму за пиратство Такое ощущение, что ни следователи, ни прокуроры, ни судьи этой статьи не читали. Причем посадили всех от кока до капитана. А Вы тут что-то про 37 год пишите. |
| Косолапый Женат |
30-09-2013 - 14:30 (Sorques @ 30.09.2013 - время: 14:07) <q>если следовать документу ООН, то там про классы нет... Следовательно, никакого геноцида, согласно международным правовым нормам, в советской России не было. С этим вы согласны? Во- во, уже откровеннее пошел разговор... С самого начала я пытался на разные лады донести именно эту мысль. Тогда это уже не столь важно, если есть революционная необходимость... Это очень важно для правильного юридического атрибутирования ситуации. Итак, проводились ли репрессии в рамках закона? Вы таким образом говорите, следующие прав тот, кто сильнее... А что, это для вас новость? Это несложная норма - право сильного - едва ли не единственная в международном праве, которая де-факто выполняется абсолютно неукоснительно. Нацизм был осужден международным судом только потому, что потерпел поражение. Это, надеюсь, сомнений не вызывает? И потому сравнивать его со сталинским режимом совершенно некорректно. Вы, исходя из текстов, вообще предлагаете ее отменить... Нельзя отменить абсолютную справедливость. Потому, что таковой в принципе не существует. Как я уже писал неоднократно, справедливость у каждой стороны любого конфликта своя. |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 14:33 (Marinw @ 30.09.2013 - время: 14:25) Что мы вспоминаем Сталина. Вон экологов посадили в тюрьму за пиратство Такое ощущение, что ни следователи, ни прокуроры, ни судьи этой статьи не читали. Если почитать топик и некоторых пользователей, то можно предположить что целесообразно их будет их расстрелять, хотя это слишком мягко и не будет назидания другим...отдадут на поедание касаткам... |
| Косолапый Женат |
30-09-2013 - 14:45 (Sorques @ 30.09.2013 - время: 14:08) А если дело состряпано, что затем и подтверждает реабилитация? Реабилитация подтверждает факт судебной ошибки. "Состряпано" - это не юридический термин. Факт судебной ошибки не отменяет законности судебной процедуры и законности приговора. С этим вы согласны? |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 14:46 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 14:30) Следовательно, никакого геноцида, согласно международным правовым нормам, в советской России не было. Я не вижу разницы..между уничтожением 1 млн тутси и 1 мнл буржуев...В заявлениях ООН уничтожение людей в Кампучии называют геноцидом, а в документах 48 года ликвидация классов так не обозначена... Я не пойму какая разница? Важен факт уничтожения людей или обозначения в документе? Написал выше, что в документе нет... Итак, проводились ли репрессии в рамках закона? Нет. Реабилитация, это подтвердила, причем на проходила при том же режиме. Кроме того, вот вы выступаете в защиту прав гомосексуалистов, рассказывали жалейки про знакомых, а если сейчас примут закон о том, что гомосексуалистов будут варить в кипятке, то вы против него не будете выступать и согласитесь, что это морально, так как мораль понятие относительное и прав тот кто сильнее? Тогда все дело в силе, прав и морален тот кто хитрее, сильнее, а все остальное бла-бла...К чему, вы тогда часто пишете иное? |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 14:51 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 14:45) Реабилитация подтверждает факт судебной ошибки. Мы с вами не в суде, что бы оперировать исключительно юридическими терминами... Факт судебной ошибки не отменяет законности судебной процедуры и законности приговора. С этим вы согласны? Нет...Суд, если он таковой, а не просто орган с печатью, обязан такие ошибки и подтасовки замечать на стадии поступления дела в производство, иначе он превращает процессы в фарс и значит таковым не является, то есть это орган который незаконно носит название суда... |
| Косолапый Женат |
30-09-2013 - 14:52 (Sorques @ 30.09.2013 - время: 14:46) Я не пойму какая разница? Важен факт уничтожения людей или обозначения в документе? Написал выше, что в документе нет... Вы не поняли вопроса. Повторю. Никакого геноцида, согласно международным правовым нормам, в советской России не было. С этим вы согласны? Нет. Реабилитация, это подтвердила, причем на проходила при том же режиме. Реабилитация подтвердила факт судебной ошибки. Это не означает незаконности приговора. Тогда все дело в силе, прав и морален тот кто хитрее, сильнее, а все остальное бла-бла...К чему, вы тогда часто пишете иное? Вы как-то запутались. Право сильного работает в международных отношениях. О них мы ведем речь. |
| Косолапый Женат |
30-09-2013 - 14:55 (Sorques @ 30.09.2013 - время: 14:51) Мы с вами не в суде, что бы оперировать исключительно юридическими терминами... Я уже говорил, что кухонные пересуды меня не интересуют. Нет...Суд, если он таковой, а не просто орган с печатью, обязан такие ошибки и подтасовки замечать на стадии поступления дела в производство Судебные ошибки - неизбежное и неотъемлимое свойство любой судебной системы. Их наличие неизбежно и не отменяет законности судопроизводства. Вероятность судебных ошибок учитывается даже в законодательной практике, это норма. |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 15:02 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 14:52) Вы не поняли вопроса. Не было по факту или не было по определению международного суда? По похожим репрессиям в Кампучии, заявлений ООН от том что это геноцид было, то есть по тем же признакам... Реабилитация подтвердила факт судебной ошибки. Это не означает незаконности приговора. Суд не выполнял свои обязанности, значит это был фальшивый орган и приговор был незаконен. Вы как-то запутались. Право сильного работает в международных отношениях. О них мы ведем речь. Это вы запутались, мы ведем речь о ВНУТРЕННЕЙ политике государства или разговоры репрессиях внутри страны, это дела международные? Еще раз, вы тут возмущались в темах о дискриминации гомосексуалистов, а дискриминация буржуев у вас встречает философское понимание...Двойные стандарты в подходах. |
| Косолапый Женат |
30-09-2013 - 15:09 (Sorques @ 30.09.2013 - время: 15:02) Не было по факту или не было по определению международного суда? По похожим репрессиям в Кампучии, заявлений ООН от том что это геноцид было, то есть по тем же признакам... Не было геноцида ни де-факто, ни де-юре. Поскольку геноцид, согласно определению, невозможен по классовому признаку. Вы согласны с этим? Это вы запутались, мы ведем речь о ВНУТРЕННЕЙ политике государства или разговоры репрессиях внутри страны, это дела международные? Конечно. Поскольку для их оценки необходимо опираться на международные правовые нормы. |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 15:09 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 14:55) Я уже говорил, что кухонные пересуды меня не интересуют. А какие с вами можно еще вести, вы не юрист судя по тому что о себе пишите, а переплетчик книг, я тоже не юрист...только кухонные и можно с вами вести. Судебные ошибки - неизбежное и неотъемлимое свойство любой судебной системы. Их наличие неизбежно и не отменяет законности судопроизводства. Вероятность судебных ошибок учитывается даже в законодательной практике, это норма. Все дело в количествах, когда органы власти вынуждены организовывать акцию по реабилитации, то это означает что суды в определенные году просто не выполняли своих функций...Кроме то, вы же вы же написали, что репрессии оправданы Высшими Соображениями, чего вы теперь суды пытаетесь как то оправдать? Какая разница, вас расстреляют по бумажке или по устной команде одни и те же люди и за одно и тоже? Преступление которое становится законом, все равно остается преступлением. Это сообщение отредактировал Sorques - 30-09-2013 - 15:16 |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 15:19 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 15:09) Конечно. Поскольку для их оценки необходимо опираться на международные правовые нормы. Мировые нормы, осуждают убийства людей по классовым признакам...а как они квалифицируются словами, это уже неважно...массовые убийства или геноцид. |
| _Al_ Женат |
30-09-2013 - 15:50 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 15:09) (Sorques @ 30.09.2013 - время: 15:02) <q>Не было по факту или не было по определению международного суда? По похожим репрессиям в Кампучии, заявлений ООН от том что это геноцид было, то есть по тем же признакам...</q> <q>Не было геноцида ни де-факто, ни де-юре. Поскольку геноцид, согласно определению, невозможен по классовому признаку. Вы согласны с этим?</q> Если завтра ООН расширит актуальное толкование слова "геноцид", введя туда политический и классовые признаки, согласится ли уважаемый Косолапый с тем, что в СССР в 30-е годы был геноцид? Речь идет не о словах и терминах, а о фактах массовых репрессий по классовому признаку, притом зачастую без всякий серьезных на то оснований. Вы считаете, что эти репрессии не были преступными, основываясь на том, что геноцид по актуальному определению не содержит преследований по классовому признаку, а также на том основании, что не было суда и что советская власть действовала по праву сильного, руководствуясь логикой революционной борьбы. Но логика и мотивы преступника и отсутствия суда над преступником не удаляют из реальности факт преступления. У нас в полиции полно висяков - нераскрытых дел. Труп есть, а убийца не найден. Предположим, что преступник действовал из благих побуждений. Это убийство не преступление? Это вы запутались, мы ведем речь о ВНУТРЕННЕЙ политике государства или разговоры репрессиях внутри страны, это дела международные? Конечно. Поскольку для их оценки необходимо опираться на международные правовые нормы. Из чего это следует? Людей реабилитировали без международных правовых норм. Конституция действовала де-юре, но нарушалась де-факто - для установления судом (внутренним) и признания этого факта никакие международные нормы не нужны. |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 16:07 (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 15:50) Речь идет не о словах и терминах, а о фактах массовых репрессий по классовому признаку, притом зачастую без всякий серьезных на то оснований. Разговор перешел именно в сторону слива в эту область...скажем у понятия Холокост, есть узкая трактовка, то есть уничтожение исключительно евреев, а есть и более широкая, когда в это понятие включается и уничтожение прочих народов и групп...так же и с геноцидом... |
Сосед.2012 Женат |
30-09-2013 - 16:13 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 15:09) (Sorques @ 30.09.2013 - время: 15:02) Не было по факту или не было по определению международного суда? По похожим репрессиям в Кампучии, заявлений ООН от том что это геноцид было, то есть по тем же признакам... Не было геноцида ни де-факто, ни де-юре. а ежели скажем получилось так что в результате классовой борьбы, граждан одной национальности погибло значительно больше, чем граждан другой национальности, это будет геноцидом? |
avp Свободен |
30-09-2013 - 16:14 (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 15:50) У нас в полиции полно висяков - нераскрытых дел. Труп есть, а убийца не найден. Предположим, что преступник действовал из благих побуждений. Если убитый был носителем страшной инфекции - чумы или оспы? |
| _Al_ Женат |
30-09-2013 - 16:15 (Sorques @ 30.09.2013 - время: 15:09) (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 14:55) <q>Судебные ошибки - неизбежное и неотъемлемое свойство любой судебной системы. Их наличие неизбежно и не отменяет законности судопроизводства. Вероятность судебных ошибок учитывается даже в законодательной практике, это норма.</q><q> Все дело в количествах, когда органы власти вынуждены организовывать акцию по реабилитации, то это означает что суды в определенные году просто не выполняли своих функций...Кроме то, вы же вы же написали, что репрессии оправданы Высшими Соображениями, чего вы теперь суды пытаетесь как то оправдать? Какая разница, вас расстреляют по бумажке или по устной команде одни и те же люди и за одно и тоже? Преступление которое становится законом, все равно остается преступлением.</q> Если судебное решение принято: 1. на основании признательных показаний, полученных посредством пыток; 2. без реализации права обвиняемого на защиту; 3. по обвинению, которое противоречит Конституции этого достаточно, чтобы сказать о том, что это не суд, который имеет право на ошибку, а карательная система. Репрессивный орган для штампования неправосудных приговоров. А суд - это не репрессивный орган. Априори незаконный. |
| _Al_ Женат |
30-09-2013 - 16:16 (avp @ 30.09.2013 - время: 16:14) (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 15:50) У нас в полиции полно висяков - нераскрытых дел. Труп есть, а убийца не найден. Предположим, что преступник действовал из благих побуждений. Если убитый был носителем страшной инфекции - чумы или оспы? То что? |
Victor665 Женат |
30-09-2013 - 16:24 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 06:34) Во время репрессий нейтрализуются носители враждебных идей и взглядов. И их возраст не имеет значения, как не имеют значения и их реальные проступки перед новой властью. Абсолютно верное и абсолютно не имеющее смыслового значения высказывание. Типичный религиозно- догматичный подход основанный на желании ушлого трактователя (политика, идеолога, гос служащего и прочих ушликов) самовольно властвовать БЕЗ ЗАКОНА. В этой фразе чтобы она стала осмысленной необходимо указать кто становится "руководством" и как это официально прописывается. Затем указать кто занимается осуществлением правосудия (уже тыщи лет это только суд), затем указать запрет на обвинения граждан без суда. Если запрет внесудебных репрессий (а только об этом идет речь в этой теме, репрессии в СССР были НЕ судебного характера, "тройка" это не суд) отменяется то надо указать срок и об этом официально объявить (ввести например военное положение). Модные нынче тлетворные идеи либерального гуманизма мешают современным руководителям стран доводить до логического конца межгражданские конфликты. Что приводит к прискорбным результатам. Вместо того, чтобы решить проблему раз и навсегда, государства получают перманентную проблему и непрекращающиеся жертвы. Без всего вышеуказанно вы как раз и провоцируете конфликты, т.к не доводите до логического конца )) Вы обязаны довести всё до логического конца, в этом весь смысл построения новой государственной власти. Новые законы обязательные для всех- должны быть публичными и действующими. Иное приводит к перманентным проблемам )) Это настолько очевидно что во всех подобных темах не очень интересно разбирать данную простенькую логику, интерес возникает только к тому как же может взрослый человек настолько нелогично рассуждать... Догматизм, психоблок и прочие ужосы... |
| Victor665 Женат |
30-09-2013 - 16:26 (Косолапый @ 30.09.2013 - время: 15:09) Поскольку геноцид, согласно определению, невозможен по классовому признаку. уже приводил вам цитату что изначально понятие геноцида включала в себя социально- классовые преследования, а в результате чтобы хоть какая-то юридическая формулировка была принята- пришлось согласиться с наглыми подтасовками соц стран. |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 16:37 (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 16:15) Если судебное решение принято: 1. на основании признательных показаний, полученных посредством пыток; 2. без реализации права обвиняемого на защиту; 3. по обвинению, которое противоречит Конституции этого достаточно, чтобы сказать о том, что это не суд, который имеет право на ошибку, а карательная система. Репрессивный орган для штампования неправосудных приговоров. А суд - это не репрессивный орган. Априори незаконный. Конституцию тоже можно сделать преступной, как и законодательство... Сейчас действует Римский статут, Любое из следующих деяний, которые совершаются в рамках широкомасштабного или систематического нападения на любых гражданских лиц, если такое нападение совершается сознательно: а) убийство; b) истребление; с) порабощение; d) депортация или насильственное перемещение населения; е) заключение в тюрьму или другое жестокое лишение физической свободы в нарушение основополагающих норм международного права; f) пытки; g) изнасилование, обращение в сексуальное рабство, принуждение к проституции, принудительная беременность, принудительная стерилизация или любые другие формы сексуального насилия сопоставимой тяжести; h) преследование любой идентифицируемой группы или общности по политическим, расовым, национальным, этническим, культурным, религиозным, гендерным, как это определяется в пункте 3, или другим мотивам, которые повсеместно признаны недопустимыми согласно международному праву, в связи с любыми деяниями, указанными в данном пункте, или любыми преступлениями, подпадающими под юрисдикцию Суда; i) насильственное исчезновение людей; j) преступление апартеида; k) другие бесчеловечные деяния аналогичного характера, заключающиеся в умышленном причинении сильных страданий или серьёзных телесных повреждений или серьёзного ущерба психическому или физическому здоровью. Все эти нормы в человеческом обществе, существовали и ранее. h) преследование любой идентифицируемой группы или общности по политическим, Скажем по этому пункту любой террорист может сказать, что его репрессируют по политическим мотивам... это так, но политика каких то групп может быть направлена на ущемление прав и жизни прочих граждан...то есть действует Разум и нормы многовековой морали... Специально выделил этот пункт, что бы демагоги прицепились...  Это сообщение отредактировал Sorques - 30-09-2013 - 16:38 |
avp Свободен |
30-09-2013 - 16:49 (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 16:16) (avp @ 30.09.2013 - время: 16:14) (_Al_ @ 30.09.2013 - время: 15:50) У нас в полиции полно висяков - нераскрытых дел. Труп есть, а убийца не найден. Предположим, что преступник действовал из благих побуждений. Если убитый был носителем страшной инфекции - чумы или оспы? То что? Был ли убийца преступником или спасителем человечества? |
| Sorques Женат |
30-09-2013 - 17:01 (avp @ 30.09.2013 - время: 16:49) Был ли убийца преступником или спасителем человечества? Как писал выше Косолапый, все зависит от взгляда, если убийца победил, то он Спаситель, а если проиграл то Злодей... А если Спаситель спасал плохих людей? |
avp Свободен |
30-09-2013 - 17:15 Недавно прочитал детектив Джозефа Гарбера "Бег по вертикали". Сюжет начинается с того, как вице-президента крупной американской компании хочет убить его собственный начальник. Он избегает смерти, но на выходе из кабинета его поджидают еще двое убийц. Герой снова ускользает, но теперь ему приходится бегать по этажам огромного небоскреба, пытаясь спастись от команды спецназа, который за ним охотится. Главное, что он совершенно не понимает, кому и чем он так насолил... Ближе к концу романа выясняется, что главный герой заразился смертельно опасной болезнью и если его не убить и не растворить тело в кислоте, эта зараза может уничтожить миллионы людей. Но кончается книга хеппи-эндом :) |
| Victor665 Женат |
30-09-2013 - 17:25 (avp @ 30.09.2013 - время: 16:14) Если убитый был носителем страшной инфекции - чумы или оспы? то сначала принимается закон по которому можно убивать без суда тех кто носитель страшной инфекции, делов то. Прописывается порядок карантина, ограждения территории зараженной, любой пытающийся выйти является преступником и может быть убит специальными людьми которые призваны защищать "огражденность" территории. все остальные самовольные ушлики не соблюдающие установленный законом порядок, это обычные мародёры- убийцы прикрывающиеся любым словоблудием, типа царька, большевиков, белогвардейцев и прочих фашистов. Ближе к концу романа выясняется, что главный герой заразился смертельно опасной болезнью и если его не убить и не растворить тело в кислоте, эта зараза может уничтожить миллионы людей есть закон о спец службах, он рассматривался заранее законодателями, если при его выполнении (т.е. без нарушения установленного порядка) возникла необходимость убить переносчика страшной заразы, значит всё в порядке. А если без установленного законом порядка- значит не всё в порядке. не сложная логика? |
| _Al_ Женат |
30-09-2013 - 17:51 (avp @ 30.09.2013 - время: 16:49) Был ли убийца преступником или спасителем человечества? Конечно преступником. См. уголовный кодекс. З.Ы. Этот пример, откровенно говоря, никакого отношения к теме не имеет. Вряд ли вы станете всерьез утверждать, что репрессированные в 30-е годы граждане СССР были носителями чумы или сибирской язвы. Недавно прочитал детектив Джозефа Гарбера "Бег по вертикали". Сюжет начинается с того, как вице-президента крупной американской компании хочет убить его собственный начальник. ... ... Ближе к концу романа выясняется, что главный герой заразился смертельно опасной болезнью и если его не убить и не растворить тело в кислоте, эта зараза может уничтожить миллионы людей. Ужас какой. Какое отношение этот голливудский сюжет имеет к сталинским репрессиям? Но кончается книга хеппи-эндом :) А репрессии должны закончиться судом. Это сообщение отредактировал _Al_ - 30-09-2013 - 17:55 |