Взрослая социальная сеть
 Fantasy-X Свободен |
20-01-2006 - 21:17
Конечно заботились...Рабочим того времени платили такую зарплату,что они умирали от голода и болезней  |
||||
дремучий Свободен |
22-01-2006 - 09:43 Ленин был психически больной человек. Его паталогичекая жестокость, лживость и беспринципность, наверное, была следствием разрушения мозга. Общеизвестный факт, что после вскрытия было обнаружено, что часть мозга у Ленина не функционировала. Одно полушарие практически ссохлось. Плюс воспитание в семье, где его мать (еврейско-шведские корни, хотя может быть чисто еврейские, потому что бабка могла быть шведской еврейкой), скорее всего, внушала презрение и отвращение к России. По линии отца (калмыцкие корни), возможно (данные чрезвычайно запутаны, но бабка с дедом носили одну фамилию до свадьбы), была кровосмесительная (инцест) связь у деда с бабкой, что тоже приводит к вырождению и паталогичеким отклонениям. Он был воспитан чуждым русской культуре, религии и духовности. Ещё в детстве его психическое состояние вызывало опасения. Коммунисты сделали из Ленина святого, но повторять эту страшную ложь - преступление перед человечеством. И никакой теории построения социализма Ленин не создал. Кроме хлебной монополии ему в голову ничего не пришло. И он настаивал на государственном капитализме, то-есть монополистическом государственном капитализме, где весь капитал монопольно принадлежит партийным деятелям с диктаторскими полномочиями. Когда его кровая затея с хлебной монополией парализовала экономику, Ленин разрешил НЭП, чтобы народ сам выбирался из той ямы, куда его загнало большевитское правительство. Ленина надо убирать из мавзолея на дачу Зюганова. Мавзолей сносить. Памятники переплавить, а улицы и площади переименовать. Надо очищаться от скверны, лжы и насилия!!! Я сам бывший комсомолец, пионер и октябрёнок. Читал сказки и пел песенки про Ленина. Но теперь я разобрался, что такое Ленин и его изуверская деятельность. Вся коммунистическая партия - преступная партия, потому, что её создали и стояли во главе величайшие злодеи - просто выродки!!! |
||||
st Mentoroso Свободен |
23-01-2006 - 08:40 Может к теме вернуться? Есть еще один фактор почему после октября 1917 г. безболезненно прошла волна "Триумфального шествия Советской власти" не смотря на то что власть в столице захватила "кучка заговорщиков". Тут можно провести параллель с событиями начала 90-х гг., т.е. попытками гос переворотов 1991 и 1993 гг. В столице в те времена шла ожесточенная борьба с участем вооруженных сил, а в регионах? Выжитательная позиция - кто победит. Победят демократы - хорошо, победят путчисты - лишь бы хуже не было. Народ принимает власть в любой форме - лишьбы его эта власть защищала от анархии. Хотя в 90-е гг. раскол в обществе не был таким глубоким как в 1917 г. - все таки годы советской власти сделали свое дело - усреднили людей, но положение в обществе на мой взгляд было похожим. Т.о. после октября 1917 г. народ принял новую власть, жизнь то не поменялась, более того большевистские лозунги были заманчивы. Это уже потом были "Ледяной поход", Директория и т.д. |
||||
Флавий Свободен |
29-01-2006 - 00:09
Очиститься от лжи путем убирания памятников нельзя, мы должны знать свою историю. Быть Иванами не помнящими родства прямой путь к очередным экспериментам с народом. И может быть не менее страшным. |
||||
 панда Свободна |
29-01-2006 - 00:49 Народ! Вам не кажется,что мы пошли по второму кругу? ДРЕМУЧИЙ!!! Советую ВАМ почитать темы " Николай второй", " Нужно ли захоронить Ленина" ,а также эту тему изначально..У вас ошибка на ошибке,кроме того,вы осуждаете человека-историческую личность,совершенно не принимая в рассчет историческую ситуацию,исторические условия,причины..у вас ,как у свидетелей Иеговы-выбрана из контекста цитата,и идет ее ВАШ личный анализ..Интересно,а у ВАС есть на примере альтернатива развития нашей страны,если бы Ленина не было? Было бы интересно узнать.. ПЛЗ..и не думайте,что Вы один знакомы с документами ..просто ВЫ рассуждаете однобоко и личное мнение выдаете за истинное..Не гоже это!! |
||||
| Свободен |
01-02-2006 - 03:03
Интересно вы даты выбрали. А почему 13-й год. А что было с 13 по 17-й? Война, да? Может полный развал? И терпеть уже не было сил? |
||||
| Свободен |
01-02-2006 - 03:06
Богатое у вас воображение. А народ, дебилы полные? Не видели что ими зомби управляет? |
||||
| дремучий Свободен |
02-02-2006 - 20:19
Гитлер был полностью вменяем? А Сталин - параноик... Брежнев сколько правил страной почти в невменяемом состоянии? А как на второй срок Ельцина избирали? И ЧЁ ? как говорят в Москве  |
||||
| панда Свободна |
02-02-2006 - 23:26
всех под одну гребенку...если Гитлер и Сталин были паранойиками,то и Ленина-туда-же...Это,простите-паранойя.. Кстати,на счет черепа Ленина..Доказано учеными,что видоизмененность сосудов головы его была связана с большой регулярной умственной нагрузкой..Ленин работал много и мало спал.. |
||||
mike1984 Женат |
04-02-2006 - 16:27
Ленин был гением, а гениальность, как правило, идет рука об руку с сумашествием. Самые опасные революционеры часто получаются из отчисленных студентов и неудачников. Не найдя себе места в обществе, Ульянов нашел другую область применения своих способностей, а заодно приобрел себе цель жизни - создать новое общество, под себя. А одно полушарие головного мозга у Ленина перестало функционировать в мае 1922 г., и с этого времени он уже реально не управлял страной. |
||||
| дремучий Свободен |
05-02-2006 - 18:43
Милая Панда! При всём уважении.....  ... ну не надо повторять официальную советскую идеалогию. Пойми наконец, что общество в котором мы жили было ужасным, хотя люди были и ужасные и прекрасные.Я постарше, поэтому помню фальшивую идеалогическую риторику, которой мы занимались со школьной скамьи. Комсомольские собрания, которые делались для проформы, эксплуатирование лозунгов и образов. Демонстрации, которые нужны были для того, чтобы пройти мимо трибуны на центральной площади, прослушать лозунги и - бегом сдавать транспаранты и выпить. ...Инициатива, которую не одобрили бы партийные органы - жестоко преследовалась. ...Анекдоты про советское правительство, Сталина и Ленина, которые рассказывались только надёжным людям.... Нельзя было просто поехатьза границу, чтобы не испортиться свободным воздухом... Были группы с гидом КГБистом. За своими людьми следили, пасли и держали в чёрном теле. Но пропаганда была на высочайшем уровне. Социализм был, как жесткая сектанская регилия, а труп Ленина выставили, как мощи святого на поклонение. Но эта была жизнь нескольких поколений, поэтому нам так трудно раставаться со своим прошлым. Насчёт исторических предпосылок и невозможности пойти другим путём, о чём, ТЫ писала. Всегда есть несколько путей. ВСЕГДА! Оцени сама наш переход к рынку. Китай пошёл к рынку по - другому, хотя наши реформаторы кричали, что был единственный путь к рынку, который на десятилетие отбросил страну. Просто мы пошли не тем путём. И в нашей истории это не первый случай. Насчёт того, что Ленин много работал. Знаешь, ну не Энштейн он. Писал много, но не Толстой, и даже не Дюма-отец. Ленин в своей жизни не переработался. Не голодал ни разу. С деньгами, пусть и небольшими, но всегда был. Даже любовница у него была. Работа-то у него была непыльная и невредная для него... для России погибельная.И не надо отоджествлять коммунистов и стремление народа к прогрессу, к созидательному труду. Где-то интересы сошлись (ядерная физика), а где-то и разошлись (генетика). И не дай бог, получить в СССР клеймо от партийных шавок - разорвут! Равняйся на Сахарова - человек, который сделал для Родины величайшее открытие, укрепил её военную мощь, в-последствии проклинал существующий режим. Верь Солженицыну, но не верь обласканым партией официальным "писателям" и "исследователям". За безбедную жизнь и всесоюзную славу они предали свою душу, потому что писали только то, что надо и никогда того, что было на самом деле. Пишу много, потомучто не хочу, чтобы новое поколение осталось зашоренным и забитым. Я хочу, чтобы у нас были умные, свободные и самостоятельные люди.  А гробница с сомнительной личностью на главной площади страны.....фи, какая безвкусица! |
||||
панда Свободна |
06-02-2006 - 04:58 Дремучий!!! Окститесь!!! Загляните в мой профиль! Я имею полное право утверждать все то,что я здесь привожу потому что: 1.Я пожила в социалистической России..Никто в этот период по струнке не ходил,и ничего мы не боялись..Кроме того,молодежи свойственно скептически относится ко всему,что принято считать традиционным..Мы также посмеивались над партией и правительством..Но,став взрослым человеком,я могу вполне оценить то,что знала тогда и то,что узнала во взрослом возрасте.,кроме того, 2.Я закончила истфак в универе уже в постсоветские времена,и очень благодарна нашим преподам за их объективность..И нас этому тоже учили.У нас не было тех,кто яро отстаивал марксизм-ленинизм и не было таких,кто просто как ВЫ,поменяли + на -..Нас научили анализировать и не принимать слепо любое чтиво (будь оно,старым учебником или сенсационной книжкой ,написанной,непонятно кем),отделять зерна от плевел.. А ВЫ,просто начитавшись кучи разной литературы,сделали свои выводы (хорошо если не чье-то,хорошо оплачиваемое мнение)..Неплохо бы Вам и другие доводы послушать..  |
||||
| дремучий Свободен |
07-02-2006 - 12:15
Милая, Панда! Тебе было 17 лет в 1991 году. О каком социализме ты говоришь? Человек к этому возрасту начинает кое-что видеть сам, и какой это социализм ты увидела 1991 году? Пьяное ГКЧП? Тем более ты - москвичка. Не секрет, что Москва всегда отличалась от остальной части 1/6 суши. Именно в Москву свозили продукты, которые не видели в магазинах жители СССР. Сосиски были в СССР гурманский дефицит, а уж полукопчённая колбаса..... У нас в 80-е годы была талонная система практически на всё - мясо, масло, сахар, водку, мыло и т.п. ТАЛОННАЯ СИСТЕМА - ВЫСШЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ БЛАГ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ!!!  И рассказывать анекдоты в конце 80-х не рискованое занятие. Система издыхала, морально разложившись. Если тебя учили на истфаке, то не стоит думать, что преподаватели, всю жизнь кормившиеся с истории КПСС и марксизма-ленинизма, смогут измениться в одночасье. Как историк, ты можешь оправдать расстрел рабочих в Новочеркаске? Или это западная пропаганда на человеколюбивый социализм? Оправдать переселение чеченцев, ингушей, балкар, крымских татар и др. с мест проживания в голые казахстанские степи без средств к выживанию? Оправдать репрессии 33-37 годов? Оправдать уничтожение в 20-30 годы крестьянских хозяйств и сгон крестьян в колхозы? Скажи, как историк - в каком году крестьянам стали выдывать паспорта, чтобы они могли просто выехать из деревни, а не быть рабами колхозов? Как историк, ты можешь оправдать расстрелы духовенства и разрушения церквей по всей России. А расстрел детей царской семьи ты тоже оправдаешь? Мне Николая не жалко, но детей, жену и доктора убили тоже из человеколюбия? Братца Ленина суд приговорил в высшей мере. Его судили. А были-ли суды во времена ЧК? Может скажешь, что потом советский суд - стал самым гуманным судом в мире? .................. Так значит тебя научили анализировать? ........ Анализируй!!! Узнай свою родословную, может и у тебя были согнаны с земли прадеды и закончили жизнь в ГУЛАГе во имя светлого будущего. А может были те, кто сгонял и расстреливал...... Тогда тебе не нужно их оправдовать....... Не оправдывают - же немцы нацизм.... |
||||
панда Свободна |
07-02-2006 - 13:52
О!!!А вот с этого надо было начинать..Ругали "на чем свет стоит" и Брежнева и советскую власть и прав-во и москвичей всегда и при социализме м после.. Этот топик называется "Революция 1917г"..А не " Почему в моем доме не было колбасы"? |
||||
| mike1984 Женат |
07-02-2006 - 23:33 По-моему, нужно все-таки разграничивать: 1) Февральскую и Октябрьскую революции 1917г.; 2) Режим "развитого социализма". Последний не был прямым следованием ленинским заветам (их перекроил еще Сталин, а затем все другие патрвожди, хотя Ильича я отнюдь не стараюсь обелить), поэтому логичнее было бы рассматривать его, от ГУЛАГА и Новочеркасска до колбасы и анекдотов про Брежнева в отдельной теме. |
||||
панда Свободна |
08-02-2006 - 01:19
Полностью согласна..Считаю,что в рамках данной темы надо рассматривать причины,закономерность или ее отсутствие,отношение к революции,а не "валить " все в кучу... |
||||
| mike1984 Женат |
09-02-2006 - 01:02
Не знаю как октябрьская, а революция февраля 1917 г. была неизбежна. Россия как раз дошла до "нужной" точки общественного и экономического развития + военный фактор. Вспомните революции 1848 г. в Западной Европе - не напоминает события 1905-1907 гг.? А революции в 1917-18 гг.прокатились по всем странам-неудачникам в Первой мировой войне - тоже свидетельство закономерности исторического процесса. Только "догоняющая модель развития" сыграла с нашей страной злую шутку - не было ни времени, ни возможностей в условиях военного времени приспособиться к новым политическим институтам. как следствие, слабость самих новых неустоявшихся гражданских и политических институтов и неспособность их в подобных условиях разрешить стоящие перед страной задачи. |
||||
| mike1984 Женат |
09-02-2006 - 01:03
Не знаю как октябрьская, а революция февраля 1917 г. была неизбежна. Россия как раз дошла до "нужной" точки общественного и экономического развития + военный фактор. Вспомните революции 1848 г. в Западной Европе - не напоминает события 1905-1907 гг.? А революции в 1917-18 гг.прокатились по всем странам-неудачникам в Первой мировой войне - тоже свидетельство закономерности исторического процесса. Только "догоняющая модель развития" сыграла с нашей страной злую шутку - не было ни времени, ни возможностей в условиях военного времени приспособиться к новым политическим институтам. как следствие, слабость самих новых неустоявшихся гражданских и политических институтов и неспособность их в подобных условиях разрешить стоящие перед страной задачи. |
||||
| Свободен |
09-02-2006 - 10:49
Кто о чем, а либералы о колбасе. А панду вы не обижайте, молодость не порок. Тем более что свои данные вы скрываете. А под ее словами я подпишусь целиком и полностью. Уж я-то при социализме пожил, и не в Москве, а в Ленинградской области. Помню, был в 70-х перебежчик из Америки к нам. Есть еще в мире люди с нашим менталитетом. С болью в душе воспринял он то, что творилось у нас в 90-е. В интервью потом он сказал: "Вы хотели капитализм, вы его получили. Радуйтесь." |
||||
| Свободен |
09-02-2006 - 12:57
А что была закономерность? Это вы про страшилку о «призраке» бродящем по Европе в то время? |
||||
| mike1984 Женат |
09-02-2006 - 23:05
Смотря какой призрак вы имеете в виду. Если коммунизма, то его и в России не получилось (и не могло получиться), а если про революционную ситуацию, то это исторический факт. |
||||
| панда Свободна |
10-02-2006 - 04:26
ага..мы тут обсуждаем маленькое историческое досадное "недоразумение"...  |
||||
Dirt_Harry Свободен |
10-02-2006 - 05:25 Что вам сказать... 1. Восприятие истории зависит от того, как ее нам приподносят(например если в советские времена задать такой вопрос, то тебя сразу на "карандаш" к органам, либо вообще расстреляют, сейчас же по тому же самому телеку сколько крутят передач о революции(странно получается: то по мнению авторов это было полезно для России, а кто-то говорит, что этот бред-ошибка)) 2. Мы сами не присутствовали на этой революции, ->не можем оценить объективно + и - 3. В зависимости от подвешенности языка, можно все переврать так, что волосы на голове встанут(и не только на голове) Так вот, если вы хотите знать мое мнение по поводу революции 1917, читайте: Вы в курсе,что деньги на революцию выделяла Германия? Наверняка слышали. А слышали за что? Не только чобы оказать помощь и бла бла бла. Одно из соглашений было о том, что Ленин "продает" 1-ю мировую(т.е. сворачивается) + отдает часть (огромную!(где-то читал, что больше 3000 экспонатов(картин, в т.ч. яйца фаберже и т.д.)))? Плюс ко всему революция разграбила до нельзя страну. Коллективизация? Все работали-работали, а дядя Вася водяру жрал на завалинке, и что самое смешное, это то, что он получит столько же (например зерна), как и остальные!!!! +развалили крепкие хозяйства... Что уж говорить о гражданской войне? О том, что она расколола общество? О том, что церковь была запрещена...Да в конце концов!В то время как народ голодал, товарищь Ленин и партия приобрели 29 автомобилей Ролс-Ройс (надо говорить сколько он 1 стоит? Скажу в те времена 50000 фунтов. Если перевести это на современный манер, то 1000000 убитых енотов. Один!) +как она была проведена? Кроваво! Бесталково! Бессмыслено! О чем говорить, что если в царской россии % промышленного роста был примерно 16-19%, а в советской(начало) 1-3%. т.к. разрушали ВСЕ "царское" Но в то же время, не стоит забывать о том, что мы(по крайней мере я) рождены в СССР, что не будь этого преславутого СССР, не было бы и нас. Но тем не менее я считаю, что русскому человеку(по его менталитету) необходим царь-батюшка, которого можно хаять, на которого можно молится, которого нужно боятся... P.S. Не стоит забывать о том, что "даже взмах крыльев бабочки на одном конце света может вызвать цунами на другом ". Не нам судить...Но нам иправлять... Кто не согласен с моей точкой зрения, пишите, буду рад устроить "дебаты" |
||||
| Dirt_Harry Свободен |
10-02-2006 - 05:26 Что вам сказать... 1. Восприятие истории зависит от того, как ее нам приподносят(например если в советские времена задать такой вопрос, то тебя сразу на "карандаш" к органам, либо вообще расстреляют, сейчас же по тому же самому телеку сколько крутят передач о революции(странно получается: то по мнению авторов это было полезно для России, а кто-то говорит, что этот бред-ошибка)) 2. Мы сами не присутствовали на этой революции, ->не можем оценить объективно + и - 3. В зависимости от подвешенности языка, можно все переврать так, что волосы на голове встанут(и не только на голове) Так вот, если вы хотите знать мое мнение по поводу революции 1917, читайте: Вы в курсе,что деньги на революцию выделяла Германия? Наверняка слышали. А слышали за что? Не только чобы оказать помощь и бла бла бла. Одно из соглашений было о том, что Ленин "продает" 1-ю мировую(т.е. сворачивается) + отдает часть (огромную!(где-то читал, что больше 3000 экспонатов(картин, в т.ч. яйца фаберже и т.д.)))? Плюс ко всему революция разграбила до нельзя страну. Коллективизация? Все работали-работали, а дядя Вася водяру жрал на завалинке, и что самое смешное, это то, что он получит столько же (например зерна), как и остальные!!!! +развалили крепкие хозяйства... Что уж говорить о гражданской войне? О том, что она расколола общество? О том, что церковь была запрещена...Да в конце концов!В то время как народ голодал, товарищь Ленин и партия приобрели 29 автомобилей Ролс-Ройс (надо говорить сколько он 1 стоит? Скажу в те времена 50000 фунтов. Если перевести это на современный манер, то 1000000 убитых енотов. Один!) +как она была проведена? Кроваво! Бесталково! Бессмыслено! О чем говорить, что если в царской россии % промышленного роста был примерно 16-19%, а в советской(начало) 1-3%. т.к. разрушали ВСЕ "царское" Но в то же время, не стоит забывать о том, что мы(по крайней мере я) рождены в СССР, что не будь этого преславутого СССР, не было бы и нас. Но тем не менее я считаю, что русскому человеку(по его менталитету) необходим царь-батюшка, которого можно хаять, на которого можно молится, которого нужно боятся... P.S. Не стоит забывать о том, что "даже взмах крыльев бабочки на одном конце света может вызвать цунами на другом ". Не нам судить...Но нам иправлять... Кто не согласен с моей точкой зрения, пишите, буду рад устроить "дебаты" |
||||
| mike1984 Женат |
10-02-2006 - 23:36 1.
Германия-то деньги выделяла, но явно ее помощь большевистскому перевороту не была решающей. К тому же у большевиков было немало других путей для пополнения соей кассы (те же революционные "экспроприации"). Да и раскол в партии по поводу сепаратного мира с Германией тоже о многом говорит (то есть, Германия купила не революцию, а Ленина; а, возможно, Ленин просчитал грядущее поражение Германии в войне и потому пошел на заключение Брестского мира). 2. Коллективизация и индустриализация не есть прямое следствие революции. Вспомните позицию Бухарина, Томского, Рыкова и ряда других большевиков по этому вопросу и борьбу с "правым уклоном". Победа Сталина и его курса, по-моему, отнюдь не была предопределена. |
||||
| панда Свободна |
11-02-2006 - 12:52
Вы,наверно,хорошо знаете статистику..Сколько человек было расстреляно в 60-80-е годы? |
||||
| панда Свободна |
11-02-2006 - 12:55
м-да...оказывается 80 % крестьян в нашей стране-это дяди Васи,кот. водку жрали на завалинке..Так так нам и надо... |
||||
| Рендер Свободен |
13-02-2006 - 15:11 Причины революции: - затяжная первая мировая - вмешательство Бланка и его финансирование Германией - бездействие Николая |
||||
Хрып Свободен |
13-02-2006 - 19:44 Да зря,всё это замутили! Все революционные идеалы лопнули,как мыльный пузырь!Ну,что построили коммунизм,или народ лучше жить стал?  Протоптались на одном месте семьдесят лет,когда все развитые страны развивались!Вот и все достижения революции!Там выше было написано,что народу копейки платили при царе.А когда всё рухнуло,так в середине 90-х годов,люди вообще годами зарплату не получали,и ничего пережили,и без революции обошлись!Так что,моё мнение таково:"От чего ушли,к тому и пришли"! |
||||
ВАГУС Свободен |
13-02-2006 - 20:48 Попробую вкратце сказать о сложном. Революция 1917г была готовилась на протяжении длительного периода начиная с декабристов. Потепенно легитимность царя в глазах народа размывалась, чему в немалой степени способсвовали либералы. В это же время в крестьянской среде оформляются стихийные общинно-социалистические отношения, этому способствует и достаточно часто повторяющиеся голодные годы. В революции 1905г крестьянсво выступило как отдельный объект и субъект. В некоторых деревнях сельские сходы выбирали нечто вроде советов, которым принадлежала реальная власть в уезде. И это без какого либо влияния какой либо политической силы. Таким образом крестьянин знал что он хотел. Значительную роль в подрыве легитимности царя сыграли репрессии такие как Кровавое воскресенье, ленский растрел. В народе укоренилось мнение что с этой властью нельзя договориться. Реформы Столыпина в целом провалились(это призна он сам), озлобив большинство крестьян. Замечу что вопреки расхожему мнению о бедняцких бунтах, наибольшую активность проявляли середняки, те кому было что терять. Бездарное правление Николая, а ему отечественные либералы не забывали вставлять палки в колёса, поражения в войнах и т.д.,привело к тому что империя сгнила изнутри. В пользу этого говорит хотя бы тот факт что Николая поддержало всего 2 генерала, а верных войск и вовсе не нашлось. Февральская революция была почти бекровной. Большевики не были особенно популярны в народе, часто приводимые в литературе старые питерские рабочие тяготели в основном к эсерам. Сомнительно что в этой неразберихе существовал какой-то заговор, и уж тем более наврядли большевиков наняли немцы за деньги??? С их то концепцией мировой революции? Это все равно что поджигать дом соседа зная что пламя перекинется и на твой дом. Тем более ничего кроме фальшивок в качестве доказательств предъявлено не было. |
||||
| ВАГУС Свободен |
13-02-2006 - 21:14 Далее Временное правительство продолжало проводить совершенно неадекватную политику, игнорируя многие насущные проблемы. Между тем народ сам пытался их решать. Армия разбегалась, в значительной степени по причине того что в селе стали делить землю (по сути там обострилась гражданская война). К слову говоря гражданская война не в 1917, а гораздо раньше (это уже другая тема). Так вот: не воспользовать благоприятной ситуацией было неимоверно глупо. И большевики постипили правильно, взяв власть. К слову говоря Временное правительство не смогло защитить даже свои извините задницы(кои не пострадали) Так что большевиков привел к власти сам Бог. |
||||
| mike1984 Женат |
14-02-2006 - 01:25
А могло ли Временное правительство вообще в тех условиях как-то укрепить свою власть и провести необходимые реформы? Вряд ли. Кто действительно про..л возможность прийти к власти, так это эсеры и меньшевики, которые имели самый большой авторитет у рабочего класса и значительной части интеллигенции и как следствие значительное преимущество в Советах и органов местного самоуправления в целом ряде губерний. Рейтинг большевиков и рядом не валялся. Но у РСДРП(б) был Ильич. Вот и говори потом, что один человек историю не делает. |
||||
| дремучий Свободен |
14-02-2006 - 22:20
Ну ты и задвинул!!!!  А может скорее сатана подсуетился??? Что мы сейчас воду в ступе толчём? Неизбежность...предпосылки... Например в строительстве (говорю так, потому что образование строительное) есть теория риска. Анализируются данные, делаются расчеты и конструкции проектируются не по максимальному риску, а по средним данным, потому что максимальные разрушения могут быть при редчайшем стечение многих неблагоприятных факторов. Но время от времени такие катастрофы случаются. Так вот октябрьский переворот и приход к власти большевиков явился стечением многих случайных факторов. Здесь бы заподозрить нечистую силу или тёмную сторону силы - как сейчас модно говорить. А ты, дорогой наш, ВАГУС, толкая соцреализм, предлагаешь "осетрину второй свежести". Это кушали семьдесят лет и наелись досыта. Идеалогия плюс репрессии минус продукты питания - столовый набор социализма!!!! Кушать подано, проходим по карточкам, без очереди члены КПСС! Вообще идеализировать политического деятеля занятие неблагодарное - большинство было такими сволочами. Вот что странно мне - нынешние сочувствующие большевикам согласны, что Пётр 1 построил Питер на костях, но прочему-то совершенно несогласны, что коммунисты завалили костями всю России и на этом фундаменте воздвигли СССР. Кости хоть и арматура человеческого тела, но для фундамента не годятся, нужны постоянные жертвы для фундамента социализма, чтобы строение не рухнуло, когда старые кости сгниют.... Это аллегория, но без репрессий СССР развалился. И небольшая шпилька в твой зад, ВАГУС. За гомосексуализм в СССР была статья. Стуканули бы на тебя за разнообразие в сексе и пришлось бы урок на зоне удовлетворять.... Серая правда, в отличии от розовой мечты о коммунистическом гуманном обществе! |
||||
| панда Свободна |
15-02-2006 - 12:32
Я сейчас приведу крылатую фразу Zavrа...только по-отношению к ВАМ,Дремучий!!! " А вы-то по какой статье срок мотали при социализме?"... Не хватает вам аргументов уже..И не хватит..Аргументы-это не эмоции...И сталинскую политику с социализмом мешать не нужно... ВАГУС! Спасибо вам за ответ на длинный пост Dirt Harri. Все коротко,но четко и понятно.. |
||||
| Свободен |
15-02-2006 - 22:15
Любая страна с любым социальным строем приносила какие-то жертвы. Где-то их больше, где-то меньше. Ибо всегда находились отдельные желающие вставить свою шпильку. Давайте разберемся в сути самой идеи. Ради чьего блага строился социализм? Кто при социализме жил вольготно, пользуясь трудом "зомбированых" трудящихся? Партийная верхушка осетрину ела с красной икрой? И всего-то? А для чего в свое время ввели партмаксимум, определяющий жалование народных комиссаров не выше среднего заработка рабочего? Да, позволили себе некоторые партийные личности в эпоху развитого социализма воспользоваться привелегиями. Так на этой волне борьбы с привелегиями и пришла к власти эпоха существующего поныне антикапитализма. А уж на каких костях строила она себе фундамент, я молчу. До сих пор люди мрут как мухи. Идея борьбы с привелегиями уже устарела как дерьмо мамонта. И те, кто попрекал политбюро бутербродом с красной икрой уже давно по субботам летают на карнавал в Бразилию, а в воскресенье - в Уганду, слонов пострелять. Вот и сравните, ради чьего блага существовал социализм, и ради чьего блага существует нынешний антикапитализм. Про гомосексуализм говорить ничего не буду. Меня эта проблема не касается. |