 Sаndrо
 Женат |
27-07-2012 - 11:33
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 09:38) | | все очень элементарно. |
действительно, все элементарно, если у человека одно желание превалирует над другим, это не означает, что он делает НЕ ЖЕЛАЯ ТОГО, это значит, что он сделал ОСОЗНАННЫЙ выбор и следует ему. Иногда следование в той или оной мере затруднительно, и он может это свое желание "сделать" изменить на "не сделать", но если при этом он не рассчитывает последствия, то имхо страдает инфантилизмом, если же рассчитывает, то осознает степень желаемости наступления этих последствий, и либо принимает их, либо делает так, чтобы последствия не наступали. Так и вы, если вы делаете что-то для любимого, дабы не получить негативных последствий (разлюбит, получит плохое настроение, которое опять-таки приведет к негативным последствиям и, в пределе, разлюбит и т.п.), то это одно, тут действительно видна жертвенность: вы готовы жертвовать своим временем, настроением и т.п. ВО ИМЯ... чего? Не наступления последствий. Если же сделать приятное любимому доставляет вам бОльшее удовольствие, нежели потеря чего-то при данном акте (сна, например), то о жертвенности речи нет. Вы выполняете то, от чего получаете БОЛЬШЕЕ удовлетворение. Именно это до вас и пытались донести я и остальные. Увы, попытки пропали втуне.
Еще раз оговорюсь, что я не рассматриваю действия, выполненные вынужденно, под давлением со стороны. Ну, скажем, если бы мать заботилась о ребенке исключительно из-за боязни попасть на санкции со стороны органов опеки. Это совсем другая и еще более тяжелая история. Надеюсь, ваша забота не вызваны подобными обстоятельствами.  |
alexandrkot
 Свободен |
27-07-2012 - 12:05
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 09:51) | А я о чем говорю? Я называю это из-под палки. Хотя если есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ нежелание, как например у пацифистов, то и на нары идут. И вы, конечно, можете назвать их убеждения идиотизмом, но это их таковым не делает.
Ну что же, вынужден вернуть вам собственные ваши же слова: "Надо полагать вам должно быть известно, что"... медсестры и солдаты на передовой в Чечне несли "разные тяготы и лишения армейской службы", и что вероятность быть убитыми у них была, мягко говоря, разная. Но вы же этого не заметили, правда? Вам главное было написать ключевую фразу "неуважаемы маллеи", и заметьте, вы как и все верные, обобщили насчет круга солдат, не указав, что неуважение было в ВАШЕМ кругу, ну или хотя бы в кругу тех, кого вы знаете лично. Но расписались за всех. Это очень символично для вас.
Насчет изнасилования я согласен, вам, похоже, такую аналогию представить себе невозможно. Ведь в случае изнасилования физического насилуется тело, а в случае вынуждения на действие насилуется разум. Для вас это, похоже, просто не сопоставимо. Так что считайте, что вы меня убедили, на такую аналогию способен только я.  Кстати, а что по-вашему лучше, насилие над телом или над разумом? |
Было время, что на сборный пункт ОМОН привозил пытавшихся уклоняться. И у тех ребят не было возможности пойти на нары за свои убеждения в нежелании служить.
Был у нас один пацифист. Клинический идиот. Ходил с тетрадкой в которой были чертежи машин времени и вечных двигателей.
Ключевой момент в предыдущем тексте, что и в России женщина может быть военнообязанной (медработники). А уж какие тяготы им приходилось в Чечне переносить лучше не знать.
Если рассматривать вероятность, что 2000 (условно) солдат и 20 медсестёр, то надо полагать, что солдаты погибают чаще, т.к. в количественном соотношении с медсёстрами их больше в разы.
Что для вас значит насилие над разумом? |
Свободен |
27-07-2012 - 12:07
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 11:33) | | QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 09:38) | | все очень элементарно. |
действительно, все элементарно, если у человека одно желание превалирует над другим, это не означает, что он делает НЕ ЖЕЛАЯ ТОГО, это значит, что он сделал ОСОЗНАННЫЙ выбор и следует ему. Иногда следование в той или оной мере затруднительно, и он может это свое желание "сделать" изменить на "не сделать", но если при этом он не рассчитывает последствия, то имхо страдает инфантилизмом, если же рассчитывает, то осознает степень желаемости наступления этих последствий, и либо принимает их, либо делает так, чтобы последствия не наступали. Так и вы, если вы делаете что-то для любимого, дабы не получить негативных последствий (разлюбит, получит плохое настроение, которое опять-таки приведет к негативным последствиям и, в пределе, разлюбит и т.п.), то это одно, тут действительно видна жертвенность: вы готовы жертвовать своим временем, настроением и т.п. ВО ИМЯ... чего? Не наступления последствий. Если же сделать приятное любимому доставляет вам бОльшее удовольствие, нежели потеря чего-то при данном акте (сна, например), то о жертвенности речи нет. Вы выполняете то, от чего получаете БОЛЬШЕЕ удовлетворение. Именно это до вас и пытались донести я и остальные. Увы, попытки пропали втуне.
Еще раз оговорюсь, что я не рассматриваю действия, выполненные вынужденно, под давлением со стороны. Ну, скажем, если бы мать заботилась о ребенке исключительно из-за боязни попасть на санкции со стороны органов опеки. Это совсем другая и еще более тяжелая история. Надеюсь, ваша забота не вызваны подобными обстоятельствами. |
сандро, я в ваших постах вижу страх, вы очень часто пишите про бросил/а. сейчас вы пишите о том, же присовокупив разлюбил
вы всерьез думаете, что остальные люди, не вы именно этим руководствуются, желая сделать своим близким приятное?
| QUOTE | | Увы, попытки пропали втуне. |
естественно, потому что вы видите только или или. или жертвенность дабы не наступили негативные последствия или удовольствие для себя.
а есть еще третий вариант. просто так, потому что любишь. ты не страшишься каких-то там негативных последствий, ты не делаешь это для своего удовольствия, ты делаешь просто потому что любишь и тебе хочется просто так его порадовать. странно, что до вас это не доходит.
хотя нет, не странно, у эгоистов всегда и везде выгода для себя и поэтому делая что-то они делают дабы избежать негативных последствий для себя.
| QUOTE | | Еще раз оговорюсь, что я не рассматриваю действия, выполненные вынужденно, под давлением со стороны. Ну, скажем, если бы мать заботилась о ребенке исключительно из-за боязни попасть на санкции со стороны органов опеки. Это совсем другая и еще более тяжелая история. Надеюсь, ваша забота не вызваны подобными обстоятельствами |
вообще не понятно к чему вы это написали и как вы определяете чем кто руководствуется при заботе о близких.
хотя я в своей жизни встречала много таких мамаш, которым дети нафиг не нужны, они рожались как средство удержать мужика, как и тех кто вообще не заботился о детях.
лично для меня та, которая ставит свои хотелки выше хотелок ребенка она не заботится о ребенке.
ребенок хочет есть, а мама хочет отдыхать, она эгоистка и ей хорошо так, что ей до хотелок и потребностей ребенка, главное ее желания, а ребенок может и сам себе приготовить или в закусочную за углом сбегать. а завтра или через неделю, когда у нее появится желание приготовить, она может и приготовит что нибудь, а может и нет, она же делает только то, что желает. |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 12:33
Интересно, а никто не рассматривал вопрос так, что ревнивец ведь может запугать предмет ревности до икоты, так что не то что пойти на сторону, и глянуть будет страшно? Разве это не возможность удержать от измены? |
 Ainara
 Замужем |
27-07-2012 - 13:47
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 01:13) |
А не надо допускать, нечто подобное уже было. Мне ее было ТАК жалко, и ТАК ХОТЕЛОСЬ помочь. И помогал, но увы... в конечном счете ей не помогло. И я не могу понять, но могу представить, что для кого-то это может быть и вынужденным действием, из-под палки. Как я уже сказал, мне таких жаль. |
Не стройте из себя святошу... Помочь многие хотят, но желания ухаживать нет ни у кого... и из под палки никого не заставишь ухаживать за кем-то... быстрее в богадельню отдадут. Или вы ее мыли, кормили и утку приносили исключительно по своему желанию, когда захотите, а не по "вынужденному действию"? Это называется ответственность и долг, а не собственные желания... А если человек это делает исключительно от своих хотелок и по мере появления желания, то мало того, что он эгоист... но еще и безответственный, инфантильный моральный урод, т.к. человек не может писать или кушать, когда ему захочется его покормить или утку принести... И мне таких не жаль... к таким людям кроме омерзения и призрения ничего нет... |
БолотныйДоктор
 Женат |
27-07-2012 - 13:54
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 12:33) | | Интересно, а никто не рассматривал вопрос так, что ревнивец ведь может запугать предмет ревности до икоты, так что не то что пойти на сторону, и глянуть будет страшно? Разве это не возможность удержать от измены? |
Чать не при шариате живём... :) |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 14:12
| QUOTE (Ainara @ 27.07.2012 - время: 12:47) | | Не стройте из себя святошу... |
Простите, ни Боже мой!  Я очень хорошо знаю все свои недостатки. Ну если и не все, то большинство.  Просто я же писал, мне ТАК жалко было, так ХОТЕЛОСЬ ей помочь, что то приятное ощущения, которое я получал от этой помощи, напрочь забивало те неприятные, что я от этого имел. Чтобы быть до конца честным, должен сказать, что ИНОГДА появлялось желание все бросить, но трезвый анализ того, КАК я БУДУ себя после этого чувствовать, практически сразу отбивал эту охоту. Так что по большому счету я все делал для собственного удовольствия. В отличие, скажем, от вас. Вот я и говорю, мне жаль тех, кто вынужден себя перебарывать, чтобы оказать помощь ЛЮБИМЫМ. |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 14:13
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 27.07.2012 - время: 12:54) | | QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 12:33) | | Интересно, а никто не рассматривал вопрос так, что ревнивец ведь может запугать предмет ревности до икоты, так что не то что пойти на сторону, и глянуть будет страшно? Разве это не возможность удержать от измены? |
Чать не при шариате живём... :) |
И что, совсем-совсем нельзя запугать?  |
Ainara
Замужем |
27-07-2012 - 14:25
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 14:12) | | Простите, ни Боже мой! Я очень хорошо знаю все свои недостатки. Ну если и не все, то большинство. Просто я же писал, мне ТАК жалко было, так ХОТЕЛОСЬ ей помочь, что то приятное ощущения, которое я получал от этой помощи, напрочь забивало те неприятные, что я от этого имел. Чтобы быть до конца честным, должен сказать, что ИНОГДА появлялось желание все бросить, но трезвый анализ того, КАК я БУДУ себя после этого чувствовать, практически сразу отбивал эту охоту. Так что по большому счету я все делал для собственного удовольствия. В отличие, скажем, от вас. Вот я и говорю, мне жаль тех, кто вынужден себя перебарывать, чтобы оказать помощь ЛЮБИМЫМ. |
Угу... Вы случаем на утку не мастурбировали, когда удовольствие от мытья фекалий получали? Не надоело чушь молоть? Если это все правда, что вы пишите, то вам следует себя пожалеть, а не здоровых людей...  |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 14:32
| QUOTE (Ainara @ 27.07.2012 - время: 13:25) | | Угу... Вы случаем на утку не мастурбировали, когда удовольствие от мытья фекалий получали? Не надоело чушь молоть? Если это все правда, что вы пишите, то вам следует себя пожалеть, а не здоровых людей... |
Неужто для вас всякое удовольствие выливается лишь в то, что и при мастурбации? Хорошо, я пожалею и себя, если вам так хочется, а здоровых жалеть не буду, да и зачем? |
Свободен |
27-07-2012 - 14:43
| QUOTE (Ainara @ 27.07.2012 - время: 14:25) | | QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 14:12) | | Простите, ни Боже мой! Я очень хорошо знаю все свои недостатки. Ну если и не все, то большинство. Просто я же писал, мне ТАК жалко было, так ХОТЕЛОСЬ ей помочь, что то приятное ощущения, которое я получал от этой помощи, напрочь забивало те неприятные, что я от этого имел. Чтобы быть до конца честным, должен сказать, что ИНОГДА появлялось желание все бросить, но трезвый анализ того, КАК я БУДУ себя после этого чувствовать, практически сразу отбивал эту охоту. Так что по большому счету я все делал для собственного удовольствия. В отличие, скажем, от вас. Вот я и говорю, мне жаль тех, кто вынужден себя перебарывать, чтобы оказать помощь ЛЮБИМЫМ. |
Угу... Вы случаем на утку не мастурбировали, когда удовольствие от мытья фекалий получали? Не надоело чушь молоть? Если это все правда, что вы пишите, то вам следует себя пожалеть, а не здоровых людей... |
да не держал он в руках утку и не ухаживал за тяжелобольными. иначе такую чушь не молол бы.
какое там удовольствие,
какие там могут быть приятные ощущения от помощи, когда твои близкий умирает, ты вообще об этом не думаешь
кроме того, что старалась помочь как могла и чем могла я ни о чем и не думала, да и не когда было
если б он хоть раз ощутил запах гниющей заживо плоти, да и еще плоть эта женских половых органов, он бы потом никогда не написал, что он ЖЕЛАЛ менять пеленки таким больным и получал приятные ощущения от помощи
а постоянные стоны и крики? они даже во сне мне и сейчас сняться. я не желала бы вновь пережить подобное.
этот пост сандро вверх лицемерия, аж противно стало...как таракана увидела...фуу  |
Ainara
Замужем |
27-07-2012 - 15:00
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 14:43) | да не держал он в руках утку и не ухаживал за тяжелобольными. иначе такую чушь не молол бы.
какое там удовольствие,
какие там могут быть приятные ощущения от помощи, когда твои близкий умирает, ты вообще об этом не думаешь
кроме того, что старалась помочь как могла и чем могла я ни о чем и не думала, да и не когда было
если б он хоть раз ощутил запах гниющей заживо плоти, да и еще плоть эта женских половых органов, он бы потом никогда не написал, что он ЖЕЛАЛ менять пеленки таким больным и получал приятные ощущения от помощи
а постоянные стоны и крики? они даже во сне мне и сейчас сняться. я не желала бы вновь пережить подобное.
этот пост сандро вверх лицемерия, аж противно стало...как таракана увидела...фуу |
Вот и у меня сложилось впечатление, что человек либо пишет о том, о чем понятия не имеет... излагая свои фантазии "да я бы! да я так! да вот так!"... либо уже сам понял, что не все от своих хотелок делает... да эго не дает признать свою неправоту. Глупо (ИМХО)... и противно такое читать...
У меня когда мать в больнице лежала после операции, я приходила ее навещать до и после работы и помогала по мере возможностей... Хотела помочь? Да! Хотела утки выносить? Нет! (но брала и выносила) Хотела я видеть ее в таком состоянии? Нет! (Но смотрела и помогала, т.к. хотела что бы она быстрее вернулась в свое прежнее состояние) И удовольствия от созерцания больного и бледного родного человека, которому тягала утки и слушала его стоны и кряхтения, я не получала. Это больным надо быть, что б от такого удовольствие получать...  |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 15:16
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 13:43) | какие там могут быть приятные ощущения от помощи, когда твои близкий умирает, ты вообще об этом не думаешь
|
Вот это - золотые слова. Действительно в тот момент все мысли о том, чотбы помочь. Вопрос лишь, приходится ли себя для этого насиловать? И если нет, то почему? Последующий анализ показывает, что этого тебе ХОТЕЛОСЬ (ну так было у меня), однако, когда все заканчивается (печально) все равно остается неудовлетворенность, постоянно ешь себя, задаваясь вопросом: все ли ты сделал, что было возможно? И... не находишь ответа. |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 15:20
| QUOTE (Ainara @ 27.07.2012 - время: 14:00) | | Хотела помочь? Да! Хотела утки выносить? Нет! |
Я правильно вас понял, что если бы была возможность выносить утки не самой, то вы бы ею воспользовались, а выносили только потому, что по инму было НЕЛЬЗЯ? Если да, то я понимаю точно так же. Теперь второй вопрос, вы СИЛЬНО гневались на мать ли, на жизнь, когда выносили эти утки, или вас в тот момент занимали иные вопросы? И если второе, то какие и чем они были вызваны? |
Свободен |
27-07-2012 - 15:22
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 15:16) | | Вопрос лишь, приходится ли себя для этого насиловать? И если нет, то почему? |
для помощи нет, для осуществления этой помощи-да.
проще: помогать желалось.
гавно выносить и смотреть на страдания нет.
я не из тех людей который сикает от восторга вдыхая запах разлагающейся плоти или вынося утку с фекалиями.
а вы такой? кайфуете от подобного? |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 15:39
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 14:22) | для помощи нет, для осуществления этой помощи-да.
проще: помогать желалось.
гавно выносить и смотреть на страдания нет.
я не из тех людей который сикает от восторга вдыхая запах разлагающейся плоти или вынося утку с фекалиями.
а вы такой? кайфуете от подобного? |
А что помешало ЗАПЛАТИТЬ за вынесение говна, а деньги на это заработать в более подходящих условиях? Неужто не хватило сообразительности? Помощь ведь можно оказывать по-разному. Главное, как к этому относиться, как к собственной жертве, или получать радость от ухода. Есть, правда, еще и мазохизм, когда и утку самолично вынести не грех, тащась от собственных мучений (вдыхая запах разлагающейся плоти или фекалий). Лично я не мазохист, если что. Я - скорее эгоист, о чем уже писал, и делаю лишь то, что мне нравится.
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 27-07-2012 - 15:40 |
Свободен |
27-07-2012 - 15:48
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 15:39) | | QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 14:22) | для помощи нет, для осуществления этой помощи-да.
проще: помогать желалось.
гавно выносить и смотреть на страдания нет.
я не из тех людей который сикает от восторга вдыхая запах разлагающейся плоти или вынося утку с фекалиями.
а вы такой? кайфуете от подобного? |
А что помешало ЗАПЛАТИТЬ за вынесение говна, а деньги на это заработать в более подходящих условиях? Неужто не хватило сообразительности? Помощь ведь можно оказывать по-разному. Главное, как к этому относиться, как к собственной жертве, или получать радость от ухода. Есть, правда, еще и мазохизм, когда и утку самолично вынести не грех, тащась от собственных мучений (вдыхая запах разлагающейся плоти или фекалий). Лично я не мазохист, если что. Я - скорее эгоист, о чем уже писал, и делаю лишь то, что мне нравится. |
вот именно что эгоист и все делаете для собственного блага, пофиг вам на остальных до их желаний, главное ваши желания и хотелки
и мать поди умирающую навещали раз в день..ну как же мы денюжки зарабатываем, а на самом деле вам просто не хотелось нюхать эту вонь и гавно выносить
а ей важно рядом было, чтоб был близкий человек, а не оплаченная сиделка, которой она до одного места.
|
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 16:07
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 14:48) | | а ей важно рядом было, чтоб был близкий человек, а не оплаченная сиделка, которой она до одного места. |
Быть рядом и выносить говно - это для вас НЕПРЕМЕННО одно и то же? Тогда действительно, мы все понимаем по-разному. Я вот еще машины люблю, но копаться в них увольте. Это я, значит, притворяюсь, что люблю? |
Свободен |
27-07-2012 - 16:20
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 16:07) | | QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 14:48) | | а ей важно рядом было, чтоб был близкий человек, а не оплаченная сиделка, которой она до одного места. |
Быть рядом и выносить говно - это для вас НЕПРЕМЕННО одно и то же? Тогда действительно, мы все понимаем по-разному. Я вот еще машины люблю, но копаться в них увольте. Это я, значит, притворяюсь, что люблю? |
видно вы за больным близкими действительно не ухаживали, иначе такие глупости не спрашивали. ухаживать -это значит не сидеть 15 минут в день держа за ручку, а быть рядом, участвовать в жизни. родного, но больного человека, а не отдавать его в руки безразличных сиделок.
а ведь вы сандро не понимаете даже того о чем я вам пишу.
| QUOTE | | Я вот еще машины люблю, но копаться в них увольте. Это я, значит, притворяюсь, что люблю? |
сравнить мать с машиной это мощно конечно. |
Ainara
Замужем |
27-07-2012 - 16:24
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 15:20) | | Я правильно вас понял, что если бы была возможность выносить утки не самой, то вы бы ею воспользовались, а выносили только потому, что по инму было НЕЛЬЗЯ? Если да, то я понимаю точно так же. |
Вообще-то в больнице полно медперсонала, но когда мать просит об этом меня, а не зовет медсестру, то я беру и делю... а не бегу с брезгливостью искать помощи у посторонних... Мой муж так же не брезговал тазик и горшок мне подставлять, когда отравилась... Или по-вашему он тоже кайфовал, что у меня кишки выворачивает на изнанку и горел желанием тряпкой блевотину с моего лица вытирать?| QUOTE | | Теперь второй вопрос, вы СИЛЬНО гневались на мать ли, на жизнь, когда выносили эти утки, или вас в тот момент занимали иные вопросы? И если второе, то какие и чем они были вызваны? |
Вам уважаемый этого не понять... вы не знаете, что такое проявлять заботу о ближнем... главное, что бы вам в ней не отказывали и в ваших котелках... Поэтому и вопрос такой у вас возник, т.к. я не сомневаюсь в том, что вас можно только принудить к "заботе о ближнем" и тем самым вызвать гнев...
| QUOTE | | если бы была возможность выносить утки не самой, то вы бы ею воспользовались |
Это кстати очень хороший показатель вашей помощи... Вы не желаете и не хотите помочь близкому человеку... только на словах... вы все сделаете, что бы с себя скинуть всю помощь и заботу, но потом обязательно тыкнуть... я ж деньги давал, я ж другого попросил, я ж звонил, я ж говорил! Знаю таких... будешь подыхать в темном углу они да ж стакан воды не принесут... Но бумеранг жизни очень хорошая штука... сами потом и подыхали в полном одиночестве с равнодушным медперсоналом... |
Свободен |
27-07-2012 - 16:40
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 12:33) | | Интересно, а никто не рассматривал вопрос так, что ревнивец ведь может запугать предмет ревности до икоты, так что не то что пойти на сторону, и глянуть будет страшно? Разве это не возможность удержать от измены? |
Sandro. запугать жену? пришел тесть в гости и вскрыл череп этому псевдо-мужу. (узнал что, дочь запугали воздействуя на психику и живет в страхе). занавес. |
Wiya
 Свободна |
27-07-2012 - 19:08
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 01:38) | что ты хочешь делать если ты элементарно своего ребенка не в состоянии накормить, потому что не хочешь?
|
почему, потому что ТЫ так решила?)))| QUOTE | | если ты пишешь что твоя несовершеннолетняя дочь должна заботиться о тебе |
уважь старую больную женщину, страдающую склерозом, будь так добра, приведи мою цитату , где было такое написано
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 12:33) | | Интересно, а никто не рассматривал вопрос так, что ревнивец ведь может запугать предмет ревности до икоты, так что не то что пойти на сторону, и глянуть будет страшно? Разве это не возможность удержать от измены? |
такое бывает
ну например угрозой расправы
угрозой выкинуть из дома, в том случае, если второй половине больше некуда идти
девочки , мне напомнил ваш спор рассказ Вегоса о своей верности, когда у него девушка была больна раком, ну видимо ей по каким то причинам нельзя или не до этого было, заниматься сексом, так он не ходил на сторону, при всем при этом, ставя себя как то в пример жерственности, мол вот он я, не гулял же
то есть все то, что один человек делает по умолчанию, принимая данность за общий и естественный порядок вещей, то другой , ввиду того, что это "умолчание" (у другого) видимо дается с большим трудом, как бэ превознемогая свое нежелание, делает что то через силу
чо могу сказать люди разные, с разными закладками в головах, и отличаются они самим восприятием данности, где одному что то будет делаться через силу, а другому даже в голову не придет не делать чего то просто в силу не рассматривании иного пути развития событий и действ по ним, о чем собственно писал Сандро |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 20:45
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 15:20) | видно вы за больным близкими действительно не ухаживали, иначе такие глупости не спрашивали. ухаживать -это значит не сидеть 15 минут в день держа за ручку, а быть рядом, участвовать в жизни. родного, но больного человека, а не отдавать его в руки безразличных сиделок.
а ведь вы сандро не понимаете даже того о чем я вам пишу.
сравнить мать с машиной это мощно конечно. |
Нет, я все понимаю, только не понимаю при чем тут тогда говно. И где я сравнивал мать с машиной? Опять шельмуете? |
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 20:48
| QUOTE (Ainara @ 27.07.2012 - время: 15:24) | 1. когда мать просит об этом меня, а не зовет медсестру, то я беру и делю...
2. Вам уважаемый этого не понять...
3. Вы не желаете и не хотите помочь близкому человеку... |
1. Согласен, тоже делаю, если надо, вот только мне не приходится себя пересиливать, в отличие от вас.
2. Ну конечно, куда уж мне. Спасибо, что просветили.
3. Действительно, вы открыли мне глаза! Еще раз спасибо.
 |
Свободен |
27-07-2012 - 20:48
| QUOTE (Wiya @ 27.07.2012 - время: 19:08) | | QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 01:38) | что ты хочешь делать если ты элементарно своего ребенка не в состоянии накормить, потому что не хочешь?
|
почему, потому что ТЫ так решила?)))| QUOTE | | если ты пишешь что твоя несовершеннолетняя дочь должна заботиться о тебе |
уважь старую больную женщину, страдающую склерозом, будь так добра, приведи мою цитату , где было такое написано
|
нет потому что это ты так написала.
| QUOTE | | уважь старую больную женщину, страдающую склерозом, будь так добра, приведи мою цитату , где было такое написано |
сама сама, я тебе напомню, где это было там где ты писала что привыкла что заботятся о тебе и где ты не хочешь готовить и твоя дочь готовит сама.
|
Sаndrо
Женат |
27-07-2012 - 20:50
| QUOTE (sxn280581198 @ 27.07.2012 - время: 15:40) | | Sandro. запугать жену? пришел тесть в гости и вскрыл череп этому псевдо-мужу. (узнал что, дочь запугали воздействуя на психику и живет в страхе). занавес. |
Понятно, запугать не катит. Хотя здесь уже мелькало, когда жене показали патрон и сказали, то им ее и убьют, если изменит. А вдруг она возьмет и поверит? |
Wiya
 Свободна |
27-07-2012 - 20:53
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 20:48) |
нет потому что это ты так написала.
|
вот где, покажи | QUOTE | | сама сама, я тебе напомню, где это было там где ты писала что привыкла что заботятся о тебе и где ты не хочешь готовить и твоя дочь готовит сама. |
там, где написала "хочу готовлю, хочу нет", привыкла что заботятся обо мне в каком контексте? ну смелей Селен, когда о чем разговарилавли? йа в тебя верю, ну же...пральна, о мущщинах)))))
способна сама приготовить кому...? последняя попытка, поднапрягись Селен, ну нельзя же так сливаца...бинго! - СЕБЕ
ну вот, а ты боялась понять текст, понапридумывала, понапридумывала, ох и фантазерка же ты 
а те чо от своих фантазий делаеца? ты кайфуешь или чо?)) |
Свободен |
27-07-2012 - 21:06
| QUOTE (Wiya @ 27.07.2012 - время: 20:53) | там, где написала "хочу готовлю, хочу нет", привыкла что заботятся обо мне в каком контексте? ну смелей Селен, когда о чем разговарилавли? йа в тебя верю, ну же...пральна, о мущщинах)))))
способна сама приготовить кому...? последняя попытка, поднапрягись Селен, ну нельзя же так сливаца...бинго! - СЕБЕ
|
я все твои посты должна перерывать? там где про ресторанчик за углом было, там шукай, если склероз замучал
| QUOTE | там, где написала "хочу готовлю, хочу нет", привыкла что заботятся обо мне в каком контексте? ну смелей Селен, когда о чем разговарилавли? йа в тебя верю, ну же...пральна, о мущщинах)))))
способна сама приготовить кому...? последняя попытка, поднапрягись Селен, ну нельзя же так сливаца...бинго! - СЕБЕ |
ну может ты и разговаривала о мужчинах, да и еще и в множественном числе, я говорила о семье и о детях.
не юли жопой, тебе задавались конкретные вопросы о семье и о доме и ты четко ответила что убираться и готовить будешь тогда когда захочешь и что можешь этого не делать когда не хочешь и после написала что привыкла что заботятся о тебе и после шел разговор что ты будешь делать если ребенок захочет одно, муж другое, а ты ничего. ты ответила что твои ребенок и сам готовит и сам поесть сходит если мама не желает готовить.
| QUOTE |
ну вот, а ты боялась понять текст, понапридумывала, понапридумывала, ох и фантазерка же ты 00003.gif
а те чо от своих фантазий делаеца? ты кайфуешь или чо?) |
фантазерка здесь ты милая, запутавшаяся и завравшаяся фантазерка.
которая такая эгоистка которая свое я ставит впереди всех желаний семьи, непонятно как твоя дочь воспитывалась до подросткового возраста если рулили только твои хотелки. ты же делаешь только то что хочешь, а не захотела готовить, в 5 лет тоже дочь в ресторанчик за углом отправляла? |
Wiya
Свободна |
27-07-2012 - 21:27
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 21:06) |
которая такая эгоистка которая свое я ставит впереди всех желаний семьи, непонятно как твоя дочь воспитывалась до подросткового возраста если рулили только твои хотелки. |
ну чо тебе сказать дорогая - не поймешь ты это, как это свои желания ставят впереди всех, свои желания обучать детей, свои желания работать, свои желания чота делать, не чужие, а только и исключительно свои, причем плевать на мнение всех с высокой колокольни, как надо воспитывать, как надо кормить
я следую той поговорке - не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам надо пойти
читай внимательно что ль я уж не знаю,чо не ясна, переспроси, не показывай глупость и буйство фантазий)) |
Свободен |
27-07-2012 - 22:51
| QUOTE (Wiya @ 27.07.2012 - время: 21:27) | | QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 21:06) |
которая такая эгоистка которая свое я ставит впереди всех желаний семьи, непонятно как твоя дочь воспитывалась до подросткового возраста если рулили только твои хотелки. |
ну чо тебе сказать дорогая - не поймешь ты это, как это свои желания ставят впереди всех, свои желания обучать детей, свои желания работать, свои желания чота делать, не чужие, а только и исключительно свои, причем плевать на мнение всех с высокой колокольни, как надо воспитывать, как надо кормить
я следую той поговорке - не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам надо пойти
читай внимательно что ль я уж не знаю,чо не ясна, переспроси, не показывай глупость и буйство фантазий)) |
а зачем мне понимать эгоистку? я таких людей не уважаю, те которые свои хотелки ставят превыше своих близких, которые срут на голову близким лишь бы удовлетворить свои хотелки, которые еще имеют наглость поучать кого-то о любви, хотя сами любят только себя |
Фема
 Замужем |
28-07-2012 - 07:21
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 21:06) |
я все твои посты должна перерывать? там где про ресторанчик за углом было, там шукай, если склероз замучал
ну может ты и разговаривала о мужчинах, да и еще и в множественном числе, я говорила о семье и о детях.
не юли жопой, тебе задавались конкретные вопросы о семье и о доме и ты четко ответила что убираться и готовить будешь тогда когда захочешь и что можешь этого не делать когда не хочешь и после написала что привыкла что заботятся о тебе и после шел разговор что ты будешь делать если ребенок захочет одно, муж другое, а ты ничего. ты ответила что твои ребенок и сам готовит и сам поесть сходит если мама не желает готовить.
фантазерка здесь ты милая, запутавшаяся и завравшаяся фантазерка.
которая такая эгоистка которая свое я ставит впереди всех желаний семьи, непонятно как твоя дочь воспитывалась до подросткового возраста если рулили только твои хотелки. ты же делаешь только то что хочешь, а не захотела готовить, в 5 лет тоже дочь в ресторанчик за углом отправляла? |
| CODE | запутавшаяся и завравшаяся фантазерка.
|
В постах Вии нет ни слова вранья. Я всегда с интересом читаю её посты. Она честный человек, говорит всегда прямо, чётко и доступно для всех. Просто кое-кому удобно вкладывать свой смысл в слова Вии, выискивать то, чего нет. Вия не писала того, что ты ей приписываешь. Таких авторов, как Вия, поискать. Умная женщина, мудрая. Прислушайся к ней.
-----------
| QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 22:51) | | QUOTE (Wiya @ 27.07.2012 - время: 21:27) | | QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 21:06) |
которая такая эгоистка которая свое я ставит впереди всех желаний семьи, непонятно как твоя дочь воспитывалась до подросткового возраста если рулили только твои хотелки. |
ну чо тебе сказать дорогая - не поймешь ты это, как это свои желания ставят впереди всех, свои желания обучать детей, свои желания работать, свои желания чота делать, не чужие, а только и исключительно свои, причем плевать на мнение всех с высокой колокольни, как надо воспитывать, как надо кормить
я следую той поговорке - не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам надо пойти
читай внимательно что ль я уж не знаю,чо не ясна, переспроси, не показывай глупость и буйство фантазий)) |
а зачем мне понимать эгоистку? я таких людей не уважаю, те которые свои хотелки ставят превыше своих близких, которые срут на голову близким лишь бы удовлетворить свои хотелки, которые еще имеют наглость поучать кого-то о любви, хотя сами любят только себя |
| CODE | | я таких людей не уважаю, те которые свои хотелки ставят превыше своих близких, которые срут на голову близким |
Вопросик скромненький.. ты лично видела это? Как Вия срала на голову близким видела? Или опять домыслы?
-----
Себя тут не узнаёшь? А я сразу тебя признала)
| CODE | У нас во дворе есть собачка. она видит прохожего и начинает гавкать. вначале неуверенно, а потом все сильнее и сильнее, захлебываясь в собственном лае, ее потрясывает от животной злобы.
так и ты ты себе надумала невесть чего и сама себя раздуваешь.
|
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15959595
Именно так ты поступаешь. А потом проецируешь.
Это сообщение отредактировал Фема - 28-07-2012 - 07:51 |
Фема
 Замужем |
28-07-2012 - 07:34
| QUOTE (Wiya @ 27.07.2012 - время: 21:27) | | QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 21:06) |
которая такая эгоистка которая свое я ставит впереди всех желаний семьи, непонятно как твоя дочь воспитывалась до подросткового возраста если рулили только твои хотелки. |
ну чо тебе сказать дорогая - не поймешь ты это, как это свои желания ставят впереди всех, свои желания обучать детей, свои желания работать, свои желания чота делать, не чужие, а только и исключительно свои, причем плевать на мнение всех с высокой колокольни, как надо воспитывать, как надо кормить
я следую той поговорке - не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам надо пойти
читай внимательно что ль я уж не знаю,чо не ясна, переспроси, не показывай глупость и буйство фантазий)) |
У меня сынок лет с 10 мог сварить суп. Во, я зверь, да?) Отцу помогал ремонтировать машину. Выходит, это папахен, жуткий эгоист заставил его.) |
NEMINE
 Свободна |
28-07-2012 - 09:42
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 15:39) | | QUOTE (celene @ 27.07.2012 - время: 14:22) | для помощи нет, для осуществления этой помощи-да.
проще: помогать желалось.
гавно выносить и смотреть на страдания нет.
я не из тех людей который сикает от восторга вдыхая запах разлагающейся плоти или вынося утку с фекалиями.
а вы такой? кайфуете от подобного? |
А что помешало ЗАПЛАТИТЬ за вынесение говна, а деньги на это заработать в более подходящих условиях? Неужто не хватило сообразительности? Помощь ведь можно оказывать по-разному. Главное, как к этому относиться, как к собственной жертве, или получать радость от ухода. Есть, правда, еще и мазохизм, когда и утку самолично вынести не грех, тащась от собственных мучений (вдыхая запах разлагающейся плоти или фекалий). Лично я не мазохист, если что. Я - скорее эгоист, о чем уже писал, и делаю лишь то, что мне нравится. |
Знаете, Сандро, а моя мама тоже не мазохистка...но только вот так получилось, что денег на сиделок она заработать не успела... никто не знал, что папа заболеет раком. Она стирала и кипятила кровяные тряпки, потому что это было надо делать, она была делать это ДОЛЖНА. Тогда не было ни пелёнок, ни подгузников...Говорить, что она хотела это делать...Понимаете, в этот момент человек испытывает совершенно другие чувства...Я могу рассказать, что однажды почувствовала я...подросток...кажется это был последний месяц его жизни...он внезапно встал с кровати и, почти падая, пошёл...куда... он не мог говорить, промычал что-то невнятно...это ночью было..а я не спала...в туалет захотел... а маму будить было жалко...какое желание? какое хотение... я подлетела к нему чисто инстинктивно...схватила его за руку...и только чувство ужаса помню...у него всегда были крепкие мускулистые руки спортсмена... а тут...Вы понимаете...там, где были бицепсы, мои пальцы сомкнулись как на запястьи...Вот тогда до меня по-настоящему дошло, что папа умирает...Все мы очень хотели, чтоб болезнь папы оказалась страшным сном, чтоб он выздоровел, но вот это хотение оказалось неосуществимым...а то, что делали мы...
Понимаете, если человек делает что- то, потому что хочет, он делает это с радостью, получает удовлетворение...никто из нас тогда радости и удовлетворения не получал. и " хотеть" глагол в данном случае совсем не уместен.
Ну, а когда в лёжку лежала я, а за мной ухаживал муж, стирая грязные простыни и бельё.. я хотела провалиться сквозь землю, а он... он мечтал взять мою боль на себя... но пелёнки он точно стирал без желания и кое-что ещё делал...только было надо, потому что любил меня.
Так что не всегда мы всё делаем с желанием или творим, что хотим...иногда всё-таки есть слово "надо".И слово это вовсе не про то, что мы делаем что-то, превозмогая своё нежелание, а про то, что не можем не делать, потому что иначе нельзя. |
Свободен |
28-07-2012 - 10:18
| QUOTE (Фема @ 28.07.2012 - время: 07:21) |
В постах Вии нет ни слова вранья. Я всегда с интересом читаю её посты. Она честный человек, говорит всегда прямо, чётко и доступно для всех. Просто кое-кому удобно вкладывать свой смысл в слова Вии, выискивать то, чего нет. Вия не писала того, что ты ей приписываешь. Таких авторов, как Вия, поискать. Умная женщина, мудрая. Прислушайся к ней.
|
это твое мнение, которое ты оставляешь при себе. мое мнение иное.
| QUOTE |
Вопросик скромненький.. ты лично видела это? Как Вия срала на голову близким видела? Или опять домыслы? |
вот как найдешь в моем пост ник Вия и где будет написано, что ты Вия срешь на голову близким, а не мое мнение о людях эгоистах, тогда я отвечу на твои вопрос и еще погугли что есть образное выражение, так на всякий случай
| QUOTE |
Себя тут не узнаёшь? А я сразу тебя признала) |
нет, это написано для тебя и про тебя
скрытый текст
бедная Фема, еще целый день ей ждать пока она сможет минусяку поставить новым врагам народа, мне и Неминке))) |
БолотныйДоктор
Женат |
28-07-2012 - 15:27
...чота не о том вы, девки... |
Взрослая социальная сеть