yellowfox Женат |
16-06-2017 - 17:50 (Bellew @ 16-06-2017 - 11:11) Повторю признаки революционной ситуации: У нас ничего не имеется. Все эти ленинские теории надуманы и с реальностью ничего общего не имеют. |
avp Свободен |
16-06-2017 - 18:14 (seksemulo @ 27-04-2017 - 00:20) (M-r Суходрищев @ 26-04-2017 - 11:32) (seksemulo @ 26-04-2017 - 00:47) Вы перепеваете марксистские догмы, а ведь они не выдерживают критики (поэтому их в СССР не разрешали критиковать). Вы думаете, если бы кайзер не отправил в Россию поезд с Лениным и с деньгами для революции, была бы революционная ситуация? Меня удивляет другое - не только вся Россия - весь мир знал, что Ленин немецкий агент и едет в Россию, чтобы вывести её из войны. Почему весь поезд не арестовали на границе - ума не приложу. Может быть просто потому, что не было никакого поезда? Поезд был. Даже в советских учебниках много писали про него. Естественно, умалчивая факты, компрометирующие большевиков. В советских учебниках писали, что Ленина спрятали в паровозе под видом кочегара. У него были фальшивые документы на имя рабочего Иванова. Кто эти документы изготовил, покрыто мраком. Неужели большевики, неужели у них были такие классные специалисты? Скорее всего, немецкая разведка. Вы спутали два поезда: на одном Ленин приехал в Петроград ("пломбированный вагон"), а на другом, под видом кочегара, скрылся из Разлива в Финляндию. "…Однажды Емельянов чуть свет явился на Оружейный завод. Прямо к начальству. Но разве сыщется такое начальство, чтобы с зарёй поднялось на работу? Конечно, и в помине начальника не было. Емельянову того и надо. Знакомый караульный разрешил войти в кабинет. Для караульного Емельянов придумал причину, на самом же деле ему нужно было раздобыть пропуск для перехода границы Финляндии. Некоторые заводские рабочие жили тогда в финских местностях, так им начальник выдавал такие пропуска на проезд. Пропуска у него на столе валялись кое-как, в беспорядке. Емельянов, что под руку попалось, загрёб — и в карман. И к Ленину в шалаш. Превратился Владимир Ильич в Константина Петровича Иванова. Начисто обриты усы и бородка, подрисованы брови. Надет парик. Из-под надвинутой кепки упали на лоб пряди волнистых волос." Жизнь Ленина. Прилежаева Мария Павловна |
avp Свободен |
16-06-2017 - 18:15 (Bellew @ 16-06-2017 - 12:11) Повторю признаки революционной ситуации: Ничего. |
Bellew Свободен |
16-06-2017 - 19:59 "2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов." Это в наличии. Посмотрим, что будет с остальными признаками. |
yellowfox Женат |
16-06-2017 - 20:10 (Bellew @ 16-06-2017 - 18:59) "2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов." Посмотрите, ничего не будет. В России не такие идиоты, чтобы второй раз на те же грабли наступать. |
Bellew Свободен |
16-06-2017 - 20:15 Жаль, отменили изучение диамата с истматом, теперь людям невежественным никак не понять, что революционная ситуация явление объективного характера и возникает независимо от чьего-то желания |
Феофилакт Свободен |
16-06-2017 - 20:51 Да,жаль…. Еще пуще жаль,что некоторые вроде бы их учили,а ни шиша не поняли. Там черным по-белому было написано про движущие силы,под которым понимался определенный класс и его союзники и попутчики. |
RDR В поиске |
16-06-2017 - 20:55 (Bellew @ 16-06-2017 - 20:15) Жаль, отменили изучение диамата с истматом, теперь людям невежественным никак не понять, что революционная ситуация явление объективного характера и возникает независимо от чьего-то желания А что? Производительные силы и производственные отношения где-то вошли в противоречие? Это сообщение отредактировал RDR - 16-06-2017 - 20:55 |
1NN Свободен |
16-06-2017 - 21:07 Вообще-то, эти самые силы и отношения вошли в противоречие еще во времена Маркса. И до сих пор не вышли из клинча. Только сейчас это мало что значит. |
RDR В поиске |
17-06-2017 - 08:25 (1NN @ 16-06-2017 - 21:07) Вообще-то, эти самые силы и отношения вошли в противоречие еще во времена Маркса. И до сих пор не А мне думается, что человечество придумало способы урегулирования противоречий без революций. |
Sinnerbi Свободен |
17-06-2017 - 13:21 В России впервые за время текущего экономического спада зафиксирован рост неравенства в доходах населения. Как показали опубликованные сегодня данные Росстата, коэффициент Джини — самый распространенный в мире индикатор имущественного расслоения — в первом полугодии 2016 года увеличился до 0,399 по сравнению с 0,396 в первом полугодии 2015-го. До этого, начиная с первого полугодия 2013 года, этот показатель на протяжении трех лет снижался. По итогам первого квартала 2016 года коэффициент Джини был равен 0,392, сообщал ранее Росстат. Доля доходов 20% самого бедного населения в России сократилась в первом полугодии на 0,1 п.п. (до 5,6%, по сравнению с 5,7% годом ранее), а доля доходов 20% наиболее обеспеченных граждан увеличилась на 0,2 п.п. (с 45,7 до 45,9%), следует из данных Росстата... ...Параллельно растет число людей, живущих за чертой бедности (те, у кого доходы ниже прожиточного минимума). Если в прошлый кризис по итогам 2008 года таких было 13,4% от общей численности населения (или 19 млн человек), то сейчас показатель составляет уже 15,7% (за чертой бедности живут 22,7 млн человек). Именно растущий разрыв между богатыми и бедными может служить объяснением парадоксальному на первый взгляд факту: розничные продажи в стране продолжают падать, несмотря на рост реальных зарплат. Хотя зарплаты с учетом инфляции росли на протяжении четырех из пяти прошлых месяцев, падение розничной торговли оставалось около 5% с начала 2016 года, написал на прошлой неделе Bloomberg. Зарплаты могут расти у тех людей, которые и так потребляют достаточно, с другой стороны у людей, которые могли бы потреблять больше, зарплаты не растут Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/01/08/2016/579...a79474ba7378f87 Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится? |
avp Свободен |
17-06-2017 - 16:54 (Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21) Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится? #СкороВсё? Сколько месяцев до конца вангуете? |
Sinnerbi Свободен |
17-06-2017 - 17:04 (avp @ 17-06-2017 - 16:54) (Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21) Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится? ? Сколько месяцев до конца вангуете? Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает. |
avp Свободен |
17-06-2017 - 17:16 (Sinnerbi @ 17-06-2017 - 17:04) (avp @ 17-06-2017 - 16:54) (Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21) Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится? ? Сколько месяцев до конца вангуете? Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает. Нынешний экономический курс ведет к стагнации, но в этом состоянии страна может прожить довольно долго: годы, если не десятилетия. |
dedO'K Женат |
17-06-2017 - 19:31 (Sinnerbi @ 17-06-2017 - 18:04) (avp @ 17-06-2017 - 16:54) (Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21) Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится? ? Сколько месяцев до конца вангуете? Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает. Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами. |
1NN Свободен |
17-06-2017 - 19:40 (dedO'K @ 17-06-2017 - 19:31) Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами. Ну, это вряд ли... Чуть ли не каждый день по ящику сообщают об открытии новых производств. Производство российской сельхоз продукции устойчиво растет. Да и санкции подталкивают к развитию реального производства. Все не так плохо, как нам кажется! Но и не так хорошо, как хотелось бы... |
dedO'K Женат |
17-06-2017 - 21:40 (1NN @ 17-06-2017 - 20:40) (dedO'K @ 17-06-2017 - 19:31) Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами. Ну, это вряд ли... Чуть ли не каждый день по ящику сообщают об открытии новых производств. Производство Так хорошо, как хочется, не будет никогда. Пока не захочется только того, что есть и закономерно будет. |
Bellew Свободен |
18-06-2017 - 16:54 (RDR @ 17-06-2017 - 08:25) А мне думается, что человечество придумало способы урегулирования противоречий без революций. Этот способ борьбы с революцией называется фашизм, но в XX веке у капиталистов не получилась надолго установить фашистский режим Посмотрим, поможет ли фашизм российскому правящему классу в XXI веке. |
dedO'K Женат |
19-06-2017 - 16:00 (Bellew @ 18-06-2017 - 17:48) (RDR @ 16-06-2017 - 20:55) А что? Производительные силы и производственные отношения где-то вошли в противоречие? Конечно, капиталистические производственные отношения тормозят развитие человечества. Вы можете назвать хотя бы одну глобальную проблему, которую решили при капитализме? :no Феодализм |
dedO'K Женат |
19-06-2017 - 16:07 (Bellew @ 18-06-2017 - 17:54) (RDR @ 17-06-2017 - 08:25) А мне думается, что человечество придумало способы урегулирования противоречий без революций. Этот способ борьбы с революцией называется фашизм, но в XX веке у капиталистов не получилась надолго установить фашистский режим :ohmy Способ борьбы с революцией называется закономерность. "Мы наш, мы новый мiр" не построим, мир один и законы мироздания нерушимы. "Кто был ничем" ничем и останется, законы сохранения. Фашизм- идеология стандартизации, отсева своих от чужих и об'единения своих. |
Bellew Свободен |
20-06-2017 - 01:47 Мировой капитализм уничтожил феодализм. Однако росийский капитализм пытается возродить некоторые феодальные пережитки, вроде РПЦ и прочей теологии Это сообщение отредактировал Bellew - 20-06-2017 - 01:47 |
yellowfox Женат |
20-06-2017 - 11:59 (Bellew @ 20-06-2017 - 00:47) Мировой капитализм уничтожил феодализм. А в остальных странах религия вовсе отсутствует? |
avp Свободен |
20-06-2017 - 12:40 (Bellew @ 20-06-2017 - 01:47) Мировой капитализм уничтожил феодализм. Критиковать и злобствовать проще всего. Предложите альтернативу РПЦ здесь и сейчас. |
Bellew Свободен |
21-06-2017 - 00:54 Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей. |
yellowfox Женат |
22-06-2017 - 10:45 (Bellew @ 20-06-2017 - 23:54) Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир И сколько людей имеют религиозное мышление? |
bibilait В поиске |
22-06-2017 - 13:11 (Bellew @ 22-06-2017 - 12:50) Вопрос, сколько людей имеют естественно научное и рациональноет мышление. С развитием науки таких людей становится больше. Ну это ещё определиться надыть, шож оно такое, "естественно-научное, рациональное мышление". Между прочим, сэр Исак Ньютон в первую очередь был доктором теологии, а потом уже великим физиком. Пысы. Еежели Вы олицетворяете эту самую "рациональность"... Упаси нас Создатель от Вас и присных ваших. |
Bellew Свободен |
22-06-2017 - 13:19 Вопрос, сколько людей имеют естественно научное и рациональное мышление. С развитием науки и образования таких людей становится больше, но в России упадок науки и образования, так что процесс обратный. Не думаю, что в результате упадка России и оголтелой религиозной пропаганды появляются люди с религиозным мышлением. Прошлого не вернуть, Средние позади, даже если поставить по культовому зданию в каждом дворе и ввести в школах Закон божий. Дорогие россияне в бога не верят, чтобы они там не утверждали сами. Другой вопрос, что в головах у дорогих россиян каша из обрывков школьной программы, гороскопов и передач Рен ТВ Это сообщение отредактировал Bellew - 22-06-2017 - 19:46 |
sxn1234567890 Свободен |
17-07-2017 - 19:06 Поводы 17-июл-2017 04:49 pm • Запись входит в топ200 рейтинга История про краснодарского судью со свадьбой ее дочери за миллионы, история про красноярских депутатов, лихо поднявших себе зарплаты до поднебесных с провинциальной точки зрения (да и по столичным меркам тоже неслабо) величин - они, эти истории, даже не про коррупцию. И даже не про справедливость (точнее, несправедливость). Они про нарастающую глухую злобу, когда, в общем-то, аргументы уже не нужны - достаточно повода. Лояльность народа всегда держится на легитимности власти. А легитимность совершенно не тождественна законности, уже поэтому любые апелляции к нормам закона, которые вроде бы и не нарушаются, здесь не работают. Легитимность держится на более иррациональных и слабоверифицируемых вещах, вроде негласного общественного договора. Этот договор никто никогда не подписывает, но он или есть или его нет. Сейчас действие договора исчерпано - власть очевидно прекратила выполнять свои элементарные обязанности по отношению к народу. По сути, всплески недовольства - это пока просто легкие подземные толчки. То есть, уже понятно, что землетрясение неизбежно, но когда и где - никто сказать не может. Можно лишь приблизительно указать время и место, оговаривая то, что это лишь вероятностные оценки. А раз так - то правящая знать продолжает жить как прежде: не задумываясь о будущем, полагая, что на ее век хватит. Это, конечно, плохо и опасно. Снести в конечном итоге может всех - со стихией шутить не получится. Проблема в том, что такого рода процессы всегда плохо поддаются управлению - как до социального взрыва, так и во время него. Решения есть, конечно, но решения сложные и весьма проблемные на всех стадиях их принятия и реализации. На нынешнем этапе выход из созданного кризиса возможен через банальный верхушечный переворот (раз уж иных политических механизмов смены власти нет), введение антикризисного управления с ликвидацией ключевых противоречий, которые привели к нынешнему системному кризису. Просто переворот со сменой декораций нет смысла даже рассматривать - мы уже прошли эту стадию, решения на этом пути нет. Но такого рода мероприятия для элиты - всегда проблема. В случае победы клана заговорщиков получить сверх имеющегося у него можно не так уж и много, а вот в случае неуспеха он потеряет всё. Пример - неудачный переворот в Турции год назад. Перепугавшийся Эрдоган (а ему есть чего пугаться, в том числе и в личном плане - в Турции вообще-то есть традиция вешать тех, кого отстранили от власти. В буквальном смысле этого слова) проводит свирепые чистки в стране, загнав ее уже в мягкий вариант откровенного фашизма. (Наверное, поэтому он так люб путинской клике, которая идет тем же путем, правда, желает обойтись без таких кризисных поводов, как переворот). Только вот даже фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв, создавая условия еще большей его интенсивности, когда бахнет по-настоящему. Пока же глухое раздражение выплескивается по точечным поводам, причем каждый конкретный раз эти поводы не выглядят чем-то особенным. Особенной выглядит частота, с которой они возникают. Система начинает колебаться все более хаотическим образом - что, кстати, является одним из признаков надвигающегося ее сдвига. http://el-murid.livejournal.com/3328359.html |
yellowfox Женат |
17-07-2017 - 20:51 А своих мыслей нет, кроме статей из сети? |
Bellew Свободен |
18-07-2017 - 18:03 (sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 19:06) фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв Противоречия могут разрешитья не только путем революционного взрыва (с последующим созиданием нового), еще вариант спокойное прекращение существования страны, ее утилизация. Собственно правящий класс и российские власти к этому сценарию и ведут |
sxn1234567890 Свободен |
18-07-2017 - 19:16 (Bellew @ 18-07-2017 - 18:03) (sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 19:06) фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв Противоречия могут разрешитья не только путем революционного взрыва (с последующим созиданием нового), еще вариант спокойное прекращение существования страны, ее утилизация. Собственно правящий класс и российские власти к этому сценарию и ведут страна с ядерным оружием спокойно не распадется. |
dedO'K Женат |
18-07-2017 - 19:34 (yellowfox @ 22-06-2017 - 11:45) (Bellew @ 20-06-2017 - 23:54) Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир :console И сколько людей имеют религиозное мышление? Каждый, кто сомневается в том, что знает истину. |
Плепорций Женат |
19-07-2017 - 17:34 (Bellew @ 21-06-2017 - 00:54) Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир Бинго! Боюсь, только, что Ваше собственное мышление является религиозным - Вы веруете в социализм. Со всеми атрибутами веры. |
Bellew Свободен |
20-07-2017 - 16:45 (sxn1234567890 @ 18-07-2017 - 19:16) страна с ядерным оружием спокойно не распадется. Советский Союз распался относительно спокойно, если не считать войн с участием России, Грузии, Украины, Молдавии, Таджикистана, Армении, Азербайджана и боевые действия в Москве. |
Плепорций Женат |
20-07-2017 - 16:50 На самом деле пахнет не революцией, а войной... |