Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 6   7.14%
Нет 67   79.76%
Не знаю 11   13.10%
Всего голосов: 84

Гости не могут голосовать 




Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 14:23
QUOTE (пионер 90-х @ 26.07.2012 - время: 00:48)
От нее может удержать или животный страх и полное подчинение мужу, как в исламских странах или как не банально это звучит-настоящая любовь.

А вы уверены, что полностью подчиненная женщина, да еще и боящаяся мужа до икоты способна удержать его? У меня есть сомнения.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 14:57
QUOTE (Sister of Night @ 26.07.2012 - время: 01:07)
Инстинкт продолжения рода это и есть любовь (на человеческом языке), это стремление быть рядом с объектом своей любви, он направлен на службу тебе самому, и никак иначе, в человеке нет и не может быть инстинктов, которые бы вредили ему. И если человек отдаёт что-то в любви, то только для того, чтобы получить.

Что за ерунду ты говоришь? Как может настоящая любовь удержать от ревности? Чем настоящее любовь, тем чувство ревности сильней, и тем трудней простить измену любимого человека. Я вижу, вам угодно обсудить больных людей, патологически ревнивых на пустом месте, да? Какой смысл говорить о них?
Если человек не ревнует, то значит либо ему не дают повода для ревности, либо он не любит.. Всё! Больше вариантов нет.

Вообще-то имхо инстинкт продолжения рода выражается в оплодотворении самки и не более того. Кстати, при этом самок может быть много. А любовь - это нечто совсем другое. и еще, инстинкт продолжения рода толкает на драку за самку, так что вполне способен повредить.

Вы опять пытаетесь поставить на одну доску любовь и ревность. НУ НЕТ в природе ни ревности ни любви (я имею животный мир), есть как вы сами отметили инстинкт продолжения рода и все. И любовь, и ревность - изобретения человека разумного. При этом любовь направлена вовне (на предмет страсти, желание отдавать), а ревность - внутрь себя, т.е. любовь - желание возвысить другого, а ревность - себя (получить для себя). То, что вы написали - любовь (желание отдавать) в обмен на что-то (чтобы получить) - это как раз тот эрзац, который некоторые люди ПРИНИМАЮТ за любовь. Вы же слышали, надеюсь, о неразделенной любви, иногда проносимой через всю жизнь? Когда любят, даже не надеясь на взаимность. И где же тут ревность?

Кстати, как показывает история, скажем, выраженная в литературе, любовь может ощущаться тем, на кого направлена, и при этом будить ответное чувство, пусть даже не саму любовь, но хотя бы благодарность, временами неосознанную. Так же и ревность. Ну эту особо и не спрячешь, она очевидна. Так именно ревность в некоторых случаях способна напротив, оттолкнуть, и уж чувства благодарности она явно не вызывает. 00058.gif

QUOTE (NEMINE @ 26.07.2012 - время: 07:17)
Самоотверженность и самоотречение говорите? А как соотносится желание отдавать всего себя любимому человеку с желанием ему изменять?

Ну давайте рассмотрим и это. Итак, если считать любовь самоотречением, то это еще не означает, что надо прекратить свою жизнь со всеми ее физиологическим потребностями (ну, скажем, прекратить есть, пить, ходить в туалет, мыться наконец...), то есть это не есть самоотречение отшельника, посвятившего себя Богу, иначе это называется фанатизм. Измена в моем понимании - это физический акт, происходящий под влиянием некоторых физиологических нужд организма. Естественно, я не имею в виду переключение на новую личность (влюбленность в другого). Случается, что любовь по каким-то причинам не выдерживает испытаний, и происходит ее развоплощение, и даже замещение другой. Но этот случай я не рассматриваю, ибо он лишь краем касается измены как таковой, поскольку возможен и вовсе без нее.

Так вот, если измена способствовала сохранению физиологического состояния организма без нанесения вреда любимому, то тут нет противоречия с самоотречением, как это определено выше. Ведь даже изменяя, человек старается оградить любимого от проблем, в противном случае, кто мешает ему просто сказать, что он пойдет потрахаться, и пусть себе любимый делает, что хочет. Кстати, мне как раз и непонятно упорное желание верных подтолкнуть изменщиков к тому, чтобы прямо рассказать об измене своей половине. Это что, так они понимают верность? Или любовь? Впрочем, ладно, не в этом дело. Главное, что я бы хотел донести, - это если человек любит, он постарается никогда не сделать больно любимому, но это вовсе не значит, что он ПОЛНОСТЬЮ наплюет на себя, в противном случае это называется мазохизм. Хотя, полагаю, некоторые иначе и любить не способны, но это их дело. Всякий же намек на РИСК того,то измена может быть обнаружена, в данном случае - двойные стандарты. В жизни ПОСТОЯННО приходится рисковать, но никто почему-то от этого жить не перестает и лишь просто стремится этот риск минимизировать. 00064.gif

И последнее, никто не говорит о ЖЕЛАНИИ изменять. Спросите у тех, кто имеет опыт измен, многие ли из них этого именно желали до свершения измены, или та случилась спонтанно, под влиянием тех или иных факторов.
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
26-07-2012 - 15:01
Ревность - от чувства неполноценности, от неуверенности в себе... От боязни того, что кто то окажется для твоего партнёра лучшим, чем ты :)
Кто то не богат и думает, что жена получит удовольствие с более богатым, который завалит её подарками, поездками по ресторанам и заграницам, а она в ответ на всё это с благодарностью ему blowjob.gif
Кто то считает, что найдётся мушшына с огромным членом, который будет доставлять неземное блаженство его жене
fuck2.gif
У кого то ещё какие фетиши могут быть...
Тоесь ревность - проявление слабости. Как же может слабость уберечь партнёра от измены? Скорее уж наоборот! Она спровоцирует измену!
Суть в том, что уверенный в себе, самодостаточный человек ревновать не будет... Его позиция: "Я знаю, что я лучше всех! Если ты не со мной - тебе же хуже, глупость!" :)))

Свободен
26-07-2012 - 15:10
QUOTE (БолотныйДоктор @ 26.07.2012 - время: 15:01)

Кто то считает, что найдётся мушшына с огромным членом, который будет доставлять неземное блаженство его жене
fuck2.gif
)

ыыыыыыы
вот почему мужики уверенны что женщины тащатся от огромных членов?

это же какое там ведро должно быть, чтоб от огромного члена кайфовать 00010.gif
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
26-07-2012 - 15:15
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 15:10)
ыыыыыыы
вот почему мужики уверенны что женщины тащатся от огромных членов?

Это всего лишь пример фетиша :) Главное тут - осознание собственной ущербности, даже мнимой... :)

Свободен
26-07-2012 - 15:18
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 14:57)
Главное, что я бы хотел донести, - это если человек любит, он постарается никогда не сделать больно любимому, но это вовсе не значит, что он ПОЛНОСТЬЮ наплюет на себя, в противном случае это называется мазохизм

никогда-это значит -ни при каких обстоятельствах...а при измене всегда есть риск причинить боль любимому, значит не любят, ведь уже никогда не сделать больно любимому не работает.
QUOTE
И последнее, никто не говорит о ЖЕЛАНИИ изменять. Спросите у тех, кто имеет опыт измен, многие ли из них этого именно желали до свершения измены, или та случилась спонтанно, под влиянием тех или иных факторов.


зачем? если вы говорите что всегда делаете только то что желаете. всегда. значит и изменять тоже желаете.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 15:55
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 14:18)
никогда-это значит -ни при каких обстоятельствах...а при измене всегда есть риск причинить боль любимому, значит не любят, ведь уже никогда не сделать больно любимому не работает.

зачем? если вы говорите что всегда делаете только то что желаете. всегда. значит и изменять тоже желаете.

Про риск я уже писал, если не рисковать НИКОГДА - значит просто не жить. Минимизировать риск - вот задача. Сделать больно любимому можно, просто оступившись и упав на него, иногда это приводит к тяжелым травмам. Означает ли сие, что не любил? Или нарочно травмировал? Вот то, что не подумал и не был более осторожным при своих движениях, да, означает. Но не находиться вблизи любимой ВООБЩЕ, избегая ВСЯКОГО риска ее травмировать - как мне кажется, тяжелое психическое нарушение.

Имхо каждый человек делает лишь то, что хочет. Другой вопрос, НАСКОЛЬКО хочет. Одни желания превалируют над другими, воплощаясь в жизнь. Кстати, их воплощение и показывает, чего именно хотелось в данный момент больше всего.

Свободен
26-07-2012 - 16:09
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 15:55)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 14:18)
никогда-это значит -ни при каких обстоятельствах...а при измене всегда есть риск причинить боль любимому, значит не любят, ведь уже никогда не сделать больно любимому не работает.

зачем? если вы говорите что всегда делаете только то что желаете. всегда. значит и изменять тоже желаете.

Про риск я уже писал, если не рисковать НИКОГДА - значит просто не жить. Минимизировать риск - вот задача. Сделать больно любимому можно, просто оступившись и упав на него, иногда это приводит к тяжелым травмам. Означает ли сие, что не любил? Или нарочно травмировал? Вот то, что не подумал и не был более осторожным при своих движениях, да, означает. Но не находиться вблизи любимой ВООБЩЕ, избегая ВСЯКОГО риска ее травмировать - как мне кажется, тяжелое психическое нарушение.

Имхо каждый человек делает лишь то, что хочет. Другой вопрос, НАСКОЛЬКО хочет. Одни желания превалируют над другими, воплощаясь в жизнь.

не,. риск в отношениях и риск в повседневной жизни это совсем иное.
сделать больно речь шла не про физическую боль, а душевную, так что пример не корректный совсем.

если есть хоть минимальный риск причинить боль любимому я лично никогда так не поступлю

QUOTE
Имхо каждый человек делает лишь то, что хочет. Другой вопрос, НАСКОЛЬКО хочет. Одни желания превалируют над другими, воплощаясь в жизнь. Кстати, их воплощение и показывает, чего именно хотелось в данный момент больше всего.


нет. не всегда. часто он делает то что должен или что вынужден делать и часто его желания вообще не имеют отношение к тому что он делает.простой пример с армией.
QUOTE
Кстати, их воплощение и показывает, чего именно хотелось в данный момент больше всего.


аха, вы в армии это скажите над вами там с удовольствием поржут, а если на зоне скажите, там могут наглядно объяснить на сколько вы заблуждаетесь, но боюсь вам это не очень понравится)))

Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 16:33
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 15:09)
не,. риск в отношениях и риск в повседневной жизни это совсем иное.
сделать больно речь шла не про физическую боль, а душевную, так что пример не корректный совсем.

если есть хоть минимальный риск причинить боль любимому я лично никогда так не поступлю

нет. не всегда. часто он делает то что должен или что вынужден делать и часто его желания вообще не имеют отношение к тому что он делает.простой пример с армией.

аха, вы в армии это скажите над вами там с удовольствием поржут, а если на зоне скажите, там могут наглядно объяснить на сколько вы заблуждаетесь, но боюсь вам это не очень понравится)))

Это ВЫ так думаете, или есть доказательства, что риски имеют разную природу?

А ПОЧЕМУ, собственно, вы разделяете физическую боль и душевную? 00064.gif И то и то есть "страдание, мучительное или неприятное ощущение" © Или для вас причинить физическую боль любимому допустимо, а душевную нет?

То, что вы не будете рисковать, не означает ли, что и не подойдете к любимому, дабы не рисковать причинить ему один из видов боли, поскольку уж минимальный-то риск этого всегда есть.

Ну хорошо, я поправлюсь, вы ИНОГДА делаете из-под палки вещи, чтобы ПОКАЗАТЬ свою любовь. Теперь-то я правильно выразил вашу мысль?

Неужто вы служили в армии или были на зоне?! 00056.gif Я служил, и открою вам один секрет, в армии приказы выполняются потому, что простейший анализ показывает, их невыполнение принесет значительно больше неприятностей, которых я получать НЕ ХОЧУ, и следовательно, я ХОЧУ их не получать, выполняя приказы. Если для вас это то же самое, когда вы делаете что-то для любимого, то мне вас искренне жаль.

Свободен
26-07-2012 - 16:53
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 16:33)

Это ВЫ так думаете, или есть доказательства, что риски имеют разную природу?

если мы говорили про риски в отношениях, к чему говорить про риски которые к отношениям не имеют отношения?

QUOTE

А ПОЧЕМУ, собственно, вы разделяете физическую боль и душевную? 00064.gif И то и то есть "страдание, мучительное или неприятное ощущение" © Или для вас причинить физическую боль любимому допустимо, а душевную нет?


а почему б ее не разделять? некоторым физическая боль нравится, а вот страдать душевно по настоящему желающих мало.

да и намеренное причинение физической боли приведет и к душевным стараниям а вот случайное- вряд ли.

QUOTE

То, что вы не будете рисковать, не означает ли, что и не подойдете к любимому, дабы не рисковать причинить ему один из видов боли, поскольку уж минимальный-то риск этого всегда есть.

мои мужчина не пострадает от того если я на него даже упаду(как вы тут в пример приводили), так что риска нет никакого, а вот если была бы больна чем-то смертельным, естественно не подошла бы.
QUOTE
Ну хорошо, я поправлюсь, вы ИНОГДА делаете из-под палки вещи, чтобы ПОКАЗАТЬ свою любовь. Теперь-то я правильно выразил вашу мысль?


нет.
я иногда делаю вещи, которые лично мне в одно место не упирались и тогда когда мне совсем не хочется.
я приводила пример с встать рано утром и приготовить любимое блюдо одного члена семьи.
желания вставать готовить-нет. есть желание сделать приятное близким. и тогда хотелки с моими личными потребностями(поспать/нежелание готовить) просто игнорируются мною.
а изменщики руководствуются только своими хотелками с их слов и делают только то что надо им и что им желается.


а любовь показывают те, кто на публику играть любит.

QUOTE

Неужто вы служили в армии или были на зоне?! 00056.gif Я служил, и открою вам один секрет, в армии приказы выполняются потому, что простейший анализ показывает, их невыполнение принесет значительно больше неприятностей, которых я получать НЕ ХОЧУ, и следовательно, я ХОЧУ их не получать, выполняя приказы. 


конечно была неоднократно(я про зону)
во-первых вы как-то попали в армию, это раз и второе передергивать не надо речь шла о ваших словах, что вы всегда желаете что делаете.
много людей желало пойти в армию? а те кто пошел те желали?
следуя вашей логики все кто в армии или на зоне они все желали там оказаться.
но это совершенно не так и даже вам должно быть понятно.

QUOTE
Если для вас это то же самое, когда вы делаете что-то для любимого, то мне вас искренне жаль.

напрасно, скорее пожалейте себя, что я о вашей жизни думаю и не только я у вас в репе обозначено)
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 17:11
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 15:53)
нет.
я иногда делаю вещи, которые лично мне в одно место не упирались и тогда когда мне совсем не хочется.
я приводила пример с встать рано утром и приготовить любимое блюдо одного члена семьи.
желания вставать готовить-нет. есть желание сделать приятное близким. и тогда хотелки с моими личными потребностями(поспать/нежелание готовить) просто игнорируются мною.
а изменщики руководствуются только своими хотелками с их слов и делают только то что надо им и что им желается.

а любовь показывают те, кто на публику играть любит.

конечно была неоднократно(я про зону)
во-первых вы как-то попали в армию, это раз и второе передергивать не надо речь шла о ваших словах, что вы всегда желаете что делаете.
много людей желало пойти в армию? а те кто пошел те желали?
следуя вашей логики все кто в армии или на зоне они все желали там оказаться.
но это совершенно не так и даже вам должно быть понятно.

напрасно, скорее пожалейте себя, что я о вашей жизни думаю и не только я у вас в репе обозначено)

Ну хорошо, приму к сведению, что в рисках и боли вы специалист покрупнее, чем я, и спорить не буду, но вот насчет желаний. Вы разве НЕ МОИ же мысли озвучиваете? То есть, когда я говорил, что одно из желаний превалирует, и тогда оно реализуется. 00058.gif И это вовсе не означает. что вы действует ПРОТИВ своего желания. Точно так же и изменщики. Они в каждый момент решают, ЧТО ИМЕННО им важнее, и то желание, что превалирует в данный момент - реализуется. В чем разница, не пойму?

Еще раз для непонятливых: ЛЮБОЕ действие - осознанный акт (за исключением совершенных в состоянии помрачения сознания, разумеется), сделанный нами по нашей воле, где причина - наше решение поступить так, а не иначе, под давлением сложившихся обстоятельств. Теперь понятно? Таким образом, если вы утверждаете, что сделали что-то вопреки своему желанию, сие означает лишь, что другое ваше желание (скажем, не попасть на нары) в ДАННЫЙ МОМЕНТ превалирует. Вот и все. А остальное - отмазки, типа: изменщики, они другие, делают все только так, как им хочется. А вот и нет. К примеру, изменщик ВЫНУЖДЕН выбирать время для измены, место и прочее. Если бы вы были правы, то все измены совершались бы публично, в месте, где настигло желание. 00064.gif
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
26-07-2012 - 17:20
Вы опять начинаете?

Брэк!

Свободен
26-07-2012 - 17:27
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 17:11)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 15:53)
нет.
я иногда делаю вещи, которые лично мне в одно место не упирались и тогда когда мне совсем не хочется.
я приводила пример с встать рано утром и приготовить любимое блюдо одного члена семьи. 
желания вставать готовить-нет. есть желание сделать приятное близким. и тогда хотелки с моими личными потребностями(поспать/нежелание готовить) просто игнорируются мною.
а изменщики руководствуются только своими хотелками с их слов и делают только то что надо им и что им желается.

а любовь показывают те, кто на публику играть любит.

конечно была неоднократно(я про зону)
во-первых вы как-то попали в армию, это раз и второе передергивать не надо речь шла о ваших словах, что вы всегда желаете что делаете.
много людей желало пойти в армию? а те кто пошел те желали?
следуя вашей логики все кто в армии или на зоне они все желали там оказаться.
но это совершенно не так и даже вам должно быть понятно.

напрасно, скорее пожалейте себя, что я о вашей жизни думаю и не только я у вас в репе обозначено)

Ну хорошо, приму к сведению, что в рисках и боли вы специалист покрупнее, чем я, и спорить не буду, но вот насчет желаний. Вы разве НЕ МОИ же мысли озвучиваете? То есть, когда я говорил, что одно из желаний превалирует, и тогда оно реализуется. 00058.gif И это вовсе не означает. что вы действует ПРОТИВ своего желания. Точно так же и изменщики. Они в каждый момент решают, ЧТО ИМЕННО им важнее, и то желание, что превалирует в данный момент - реализуется. В чем разница, не пойму?

Еще раз для непонятливых: ЛЮБОЕ действие - осознанный акт (за исключением совершенных в состоянии помрачения сознания, разумеется), сделанный нами по нашей воле, где причина - наше решение поступить так, а не иначе, под давлением сложившихся обстоятельств. Теперь понятно? Таким образом, если вы утверждаете, что сделали что-то вопреки своему желанию, сие означает лишь, что другое ваше желание (скажем, не попасть на нары) в ДАННЫЙ МОМЕНТ превалирует. Вот и все. А остальное - отмазки, типа: изменщики, они другие, делают все только так, как им хочется. А вот и нет. К примеру, изменщик ВЫНУЖДЕН выбирать время для измены, место и прочее. Если бы вы были правы, то все измены совершались бы публично, в месте, где настигло желание. 00064.gif

Это вы видно не догоняете. желания разные есть желание спать и есть желание сделать приятное близким.


вот ради второго желания, я забиваю на свое первое желание и даже на свою физиологическую потребность(спать)


так что получается, что я не всегда делаю то, что желаю.

или пример со школой. я не желала в ней работать дальше, но директор меня уговорил остаться до определенного времени и я осталась, хотя вовсе не желала и более того не хотела.

а изменщики утверждают, что всегда делают то что желают и привыкли заботу получать. то есть -хотят спят, хотят на работу не ходят...ну и так далее.

QUOTE
. Если бы вы были правы, то все измены совершались бы публично, в месте, где настигло желание.


вопрос не ко мне это ваши заявляют, что всегда делают что желают.

заврались и запутали вы сами себя. дорогие)
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
26-07-2012 - 17:41
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 17:27)


вопрос не ко мне это ваши заявляют, что всегда делают что желают.

заврались и запутали вы сами себя. дорогие)

Дык ведь абсолютно любой человек делает только то, что не идет в разрез с его желаниями, не важно верный он там или нет.

Мне казалось, что этот момент мы уже прояснили, раз возражений не было))))
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 17:47
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 16:27)
Это вы видно не догоняете

а изменщики утверждают, что всегда делают то что желают и привыкли заботу получать. то есть -хотят спят, хотят на работу не ходят...ну и так далее.

вопрос не ко мне это ваши заявляют, что всегда делают что желают.

заврались и запутали вы сами себя. дорогие)

Да все я догоняю, вот только насчет изменщиков вы зря. Вам уже и так и этак писали, что все и всегда делается по собственному желанию. При этом, одни желания подавляются другими. Вы пишете о том же самом, но почему-то подчеркиваете, что делаете ПРОТИВ желания. Вот и получается: изменщики плохие - поддаются своим желаниям, вы же (верные?), все пушистые и белые, поскольку умеете действовать ВОПРЕКИ желанию. Обычно человек делает что-то для удовольствия, либо из-под палки. Вы попробуйте проанализировать, почему у вас желание спозаранку приготовить завтрак для мужа превалирует над желанием поспать? Если это СОБСТВЕННАЯ радость от сделанного, эйфория, то произведенные при этом эндорфины с лихвой компенсируют недосып. Точно так же, как у изменщиков. Но если вы делаете это МУЧАЯСЬ, то что это, как не мазохизм, т.е. получение удовольствия от мучения ©, ведь не палкой же вас гонят?

Свободен
26-07-2012 - 17:47
QUOTE (VASKA @ 26.07.2012 - время: 17:41)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 17:27)


вопрос не ко мне это ваши заявляют, что всегда делают что желают.

заврались и запутали вы сами себя. дорогие)

Дык ведь абсолютно любой человек делает только то, что не идет в разрез с его желаниями, не важно верный он там или нет.

Мне казалось, что этот момент мы уже прояснили, раз возражений не было))))

вот именно что это не так и бывает делает то что идет в разрез с его желаниями.
ты думаешь все кто в армию попал все этого желали? или когда женщину насилуют она этого желает? или когда ребенок ходит в ненавистный кружок а взрослый на ненавистную но единственную работенку в его паршивом городишке он именно этого желает?
нет, иногда и не желает, но вынужден, а иногда не желает, но должен так делать.
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
26-07-2012 - 17:50
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 17:47)
ты думаешь все кто в армию попал все этого желали? или когда женщину насилуют она этого желает? или когда ребенок ходит в ненавистный кружок а взрослый на ненавистную но единственную работенку в его паршивом городишке он именно этого желает?
нет, иногда и не желает, но вынужден, а иногда не желает, но должен так делать.

...странные у тебя ассоциации с семейной жизнью 00055.gif

Свободен
26-07-2012 - 17:55
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 17:47)

Да все я догоняю, вот только насчет изменщиков вы зря. Вам уже и так и этак писали, что все и всегда делается по собственному желанию. При этом, одни желания подавляются другими. Вы пишете о том же самом, но почему-то подчеркиваете, что делаете ПРОТИВ желания. Вот и получается: изменщики плохие - поддаются своим желаниям, вы же (верные?), все пушистые и белые, поскольку умеете действовать ВОПРЕКИ желанию. Обычно человек делает что-то для удовольствия, либо из-под палки. Вы попробуйте проанализировать, почему у вас желание спозаранку приготовить завтрак для мужа превалирует над желанием поспать? Если это СОБСТВЕННАЯ радость от сделанного, эйфория, то произведенные при этом эндорфины с лихвой компенсируют недосып. Точно так же, как у изменщиков. Но если вы делаете это МУЧАЯСЬ, то что это, как не мазохизм, т.е. получение удовольствия от мучения ©, ведь не палкой же вас гонят?

походу все же не догоняете.
изменщики написали, что всегда делают что хотят, всегда и всегда в их желаниях рулит только их хотелки. не хотелки близких, а их хотелки.

QUOTE
Вы попробуйте проанализировать, почему у вас желание спозаранку приготовить завтрак для мужа превалирует над желанием поспать?


заем? я просто хочу чтоб было моим близким приятно и анализировать даже не собираюсь это естественное состояние заботиться о близких.

речь не за это а за то, что не всегда делается то что хочется, иногда то что надо, иногда то что должен(например обязанности на работе, а их может вообще не хотеться делать)
а иногда то, что нужно.
QUOTE
Но если вы делаете это МУЧАЯСЬ, то что это, как не мазохизм, т.е. получение удовольствия от мучения ©, ведь не палкой же вас гонят?

я вот про школу рассказывала, про зону, про армию.

так что все в армии оказываются потому что желают? или если у матери парня не хватило денег/знакомств его отмазать он хотел идти в армию?

Свободен
26-07-2012 - 17:56
QUOTE (БолотныйДоктор @ 26.07.2012 - время: 17:50)

...странные у тебя ассоциации с семейной жизнью 00055.gif

а причем тут семейная жизнь, мы говорим о том что всегда ли человек делает то, что желает.
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
26-07-2012 - 18:01
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 17:56)
а причем тут семейная жизнь, мы говорим о том что всегда ли человек делает то, что желает.

Так до этого ты как раз и говорила, что в семье делаешь любимому миньет, ой, тоесь омлет (или какое то там блюдо?) буквально заставляя себя? :) Подавляя желание спать, превозмогая себя так сказать :)
А этот пост идёт как бы в развитие этой темы book.gif

Свободен
26-07-2012 - 18:08
QUOTE (БолотныйДоктор @ 26.07.2012 - время: 18:01)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 17:56)
а причем тут семейная жизнь, мы говорим о том что всегда ли человек делает то, что желает.

Так до этого ты как раз и говорила, что в семье делаешь любимому миньет, ой, тоесь омлет (или какое то там блюдо?) буквально заставляя себя? :) Подавляя желание спать, превозмогая себя так сказать :)
А этот пост идёт как бы в развитие этой темы book.gif

не я ничего подобного не писала, может глюки?00050.gif

речь шла о желаниях, что одни желания подавляют другие и что не всегда делаешь то что желаешь, отсюда и примеры про армию, зону, работу
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
26-07-2012 - 18:14
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 18:08)
не я ничего подобного не писала, может глюки?00050.gif

...наверное...

я иногда делаю вещи, которые лично мне в одно место не упирались и тогда когда мне совсем не хочется.
я приводила пример с встать рано утром и приготовить любимое блюдо одного члена семьи.
желания вставать готовить-нет. есть желание сделать приятное близким. и тогда хотелки с моими личными потребностями(поспать/нежелание готовить) просто игнорируются мною.

Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 18:25
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 16:47)
когда женщину насилуют она этого желает?

Очередная подмена понятий. Вы вчитайтесь в то, что сами написали. Это ЕЕ насилуют, не ОНА делает.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 18:28
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 16:55)
походу все же не догоняете.

Не знаю, это Я так плохо объясняю, или ВЫ неспособны понять? 00055.gif Впрочем, ничего нового мне сказать уже не удастся, так что, имеющий уши, да услышит.

Свободен
26-07-2012 - 18:34
QUOTE (БолотныйДоктор @ 26.07.2012 - время: 18:14)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 18:08)
не я ничего подобного не писала, может глюки?00050.gif

...наверное...

я иногда делаю вещи, которые лично мне в одно место не упирались и тогда когда мне совсем не хочется.
я приводила пример с встать рано утром и приготовить любимое блюдо одного члена семьи.
желания вставать готовить-нет. есть желание сделать приятное близким. и тогда хотелки с моими личными потребностями(поспать/нежелание готовить) просто игнорируются мною.

каждый понимает в меру своей испорченности

Свободен
26-07-2012 - 18:44
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 18:25)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 16:47)
когда женщину насилуют она этого желает?

Очередная подмена понятий. Вы вчитайтесь в то, что сами написали. Это ЕЕ насилуют, не ОНА делает.

ой тут стока народа что даже при изнасиловании скажут что она сама этого желала, так что не аргумент.
а что на счет армии, зоны промолчали? скажете все туда попадают желая? а вы в курсе что есть города где кроме одного захолустного предприятия другой работы нет и люди вынуждены там работать. ВЫНУЖДЕНЫ, а вовсе не потому что желают и работают на вредных производствах иногда выхаркивая легкие,тоже они так желают?

QUOTE

Не знаю, это Я так плохо объясняю, или ВЫ неспособны понять? 00055.gif Впрочем, ничего нового мне сказать уже не удастся, так что, имеющий уши, да услышит.



главное желание понять, а у вас его не наблюдается, вы даже не в состоянии признать свою неправоту, не говоря о большем
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 18:52
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 17:44)
а что на счет армии, зоны промолчали?

Я уже писал, желание не попасть на зону, способно победить желание откосить. Хотя есть и те, чот идут служить ДОБРОВОЛЬНО. Но есть и те, что до 28 лет скрываются от призыва, рискуя угодить в тюрьму, это как раз те, у кого желание не служить превалирует.

Свободен
26-07-2012 - 19:01
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 18:52)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 17:44)
а что на счет армии, зоны промолчали?

Я уже писал, желание не попасть на зону, способно победить желание откосить. Хотя есть и те, чот идут служить ДОБРОВОЛЬНО. Но есть и те, что до 28 лет скрываются от призыва, рискуя угодить в тюрьму, это как раз те, у кого желание не служить превалирует.

нет. речь о тех кто уже в армии без всякой привязке к зоне.
они в армии. у всех желание служить было?

надеюсь у вас хватить смелости признать, что не всегда мы делаем что желаем.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 19:42
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 18:01)
нет. речь о тех кто уже в армии без всякой привязке к зоне.
они в армии. у всех желание служить было?

надеюсь у вас хватить смелости признать, что не всегда мы делаем что желаем.

Опять пальцем в небо. Когда я служил лейтенантом после института (естественно, мое желание не спорить с законом победило нежелание терять два года), то столкнулся с двумя случаями. Мой коллега-двухгодичник решил, что эта потеря для него слишком дорога, и забил на службу, делая такие вещи. что кадровому офицеру просто и не снились. Скажем, он мог спать на дежурстве прямо на столе для планшетов. А его даже и выгнать не могли. Так и пробалдел два года. Но был и другой солдат, который заявлял о своем пацифизме и в силу этого неспособности носить оружие. В те времен об альтернативной службе не только речи, но и мысли быть не могло. Естественно, он не вылезал из нарядов по кухне, но главное, в невоенное время ему никак не могли пришить что-то большее. Так и промучился все два года. Таково было его желание. Ну, у вас ТЕПЕРЬ хватит смелости все-таки признать, что вы не всегда бываете правы?

Свободен
26-07-2012 - 20:07
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 19:42)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 18:01)
нет. речь о тех кто уже в армии без всякой привязке к зоне.
они в армии. у всех желание служить было?

надеюсь у вас хватить смелости признать, что не всегда мы делаем что желаем.

Опять пальцем в небо. Когда я служил лейтенантом после института (естественно, мое желание не спорить с законом победило нежелание терять два года), то столкнулся с двумя случаями. Мой коллега-двухгодичник решил, что эта потеря для него слишком дорога, и забил на службу, делая такие вещи. что кадровому офицеру просто и не снились. Скажем, он мог спать на дежурстве прямо на столе для планшетов. А его даже и выгнать не могли. Так и пробалдел два года. Но был и другой солдат, который заявлял о своем пацифизме и в силу этого неспособности носить оружие. В те времен об альтернативной службе не только речи, но и мысли быть не могло. Естественно, он не вылезал из нарядов по кухне, но главное, в невоенное время ему никак не могли пришить что-то большее. Так и промучился все два года. Таково было его желание. Ну, у вас ТЕПЕРЬ хватит смелости все-таки признать, что вы не всегда бываете правы?

и что вы написали? или вам совсем как малому дитю надо?

смотрим сюда: есть армия. есть парни. они там служат.
согласно вашей теории они там служат потому что желают.
я утверждаю, что там по своему желанию сейчас служит меньшая часть. остальные вынуждены служить, бо нет денег/знакомых чтоб откосить.

так доступно?


так что ваша теория не работает нифига. не всегда люди делают что желают, иногда вынуждены делать, иногда надо делать без всякого на то желания.
Женщина Sister of Night
Свободна
26-07-2012 - 21:30
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 13:57)
Вообще-то имхо инстинкт продолжения рода выражается в оплодотворении самки и не более того. Кстати, при этом самок может быть много. А любовь - это нечто совсем другое. и еще, инстинкт продолжения рода толкает на драку за самку, так что вполне способен повредить.

Вы опять пытаетесь поставить на одну доску любовь и ревность. НУ НЕТ в природе ни ревности ни любви (я имею животный мир), есть как вы сами отметили инстинкт продолжения рода и все. И любовь, и ревность - изобретения человека разумного. При этом любовь направлена вовне (на предмет страсти, желание отдавать), а ревность - внутрь себя, т.е. любовь - желание возвысить другого, а ревность - себя (получить для себя). То, что вы написали - любовь (желание отдавать) в обмен на что-то (чтобы получить) - это как раз тот эрзац, который некоторые люди ПРИНИМАЮТ за любовь. Вы же слышали, надеюсь, о неразделенной любви, иногда проносимой через всю жизнь? Когда любят, даже не надеясь на взаимность. И где же тут ревность?

Кстати, как показывает история, скажем, выраженная в литературе, любовь может ощущаться тем, на кого направлена, и при этом будить ответное чувство, пусть даже не саму любовь, но хотя бы благодарность, временами неосознанную. Так же и ревность. Ну эту особо и не спрячешь, она очевидна. Так именно ревность в некоторых случаях способна напротив, оттолкнуть, и уж чувства благодарности она явно не вызывает. 00058.gif

Вы пребываете в неведении, с чем Вас и поздравляю. Многие люди заблуждаются подобным образом, но я не всесильна и не могу вставить каждому свои мозги, хотя немного обидно за человеческую глупость.. Думаете, есть какие-то чудеса, а чудес не бывает, в природе всё взаимосвязано и всему есть причина, а по-вашему выходит - любовь свалилась с потолка, и ревность тоже непонятно откуда и зачем. Так не бывает.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 23:38
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 19:07)
и что вы написали? или вам совсем как малому дитю надо?

смотрим сюда: есть армия. есть парни. они там служат.
согласно вашей теории они там служат потому что желают.
я утверждаю, что там по своему желанию сейчас служит меньшая часть. остальные вынуждены служить, бо нет денег/знакомых чтоб откосить.

так доступно?

так что ваша теория не работает нифига. не всегда люди делают что желают, иногда вынуждены делать, иногда надо делать без всякого на то желания.

Ладно, постараюсь подоступнее. Итак, я утверждаю, что люди если делают что-то, то либо по собственному желанию, либо под угрозой наказания, хотя последнее действуют и не всегда (см. пример выше). То есть, ваш пример - как раз тот самый случай, когда действуют из-под палки (угроза наказания). ТАК ДОСТУПНО???? 00054.gif И то, есть определенная часть, кто служит с удовольствием (знаю одного из семьи потомственных офицеров).

Ну так вот, вы ЛИЧНО, когда утром встаете, чтобы сделать завтрак мужу, делаете это ДОБРОВОЛЬНО (по своему желанию) или из-под палки? Точно так же и изменщики делают все по своему желанию, за исключением, когда под угрозой (если случится), и вы НИЧЕМ от них не отличаетесь. chair.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
26-07-2012 - 23:42
QUOTE (Sister of Night @ 26.07.2012 - время: 20:30)
Вы пребываете в неведении...  Многие люди заблуждаются... я не всесильна и не могу вставить каждому свои мозги...

Слава Богу, что вы не всесильны! 00017.gif В общем, я понял, вас не переубедить, да и ни к чему. Считайте что я, и все остальные, кто не приравнивает ревность к любви, заблуждаемся. И дай Бог, чтобы вам не довелось обнаружить обратное. 00058.gif
Женщина Ainara
Замужем
26-07-2012 - 23:50
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 23:38)
я утверждаю, что люди если делают что-то, то либо по собственному желанию, либо под угрозой наказания

А вам такие слова как "долг" (не денежный), "обязанность", "необходимость" знакомы?

Свободен
26-07-2012 - 23:52
QUOTE (Sandro21962 @ 26.07.2012 - время: 23:38)
QUOTE (celene @ 26.07.2012 - время: 19:07)
и что вы написали? или вам совсем как малому дитю надо?

смотрим сюда: есть армия. есть парни. они там служат.
согласно вашей теории они там служат потому что желают.
я утверждаю, что там по своему желанию сейчас служит меньшая часть. остальные вынуждены служить, бо нет денег/знакомых чтоб откосить.

так доступно?

так что ваша теория не работает нифига. не всегда люди делают что желают, иногда вынуждены делать, иногда надо делать без всякого на то желания.

Ладно, постараюсь подоступнее. Итак, я утверждаю, что люди если делают что-то, то либо по собственному желанию, либо под угрозой наказания, хотя последнее действуют и не всегда (см. пример выше). То есть, ваш пример - как раз тот самый случай, когда действуют из-под палки (угроза наказания). ТАК ДОСТУПНО???? 00054.gif И то, есть определенная часть, кто служит с удовольствием (знаю одного из семьи потомственных офицеров).

Ну так вот, вы ЛИЧНО, когда утром встаете, чтобы сделать завтрак мужу, делаете это ДОБРОВОЛЬНО (по своему желанию) или из-под палки? Точно так же и изменщики делают все по своему желанию, за исключением, когда под угрозой (если случится), и вы НИЧЕМ от них не отличаетесь. chair.gif

а причем здесь это когда речь шла о ЖЕЛАНИЯХ.? не о делают по собственному желанию, а о ЖЕЛАНИЯХ.

Вы, Вия и Фема утверждали, что люди всегда ЖЕЛАЮТ то, что делают.
не почему кто что делает, а желает человек это делать или нет.


конкретный вопрос: все кто в армии они желали там быть?

QUOTE

Ну так вот, вы ЛИЧНО, когда утром встаете, чтобы сделать завтрак мужу, делаете это ДОБРОВОЛЬНО (по своему желанию) или из-под палки?

у меня есть ЖЕЛАНИЕ заботы, поэтому могу делать завтрак когда не хочу конкретно ГОТОВИТЬ или конкретно ВСТАВАТЬ.


А я утверждаю, что люди не всегда делают то, что желают, иногда они это делают из обязательств взятых, делают добровольно, но не желают делать конкретно что-то.

пример: фермер взял на себя обязательство(добровольно) поставить 2 тыс. тонн ну скажем яблок.

но он не желает, конкретно сегодня, завтра и всю неделю заниматься их сбором или вообще не желает и не желал изначально, он желает загорать и лежать на теплом песочке, но он ЖЕЛАЕТ получить деньги.

поэтому идет и делает, потому что во первых у него обязательства, во-вторых он желает получить деньги.

так что я утверждаю, что люди не всегда делают, то что желают, иногда делают когда надо или нужно, делают добровольно, но имея другие желания.
так же люди не всегда делают то что желают, ими может руководить такое понятие как долг.

Это сообщение отредактировал celene - 26-07-2012 - 23:55
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх