Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 21   28.77%
Нет 52   71.23%
Всего голосов: 73

Гости не могут голосовать 




Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина yellowfox
Женат
16-06-2017 - 17:50
(Bellew @ 16-06-2017 - 11:11)
Повторю признаки революционной ситуации:

1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Владимир Ленин, «Крах II Интернационала» , 1915 год

Что у нас имеется в наличии? read.gif


У нас ничего не имеется. Все эти ленинские теории надуманы и с реальностью ничего общего не имеют.
Мужчина avp
Свободен
16-06-2017 - 18:14
(seksemulo @ 27-04-2017 - 00:20)
(M-r Суходрищев @ 26-04-2017 - 11:32)
(seksemulo @ 26-04-2017 - 00:47)
Вы перепеваете марксистские догмы, а ведь они не выдерживают критики (поэтому их в СССР не разрешали критиковать). Вы думаете, если бы кайзер не отправил в Россию поезд с Лениным и с деньгами для революции, была бы революционная ситуация? Меня удивляет другое - не только вся Россия - весь мир знал, что Ленин немецкий агент и едет в Россию, чтобы вывести её из войны. Почему весь поезд не арестовали на границе - ума не приложу.
Может быть просто потому, что не было никакого поезда?
Поезд был. Даже в советских учебниках много писали про него. Естественно, умалчивая факты, компрометирующие большевиков. В советских учебниках писали, что Ленина спрятали в паровозе под видом кочегара. У него были фальшивые документы на имя рабочего Иванова. Кто эти документы изготовил, покрыто мраком. Неужели большевики, неужели у них были такие классные специалисты? Скорее всего, немецкая разведка.
Но там был ещё целый вагон других "революционеров". Не понимаю, почему их не вытащили за шиворот.

Вы спутали два поезда: на одном Ленин приехал в Петроград ("пломбированный вагон"), а на другом, под видом кочегара, скрылся из Разлива в Финляндию.

"…Однажды Емельянов чуть свет явился на Оружейный завод. Прямо к начальству. Но разве сыщется такое начальство, чтобы с зарёй поднялось на работу? Конечно, и в помине начальника не было. Емельянову того и надо. Знакомый караульный разрешил войти в кабинет. Для караульного Емельянов придумал причину, на самом же деле ему нужно было раздобыть пропуск для перехода границы Финляндии. Некоторые заводские рабочие жили тогда в финских местностях, так им начальник выдавал такие пропуска на проезд. Пропуска у него на столе валялись кое-как, в беспорядке. Емельянов, что под руку попалось, загрёб — и в карман. И к Ленину в шалаш. Превратился Владимир Ильич в Константина Петровича Иванова. Начисто обриты усы и бородка, подрисованы брови. Надет парик. Из-под надвинутой кепки упали на лоб пряди волнистых волос."

Жизнь Ленина.
Прилежаева Мария Павловна
Мужчина avp
Свободен
16-06-2017 - 18:15
(Bellew @ 16-06-2017 - 12:11)
Повторю признаки революционной ситуации:

1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Владимир Ленин, «Крах II Интернационала» , 1915 год

Что у нас имеется в наличии? read.gif

Ничего. 00045.gif
Мужчина Bellew
Свободен
16-06-2017 - 19:59
"2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов."

Это в наличии. Посмотрим, что будет с остальными признаками.
Мужчина yellowfox
Женат
16-06-2017 - 20:10
(Bellew @ 16-06-2017 - 18:59)
"2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов."

Это в наличии. Посмотрим, что будет с остальными признаками.


Посмотрите, ничего не будет. В России не такие идиоты, чтобы второй раз на те же грабли наступать.
Мужчина Bellew
Свободен
16-06-2017 - 20:15
Жаль, отменили изучение диамата с истматом, теперь людям невежественным никак не понять, что революционная ситуация явление объективного характера и возникает независимо от чьего-то желания 00065.gif
Феофилакт
Свободен
16-06-2017 - 20:51
Да,жаль…. Еще пуще жаль,что некоторые вроде бы их учили,а ни шиша не поняли. Там черным по-белому было написано про движущие силы,под которым понимался определенный класс и его союзники и попутчики.
Мужчина RDR
В поиске
16-06-2017 - 20:55
(Bellew @ 16-06-2017 - 20:15)
Жаль, отменили изучение диамата с истматом, теперь людям невежественным никак не понять, что революционная ситуация явление объективного характера и возникает независимо от чьего-то желания 00065.gif
А что? Производительные силы и производственные отношения где-то вошли в противоречие?

Это сообщение отредактировал RDR - 16-06-2017 - 20:55
Мужчина 1NN
Свободен
16-06-2017 - 21:07
Вообще-то, эти самые силы и отношения вошли в противоречие еще во времена Маркса. И до сих пор не
вышли из клинча. Только сейчас это мало что значит.
Мужчина RDR
В поиске
17-06-2017 - 08:25
(1NN @ 16-06-2017 - 21:07)
Вообще-то, эти самые силы и отношения вошли в противоречие еще во времена Маркса. И до сих пор не
вышли из клинча. Только сейчас это мало что значит.

А мне думается, что человечество придумало способы урегулирования противоречий без революций.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
17-06-2017 - 13:21
В России впервые за время текущего экономического спада зафиксирован рост неравенства в доходах населения. Как показали опубликованные сегодня данные Росстата, коэффициент Джини — самый распространенный в мире индикатор имущественного расслоения — в первом полугодии 2016 года увеличился до 0,399 по сравнению с 0,396 в первом полугодии 2015-го. До этого, начиная с первого полугодия 2013 года, этот показатель на протяжении трех лет снижался. По итогам первого квартала 2016 года коэффициент Джини был равен 0,392, сообщал ранее Росстат.

Доля доходов 20% самого бедного населения в России сократилась в первом полугодии на 0,1 п.п. (до 5,6%, по сравнению с 5,7% годом ранее), а доля доходов 20% наиболее обеспеченных граждан увеличилась на 0,2 п.п. (с 45,7 до 45,9%), следует из данных Росстата...
...Параллельно растет число людей, живущих за чертой бедности (те, у кого доходы ниже прожиточного минимума). Если в прошлый кризис по итогам 2008 года таких было 13,4% от общей численности населения (или 19 млн человек), то сейчас показатель составляет уже 15,7% (за чертой бедности живут 22,7 млн человек). Именно растущий разрыв между богатыми и бедными может служить объяснением парадоксальному на первый взгляд факту: розничные продажи в стране продолжают падать, несмотря на рост реальных зарплат. Хотя зарплаты с учетом инфляции росли на протяжении четырех из пяти прошлых месяцев, падение розничной торговли оставалось около 5% с начала 2016 года, написал на прошлой неделе Bloomberg. Зарплаты могут расти у тех людей, которые и так потребляют достаточно, с другой стороны у людей, которые могли бы потреблять больше, зарплаты не растут

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/01/08/2016/579...a79474ba7378f87

Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится?
Мужчина avp
Свободен
17-06-2017 - 16:54
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится?

#СкороВсё? Сколько месяцев до конца вангуете?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
17-06-2017 - 17:04
(avp @ 17-06-2017 - 16:54)
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится?
? Сколько месяцев до конца вангуете?

Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает.
Мужчина avp
Свободен
17-06-2017 - 17:16
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 17:04)
(avp @ 17-06-2017 - 16:54)
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится?
? Сколько месяцев до конца вангуете?
Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает.

Нынешний экономический курс ведет к стагнации, но в этом состоянии страна может прожить довольно долго: годы, если не десятилетия.
Мужчина dedO'K
Женат
17-06-2017 - 19:31
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 18:04)
(avp @ 17-06-2017 - 16:54)
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится?
? Сколько месяцев до конца вангуете?
Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает.

Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами.
Мужчина 1NN
Свободен
17-06-2017 - 19:40
(dedO'K @ 17-06-2017 - 19:31)
Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами.

Ну, это вряд ли... Чуть ли не каждый день по ящику сообщают об открытии новых производств. Производство
российской сельхоз продукции устойчиво растет. Да и санкции подталкивают к развитию реального производства. Все не так плохо, как нам кажется! Но и не так хорошо, как хотелось бы...
Мужчина dedO'K
Женат
17-06-2017 - 21:40
(1NN @ 17-06-2017 - 20:40)
(dedO'K @ 17-06-2017 - 19:31)
Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами.
Ну, это вряд ли... Чуть ли не каждый день по ящику сообщают об открытии новых производств. Производство
российской сельхоз продукции устойчиво растет. Да и санкции подталкивают к развитию реального производства. Все не так плохо, как нам кажется! Но и не так хорошо, как хотелось бы...

Так хорошо, как хочется, не будет никогда. Пока не захочется только того, что есть и закономерно будет.
Мужчина Bellew
Свободен
18-06-2017 - 16:54
(RDR @ 17-06-2017 - 08:25)
А мне думается, что человечество придумало способы урегулирования противоречий без революций.

Этот способ борьбы с революцией называется фашизм, но в XX веке у капиталистов не получилась надолго установить фашистский режим 00062.gif

Посмотрим, поможет ли фашизм российскому правящему классу в XXI веке.
Мужчина dedO'K
Женат
19-06-2017 - 16:00
(Bellew @ 18-06-2017 - 17:48)
(RDR @ 16-06-2017 - 20:55)
А что? Производительные силы и производственные отношения где-то вошли в противоречие?
Конечно, капиталистические производственные отношения тормозят развитие человечества. Вы можете назвать хотя бы одну глобальную проблему, которую решили при капитализме? :no

Феодализм
Мужчина dedO'K
Женат
19-06-2017 - 16:07
(Bellew @ 18-06-2017 - 17:54)
(RDR @ 17-06-2017 - 08:25)
А мне думается, что человечество придумало способы урегулирования противоречий без революций.
Этот способ борьбы с революцией называется фашизм, но в XX веке у капиталистов не получилась надолго установить фашистский режим :ohmy

Посмотрим, поможет ли фашизм российскому правящему классу в XXI веке.

Способ борьбы с революцией называется закономерность. "Мы наш, мы новый мiр" не построим, мир один и законы мироздания нерушимы. "Кто был ничем" ничем и останется, законы сохранения.
Фашизм- идеология стандартизации, отсева своих от чужих и об'единения своих.
Мужчина Bellew
Свободен
20-06-2017 - 01:47
Мировой капитализм уничтожил феодализм.

Однако росийский капитализм пытается возродить некоторые феодальные пережитки, вроде РПЦ и прочей теологии 00053.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 20-06-2017 - 01:47
Мужчина yellowfox
Женат
20-06-2017 - 11:59
(Bellew @ 20-06-2017 - 00:47)
Мировой капитализм уничтожил феодализм.

Однако росийский капитализм пытается возродить некоторые феодальные пережитки, вроде РПЦ и прочей теологии 00053.gif



А в остальных странах религия вовсе отсутствует?
Мужчина avp
Свободен
20-06-2017 - 12:40
(Bellew @ 20-06-2017 - 01:47)
Мировой капитализм уничтожил феодализм.

Однако росийский капитализм пытается возродить некоторые феодальные пережитки, вроде РПЦ и прочей теологии 00053.gif

Критиковать и злобствовать проще всего. Предложите альтернативу РПЦ здесь и сейчас.
Мужчина Bellew
Свободен
21-06-2017 - 00:54
Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир 00050.gif

Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей.
Мужчина yellowfox
Женат
22-06-2017 - 10:45
(Bellew @ 20-06-2017 - 23:54)
Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир 00050.gif

Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей.


И сколько людей имеют религиозное мышление?
Мужчина bibilait
В поиске
22-06-2017 - 13:11
(Bellew @ 22-06-2017 - 12:50)
Вопрос, сколько людей имеют естественно научное и рациональноет мышление. С развитием науки таких людей становится больше.

Ну это ещё определиться надыть, шож оно такое, "естественно-научное, рациональное мышление". Между прочим, сэр Исак Ньютон в первую очередь был доктором теологии, а потом уже великим физиком. 00033.gif
Пысы. Еежели Вы олицетворяете эту самую "рациональность"... Упаси нас Создатель от Вас и присных ваших. 00056.gif
Мужчина Bellew
Свободен
22-06-2017 - 13:19
Вопрос, сколько людей имеют естественно научное и рациональное мышление. С развитием науки и образования таких людей становится больше, но в России упадок науки и образования, так что процесс обратный.

Не думаю, что в результате упадка России и оголтелой религиозной пропаганды появляются люди с религиозным мышлением. Прошлого не вернуть, Средние позади, даже если поставить по культовому зданию в каждом дворе и ввести в школах Закон божий. Дорогие россияне в бога не верят, чтобы они там не утверждали сами. Другой вопрос, что в головах у дорогих россиян каша из обрывков школьной программы, гороскопов и передач Рен ТВ 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 22-06-2017 - 19:46
Мужчина sxn1234567890
Свободен
17-07-2017 - 19:06
Поводы
17-июл-2017 04:49 pm • Запись входит в топ200 рейтинга

История про краснодарского судью со свадьбой ее дочери за миллионы, история про красноярских депутатов, лихо поднявших себе зарплаты до поднебесных с провинциальной точки зрения (да и по столичным меркам тоже неслабо) величин - они, эти истории, даже не про коррупцию. И даже не про справедливость (точнее, несправедливость). Они про нарастающую глухую злобу, когда, в общем-то, аргументы уже не нужны - достаточно повода.

Лояльность народа всегда держится на легитимности власти. А легитимность совершенно не тождественна законности, уже поэтому любые апелляции к нормам закона, которые вроде бы и не нарушаются, здесь не работают. Легитимность держится на более иррациональных и слабоверифицируемых вещах, вроде негласного общественного договора. Этот договор никто никогда не подписывает, но он или есть или его нет. Сейчас действие договора исчерпано - власть очевидно прекратила выполнять свои элементарные обязанности по отношению к народу.

По сути, всплески недовольства - это пока просто легкие подземные толчки. То есть, уже понятно, что землетрясение неизбежно, но когда и где - никто сказать не может. Можно лишь приблизительно указать время и место, оговаривая то, что это лишь вероятностные оценки. А раз так - то правящая знать продолжает жить как прежде: не задумываясь о будущем, полагая, что на ее век хватит.

Это, конечно, плохо и опасно. Снести в конечном итоге может всех - со стихией шутить не получится. Проблема в том, что такого рода процессы всегда плохо поддаются управлению - как до социального взрыва, так и во время него. Решения есть, конечно, но решения сложные и весьма проблемные на всех стадиях их принятия и реализации.

На нынешнем этапе выход из созданного кризиса возможен через банальный верхушечный переворот (раз уж иных политических механизмов смены власти нет), введение антикризисного управления с ликвидацией ключевых противоречий, которые привели к нынешнему системному кризису. Просто переворот со сменой декораций нет смысла даже рассматривать - мы уже прошли эту стадию, решения на этом пути нет.

Но такого рода мероприятия для элиты - всегда проблема. В случае победы клана заговорщиков получить сверх имеющегося у него можно не так уж и много, а вот в случае неуспеха он потеряет всё. Пример - неудачный переворот в Турции год назад. Перепугавшийся Эрдоган (а ему есть чего пугаться, в том числе и в личном плане - в Турции вообще-то есть традиция вешать тех, кого отстранили от власти. В буквальном смысле этого слова) проводит свирепые чистки в стране, загнав ее уже в мягкий вариант откровенного фашизма. (Наверное, поэтому он так люб путинской клике, которая идет тем же путем, правда, желает обойтись без таких кризисных поводов, как переворот).

Только вот даже фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв, создавая условия еще большей его интенсивности, когда бахнет по-настоящему. Пока же глухое раздражение выплескивается по точечным поводам, причем каждый конкретный раз эти поводы не выглядят чем-то особенным. Особенной выглядит частота, с которой они возникают. Система начинает колебаться все более хаотическим образом - что, кстати, является одним из признаков надвигающегося ее сдвига. http://el-murid.livejournal.com/3328359.html
Мужчина yellowfox
Женат
17-07-2017 - 20:51

А своих мыслей нет, кроме статей из сети?
Мужчина Bellew
Свободен
18-07-2017 - 18:03
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 19:06)
фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв

Противоречия могут разрешитья не только путем революционного взрыва (с последующим созиданием нового), еще вариант спокойное прекращение существования страны, ее утилизация. Собственно правящий класс и российские власти к этому сценарию и ведут 00062.gif
Мужчина sxn1234567890
Свободен
18-07-2017 - 19:16
(Bellew @ 18-07-2017 - 18:03)
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 19:06)
фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв
Противоречия могут разрешитья не только путем революционного взрыва (с последующим созиданием нового), еще вариант спокойное прекращение существования страны, ее утилизация. Собственно правящий класс и российские власти к этому сценарию и ведут 00062.gif

страна с ядерным оружием спокойно не распадется.
Мужчина dedO'K
Женат
18-07-2017 - 19:34
(yellowfox @ 22-06-2017 - 11:45)
(Bellew @ 20-06-2017 - 23:54)
Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир :console

Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей.
И сколько людей имеют религиозное мышление?

Каждый, кто сомневается в том, что знает истину.
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2017 - 17:34
(Bellew @ 21-06-2017 - 00:54)
Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир 00050.gif

Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей.

Бинго! Боюсь, только, что Ваше собственное мышление является религиозным - Вы веруете в социализм. Со всеми атрибутами веры.
Мужчина Bellew
Свободен
20-07-2017 - 16:45
(sxn1234567890 @ 18-07-2017 - 19:16)
страна с ядерным оружием спокойно не распадется.

Советский Союз распался относительно спокойно, если не считать войн с участием России, Грузии, Украины, Молдавии, Таджикистана, Армении, Азербайджана и боевые действия в Москве.
Мужчина Плепорций
Женат
20-07-2017 - 16:50
На самом деле пахнет не революцией, а войной...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх