Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. За. 2   16.67%
2. Против. 10   83.33%
3. Нет ответа. 0   0.00%
Всего голосов: 12

  




Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина JFK2006
Свободен
09-09-2010 - 11:11
QUOTE
Путин и патриарх Кирилл обсудили передачу музейных ценностей РПЦ
Пресс-конференции
Левон Нерсесян, старший научный сотрудник Третьяковской Галереи
21.12.2009
Где должны храниться иконы?


Премьер-министр РФ Владимир Путин и патриарх Московский и всея Руси Кирилл 8 сентября на встрече в Переделкино обсудили передачу музейных ценностей Русской православной церкви, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря председателя правительства Дмитрия Пескова.
О чем конкретно говорили премьер и патриарх, не сообщается. По всей видимости, разговор касался скандального законопроекта "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности", который в июне был внесен в Госдуму.

Однако, как стало известно ранее, в этом документе прописан запрет на передачу церкви музейных ценностей, равно как и предметов из Архивного и Национального библиотечного фондов. В первую очередь закон должен регулировать порядок передачи церквям недвижимого имущества, национализированного после 1917 года.

В 2010 году подготовка законопроекта вызвала бурные обсуждения в обществе. В частности, обсуждалось, достанутся ли церкви старинные иконы, находящиеся в составе Музейного фонда. Ставился вопрос и о сохранности фресок и иконостасов, которые отойдут церкви вместе со зданиями.

31 мая при Патриаршем совете по культуре была создана спецкомиссия по взаимодействию с музейным сообществом. Она должна будет организовывать церковно-государственную экспертизу и контроль за сохранением и использованием памятников церковного искусства.

В конце 2009 года большой скандал вызвала временная передача иконы "Богоматерь Одигитрия" XII-XIV веков из Русского музея в церковь при элитном подмосковном коттеджном поселке. Передачу поддержал глава РПЦ.


Реституция - возврат имущества законному собственнику.
Если дума примет (а она таки примет) закон о возврате церкви имущества, национализированного после 1917 года, создастся опасный прецедент.

Так, может быть, дабы никого не обижать, вернуть всё национализированное имущество законным владельцам?
Мужчина lozdok
Свободен
09-09-2010 - 12:26
QUOTE (JFK2006 @ 09.09.2010 - время: 11:11)
Так, может быть, дабы никого не обижать, вернуть всё национализированное имущество законным владельцам?

дык, едрена-корень, власти не хотят работать, хотят скинуть с себя ответственность за сохранность ценного имущества на других. все кругом горит, безопасность не работает. а отдадут церкви-с нее и спрос. ведь оплачивать сохранность будет церковь.
по поводу возврата имущества в целом? вроде разговоры шли, чтобы передавать наследникам, какие то здания, но чем это закончилось не знаю. ведь, если передать усадьбу (памятник) в частные руки (наследнику), из нее же бедлам сделают. а, если найдется жилой дом, с времен Петра Великого, у которого найдется наследник? людей куда? или они аренду будут платить наследнику?
в общем мутное это дело.
Мужчина Mamont
Свободен
09-09-2010 - 13:16
QUOTE (JFK2006 @ 09.09.2010 - время: 11:11)

Так, может быть, дабы никого не обижать, вернуть всё национализированное имущество законным владельцам?

а как насчёт имущества приватизированного? Или природных богатств? Что кому должно принадлежать? Пока не голосовал.
Мужчина Opium99
Свободен
09-09-2010 - 13:34
Мыслительные процессы у нашего правительства заторможены. Вначале надо создать правовую базу для реституции.
Мужчина JFK2006
Свободен
09-09-2010 - 14:23
Правовая база? Ну, во-первых, вот как раз её-то и готовят. Проект-то внесён. Пока он касается только РПЦ. Но ведь у нас законы пекут, как пироги...
Мужчина JFK2006
Свободен
09-09-2010 - 14:27
QUOTE (Mamont @ 09.09.2010 - время: 13:16)
а как насчёт имущества приватизированного? Или природных богатств? Что кому должно принадлежать? Пока не голосовал.

Хм... Природные богатства по Конституции и так принадлежат всем. А из приватизарованного имущества есть что-то, что было национализировано после 1917 года?
Мужчина Opium99
Свободен
09-09-2010 - 15:22
QUOTE (JFK2006 @ 09.09.2010 - время: 14:23)
Правовая база? Ну, во-первых, вот как раз её-то и готовят. Проект-то внесён. Пока он касается только РПЦ. Но ведь у нас законы пекут, как пироги...

В нашей стране, исключения, без четких законов, превращаются в вакханалии.
Мужчина Narziss
Свободен
09-09-2010 - 20:40
Против
Мужчина Mamont
Свободен
09-09-2010 - 21:09
QUOTE (JFK2006 @ 09.09.2010 - время: 14:27)
А из приватизарованного имущества есть что-то, что было национализировано после 1917 года?

А ГУМ, ЦУМ, Елисеевский, Петровскй пассаж? Не знаю надо смотреть точнее..
Мужчина JFK2006
Свободен
09-09-2010 - 21:12
ЦУМ позже был построен. Остальное, да, до 17-го года.

Можно расприватизировать и вернуть старым владельцам. Я думаю, что и из бывшего имущества РПЦ тоже что-нибудь, да приватизировали.
Мужчина JFK2006
Свободен
09-09-2010 - 21:13
QUOTE (Opium99 @ 09.09.2010 - время: 15:22)
В нашей стране, исключения, без четких законов, превращаются в вакханалии.

Я Вам скажу по секрету, что и с чёткими и без исключений - тоже.
Мужчина Mamont
Свободен
09-09-2010 - 23:01
QUOTE (JFK2006 @ 09.09.2010 - время: 21:12)
Можно расприватизировать и вернуть старым владельцам.

Интересно было бы на это посмотреть. А с землёй что делать? Вернуть помещикам?
Мужчина rattus
Свободен
09-09-2010 - 23:08
Раттус проголосовал ЗА! Реституция И надо вернуть не тока церкви, а и другим владельцам из заводы-параходы. Это ж такая веселуха будет....
Мужчина Gawrilla
Свободен
09-09-2010 - 23:23
Интересно, тогда всё построенное при советской власти надо будет вернуть наследникам - то бишь государству?
Ух ты, вот тебе и реакционно-сервильная РПЦ...
Мужчина rattus
Свободен
09-09-2010 - 23:41
QUOTE (Gawrilla @ 09.09.2010 - время: 23:23)
Интересно, тогда всё построенное при советской власти надо будет вернуть наследникам - то бишь государству?
Ух ты, вот тебе и реакционно-сервильная РПЦ...

У СССР нету наследников. У мутантов их не бывает 00072.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
10-09-2010 - 00:06
QUOTE (Mamont @ 09.09.2010 - время: 23:01)
А с землёй что делать? Вернуть помещикам?

А почему нет? Ну, если РПЦ собираются возвращать недвижимость (а земля, это тоже недвижимость), почему не вернуть остальным? Они чем хуже?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-09-2010 - 00:16
А если мой прадед владел деревенькой в районе Рублевки, да было у него душ двести местных крепостных.
Мужчина JFK2006
Свободен
10-09-2010 - 00:17
00003.gif Вы пока что нервно курите в сторонке.
Мужчина rattus
Свободен
10-09-2010 - 00:23
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.09.2010 - время: 00:16)
А если мой прадед владел деревенькой в районе Рублевки, да было у него душ двести местных крепостных.

Чего делать? Кнут в руки и жителей Рублёвки в плег загонять....
Мужчина Gawrilla
Свободен
10-09-2010 - 00:38
QUOTE (rattus @ 09.09.2010 - время: 23:41)
QUOTE (Gawrilla @ 09.09.2010 - время: 23:23)
Интересно, тогда всё построенное при советской власти надо будет вернуть наследникам - то бишь государству?
Ух ты, вот тебе и реакционно-сервильная РПЦ...

У СССР нету наследников. У мутантов их не бывает 00072.gif

По себе судите?

Переход на личности является нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-09-2010 - 23:34
Мужчина Mamont
Свободен
10-09-2010 - 01:05
QUOTE (rattus @ 09.09.2010 - время: 23:41)
[/QUOTE]
У СССР нету наследников. У мутантов их не бывает 00072.gif

хорошая позиция - добро есть, а наследников нет...
Мужчина Falcok
Свободен
10-09-2010 - 18:41
Я уж думал, что еще одна тема про легализацию проституции.
ИМХО тупой закон о грабеже частных коллекционеров. Тех, кто оформил на себя в 91 году собственность нахаляву - никто и трогать не собирается, а тех, кто купил собственность по рыночной стоимости обязательно обворуют, такая страна.
Мужчина People's Avenger
Свободен
10-09-2010 - 23:45
Срочно пойду рыть документы, узнавать чем раскулаченный прадед владел. 00043.gif А у жены прадед вообще целый магазинчик бросил, когда ему шепнули добрые люди, что завтра за ним и всей семьей придут. Так дверки открытыми оставил, на телегу с семьей и скарбом, и деру куда глаза глядят. (Спасибо Советской власти!) Значит будет на что нам теперь претендовать... А то нам часто говорят разного рода властные люди с телеэкрана, что "надо дать людям удочку, научить зарабатывать самим, иметь свой бизнес". Вот по этому закону и получим обратно положенные нам "удочки"... 00003.gif
Мужчина Mamont
Свободен
11-09-2010 - 00:44
QUOTE (qwertun @ 10.09.2010 - время: 23:45)
Срочно пойду рыть документы, узнавать чем раскулаченный прадед владел.

Телеящик чаще глядеть нада. Там многие давно уже деревья рисуют.
Мужчина Fater
Женат
11-09-2010 - 01:18
QUOTE (JFK2006 @ 09.09.2010 - время: 21:13)
QUOTE (Opium99 @ 09.09.2010 - время: 15:22)
В нашей стране, исключения, без четких законов, превращаются в вакханалии.

Я Вам скажу по секрету, что и с чёткими и без исключений - тоже.

Это как с энергосберегающими лампами.
Законы понапринимали, практически силой всех заставляют их покупать...чуть ли не кредиты населению собираются выдавать на их приобретение..., а сейчас вдруг выясняется что ОКАЗЫВАЕТСЯ - нужно ещё и приёмные пункты создавать по приёму вышедших из строя ламп, и предприятия по их переработке... в общем - всё как обычно...
Мужчина Mamont
Свободен
11-09-2010 - 17:20
QUOTE (Fater @ 11.09.2010 - время: 01:18)
.., а сейчас вдруг выясняется что ОКАЗЫВАЕТСЯ - нужно ещё и приёмные пункты создавать по приёму вышедших из строя ламп, и предприятия по их переработке... в общем - всё как обычно...

Чем дольше живёщь в России чем больше офигеваешь Оказывается лампы содержащие ядовитые пары оказывается нельзя просто выкидывать в форточку, а надо утилизировать. Свинство.
Мужчина Fater
Женат
11-09-2010 - 23:07
QUOTE (Mamont @ 11.09.2010 - время: 17:20)
QUOTE (Fater @ 11.09.2010 - время: 01:18)
.., а сейчас вдруг выясняется что ОКАЗЫВАЕТСЯ - нужно ещё и приёмные пункты создавать по приёму вышедших из строя ламп, и предприятия по их переработке... в общем - всё как обычно...

Чем дольше живёщь в России чем больше офигеваешь Оказывается лампы содержащие ядовитые пары оказывается нельзя просто выкидывать в форточку, а надо утилизировать. Свинство.

Некая ирония в Ваших словах...да?
Мужчина Mamont
Свободен
11-09-2010 - 23:38
QUOTE (Fater @ 11.09.2010 - время: 23:07)

Некая ирония в Ваших словах...да?

Да. Я ещё больше офигею, если лампы будут сдавать
Мужчина Fater
Женат
11-09-2010 - 23:43
Я в некотором роде не про народ имел ввиду... ,а про принятие решений руководством нашим...
(или мы не поняли друг-друга?)
Мужчина Gladius78
Свободен
11-09-2010 - 23:55
QUOTE (Mamont @ 11.09.2010 - время: 23:38)
QUOTE (Fater @ 11.09.2010 - время: 23:07)

Некая ирония в Ваших словах...да?

Да. Я ещё больше офигею, если лампы будут сдавать

а они и вправду ядовитые, лампочки эти, только вот об этом не только в России задним числом спохватились. в Европах тоже. точно такой же маразм. законы попринимали, а об утилизации не позаботились, не до этого было....

по теме. в Восточной Германии передавали собственность бывшим владельцам в начале 90-х. и ничего хорошего из этого не вышло. злоупотребления с одной, обиды с другой стороны..
Мужчина People's Avenger
Свободен
12-09-2010 - 00:31
QUOTE (Mamont @ 11.09.2010 - время: 17:20)
Чем дольше живёщь в России чем больше офигеваешь Оказывается лампы содержащие ядовитые пары оказывается нельзя просто выкидывать в форточку, а надо утилизировать. Свинство.

Эти лампы (люминесцентные) были еще во времена моего детства. Какая утилизация?! Нашим любимым детским развлечением при их "поимке" было разбить эту лампочку, бросив ее ровно вертикально в стену. При этом самым крутым был тот, у кого оставался ровный, круглый белый след на стене (то есть лампа вошла в стену строго вертикально и при этом получался самый оглушительный хлопок). Еще одно забавой было вскрытие кусачками запаянного конца (при этом раздавался забавный звук, когда выходил газ) и заливание в лампу воды из ближайшей лужи. Потом лампу опять же разбивали, но уже с водой. Столько приятных развлечений для подростков, а вы говорите - утилизация!... Реституция
P.S. Надеюсь, что подростки эту тему не читают... 00072.gif
Мужчина Gawrilla
Свободен
12-09-2010 - 01:44
Боже, сколько интересного я пропустил в силу собственной непродвинутости!
Водой налить, кусачками погрызть...
Сколько возможного счастья прошло мимо!
Мужчина People's Avenger
Свободен
12-09-2010 - 03:14
QUOTE (Gawrilla @ 12.09.2010 - время: 01:44)
Боже, сколько интересного я пропустил в силу собственной непродвинутости!
Водой налить, кусачками погрызть...
Сколько возможного счастья прошло мимо!

Да, есть люди, которые все успевали, - и с медалями школу заканчивать, и похулиганить. 00064.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 12-09-2010 - 03:43
Мужчина JFK2006
Свободен
13-09-2010 - 00:38
Господа! Прекращайте флуд!
Мужчина JFK2006
Свободен
22-09-2010 - 19:49
QUOTE
Госдума приняла в первом чтении законопроект о передаче имущества РПЦ

Госдума приняла в первом чтении законопроект "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности", а также изменения в законодательство в связи с принятием этого закона, сообщает РИА "Новости". В Росимуществе утверждают, что принятие законопроекта позволит, в частности, унифицировать процедуру передачи государственного и муниципального имущества религиозного назначения.
"Поскольку значительную часть имущества религиозного назначения составляют объекты культурного наследия (памятники истории и культуры) народов России, законопроектом устанавливается, что передача таких объектов осуществляется при соблюдении требований законодательства об объектах культурного наследия. Передача имущества религиозного назначения, относящегося к музейным предметам и коллекциям, входящим в состав музейного фонда, или документам, входящим в состав архивного фонда или национального библиотечного фонда, не относится к предмету регулирования законопроекта", – говорится в сопроводительных документах.

В середине мая законопроект, готовившийся с 2006 года, был одобрен правительственной комиссией по религиозным объединениям, которую возглавляет вице-премьер Александр Жуков.


22.09.2010 18:49



Дословно :
Александр Шкурко, директор Исторического музея
После принятия закона власть может, например, передать РПЦ храм Василия Блаженного.

"Коммерсант", 24.05.2010

Дословно :
Владимир Вигилянский, глава пресс-службы патриарха
Не надо представлять РПЦ монстром, который хочет все себе забрать. Может, церковь и не будет все забирать.

"Коммерсант", 24.05.2010

Грани.ру
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх