elena_fine Замужем |
20-09-2015 - 17:45 Московский комсомолец. "Революция 2017 года" "... Стабильность, о которой нам так сладко нашептывает в ухо пропаганда, уже потеряна. В любом случае даже нынешней власти надо что-то предпринимать, не ограничиваясь косметикой и словесными мантрами о том, что завтра все будет хорошо. Просто, пока не поздно, надо попытаться начинать пусть непопулярные для большинства, но жизненно необходимые для будущего страны реформы во всех сферах жизни: от экономики до политики. Важнейший ресурс, который может стать «подушкой безопасности» для того, кто на это решится, — высочайший рейтинг народного доверия Владимиру Путину. В этом, может быть, и состоит последний шанс для нынешней правящей элиты выполнить свой патриотический долг. В противном случае катастрофа 1917 года может повториться (какое совпадение!) ровно через сто лет. Неужели Россия за прошедший век ничему не научилась?..." http://www.mk.ru/politics/2015/09/18/revol...-2017-goda.html |
tomsoyer3 Свободен |
20-09-2015 - 18:48 Не будите лихо, пока оно тихо! |
avp Свободен |
20-09-2015 - 18:58 При слове "реформы" моя рука тянется к пистолету. |
efv Женат |
20-09-2015 - 18:58 Стaтейкa-то против Глaзьевa,хоть он и не упоминaется. |
Sorques Женат |
20-09-2015 - 19:47 (avp @ 20.09.2015 - время: 18:58) При слове "реформы" моя рука тянется к пистолету. В 1917, так же тянулась бы, когда о них большевики говорили? |
Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 20:15 Не будет новой революции 17 года. Путин это вам не Николай II. Всякие Керенские-Навальные сидят поджав хвосты, ну а Ленин так и не родился. И Слава Богу. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-09-2015 - 20:16 |
dogfred Свободен |
20-09-2015 - 20:24 Друзья мои, а вы часом не забыли, что в 1917 году было две революции, две смены власти - в феврале и октябре. Монархия-то закончилась как раз в феврале. И реформы разрабатывали как раз деятели нового российского правительства, а их сменилось за ту весну и лето немало! так с кем аналогию хочет провести автор процитированного отрывка в стартопике? |
avp Свободен |
20-09-2015 - 20:26 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 19:47) (avp @ 20.09.2015 - время: 18:58) При слове "реформы" моя рука тянется к пистолету. В 1917, так же тянулась бы, когда о них большевики говорили? Я в 1917 году не жил, а Перестройку и постПерестройку вспоминаю каждый день. |
Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 20:32 (dogfred @ 20.09.2015 - время: 20:24) Друзья мои, а вы часом не забыли, что в 1917 году было две революции, две смены власти - в феврале и октябре. Монархия-то закончилась как раз в феврале. И реформы разрабатывали как раз деятели нового российского правительства, а их сменилось за ту весну и лето немало! так с кем аналогию хочет провести автор процитированного отрывка в стартопике? Да нет. Революция была одна. Так же как и сценарий Горбачев-Ельцин это один спектакль. Просто слишком много согласованных действий антигосударственных было у Временного Правительства и ПетроСовета. Революция в 2 этапа. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-09-2015 - 20:32 |
ih5656 Свободен |
20-09-2015 - 20:32 Стабильность потеряли говнюки пристроенные папиками-мамиками в тёплые масквабадские конторки и получающие нереальные по российским меркам деньги просто за просиживание стульев и заглядывание в глазки начальству. А Россия сажает картошку и кладёт грабли на очередных благодетелей. Дурней воевать за смену задниц на троне больше немае. |
dogfred Свободен |
20-09-2015 - 20:49 (ih5656 @ 20.09.2015 - время: 20:32) . Не путаете, часом? Сентябрь на дворе, картошку не сажают. Уборка полным ходом идет. Грабли, говорите, кладут? А зачем? Граблями либо листву собирают, либо на них наступают, когда с памятью неважно. Ну а уж про " дурней воевать за смену задниц на троне" и говорит не стоит. Без малого сто лет за трон бьются не дурни, а весьма тщеславные и активные персоны. Остальные стоят вокруг и смотрят, кто самый большой портфель схватит. |
ih5656 Свободен |
20-09-2015 - 21:16 Ну это я образно. Хотя у некоторых, Мудрость которых недосягаема и Непостижима для унылых биомасс, Растёт сей овощ вторым урожаем. И не первый год. |
ih5656 Свободен |
20-09-2015 - 21:17 (dogfred @ 20.09.2015 - время: 20:49) Без малого сто лет за трон бьются не дурни, а весьма тщеславные и активные персоны. Можно я напишу то, что вам не позволяет должность кнопкоблюстителя? ПЕДЕРАСТЫ! |
Sorques Женат |
20-09-2015 - 21:20 (avp @ 20.09.2015 - время: 20:26) Я в 1917 году не жил, а Перестройку и постПерестройку вспоминаю каждый день. Думаете, что в 1917 от реформ легче жизнь была? Вы же понимаете, что в любое время и любой стране, это всегда связано с ухудшением качества жизни для большинства... |
Sorques Женат |
20-09-2015 - 21:28 (ih5656 @ 20.09.2015 - время: 20:32) Стабильность потеряли говнюки пристроенные папиками-мамиками в тёплые масквабадские конторки и получающие нереальные по российским меркам деньги просто за просиживание стульев и заглядывание в глазки начальству. Таких не более 1-2% от всех работающих...недавно к знакомому, в отдел одной крупной конторы, пришел родственник самого главного босса..у парня московский универ и английский вуз за плечами, два иностранных языка и опыт работы по специальности в английской компании, должность и оклад такие же как и у моего знакомого...я к тому, что совсем деревянных давно не держат на жопачасах, это все же больше миф... |
ih5656 Свободен |
20-09-2015 - 21:30 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 21:28) ...я к тому, что совсем деревянных давно не держат на жопачасах, это все же больше миф... их просто научились хорошо прятать |
King Candy Свободен |
20-09-2015 - 21:47 (ih5656 @ 20.09.2015 - время: 22:30) (Sorques @ 20.09.2015 - время: 21:28) ...я к тому, что совсем деревянных давно не держат на жопачасах, это все же больше миф... их просто научились хорошо прятать Да такие и не появляются на работе, просто числятся и деньги получают |
Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 22:05 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 21:28) я к тому, что совсем деревянных давно не держат на жопачасах, это все же больше миф... А в нашей конторе держат. Человек пять родственников генерального сидят на должностях, которые открыли специально для них. Ходят только, вопросы задают: "Ну, как дела". И все. Командировки в разные страны за счет фирмы просто для укрепления сотрудничества. |
ih5656 Свободен |
20-09-2015 - 22:13 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 22:05) (Sorques @ 20.09.2015 - время: 21:28) я к тому, что совсем деревянных давно не держат на жопачасах, это все же больше миф... А в нашей конторе держат. Человек пять родственников генерального сидят на должностях, которые открыли специально для них. Ходят только, вопросы задают: "Ну, как дела". И все. Командировки в разные страны за счет фирмы просто для укрепления сотрудничества. скиньтесь коллективом, подарите каждому по белой ленточке из натурального латекса. |
Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 22:15 (ih5656 @ 20.09.2015 - время: 22:13) скиньтесь коллективом, подарите каждому по белой ленточке из натурального латекса. Так можно и премии лишиться. |
ih5656 Свободен |
20-09-2015 - 22:46 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 22:15) (ih5656 @ 20.09.2015 - время: 22:13) скиньтесь коллективом, подарите каждому по белой ленточке из натурального латекса. Так можно и премии лишиться. а ещё говорят что я тут самый меркантильный. |
avp Свободен |
20-09-2015 - 23:15 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 21:28) (ih5656 @ 20.09.2015 - время: 20:32) Стабильность потеряли говнюки пристроенные папиками-мамиками в тёплые масквабадские конторки и получающие нереальные по российским меркам деньги просто за просиживание стульев и заглядывание в глазки начальству. Таких не более 1-2% от всех работающих...недавно к знакомому, в отдел одной крупной конторы, пришел родственник самого главного босса..у парня московский универ и английский вуз за плечами, два иностранных языка и опыт работы по специальности в английской компании, должность и оклад такие же как и у моего знакомого...я к тому, что совсем деревянных давно не держат на жопачасах, это все же больше миф... Догадываетесь, что будет дальше? Ваш знакомый так и останется при своей должности, а родственник через некоторое время пойдет на верх. Совершенно заслуженно, как мы понимаем... |
Sorques Женат |
20-09-2015 - 23:51 (avp @ 20.09.2015 - время: 23:15) Догадываетесь, что будет дальше? Ваш знакомый так и останется при своей должности, а родственник через некоторое время пойдет на верх. Совершенно заслуженно, как мы понимаем... Наверное так, но речь о том, что тупых и некомпетентных, давно уже не держат...дети влиятельных и состоятельных родителей активно учатся и постигают будущую профессию с азов...момент несправедливости безусловно присутствует, но когда то было иначе? Василий Сталин возглавил ВВС Московского военного округа, потому что был выдающимся штабистом или командиром? |
de loin Свободен |
21-09-2015 - 01:10 (elena_fine @ 20.09.2015 - время: 17:45) Московский комсомолец. "Революция 2017 года" А-а, состарившийся перестроечный буревестник... "... Стабильность, о которой нам так сладко нашептывает в ухо пропаганда, уже потеряна. значит она всё же была, а не просто пропагандировалась? А интересно когда, в каком году потеряна? Что послужило знамением, знаковым событием этого? В любом случае даже нынешней власти надо что-то предпринимать, не ограничиваясь косметикой и словесными мантрами о том, что завтра все будет хорошо. Просто, пока не поздно, надо попытаться начинать пусть непопулярные для большинства, но жизненно необходимые для будущего страны реформы во всех сферах жизни: от экономики до политики. — Вы уже начали бить без меня? — Что Вы, шеф! Мы пока что ещё бить толком и не начинали. Подчёркнутое в цитате уже не один десяток лет является затёртой мантрой для некоторой небольшой, но в своё время довольно влиятельной части общества, которая за это время уже достаточно морально обанкротилась, но всё же надеется, что повезёт с очередным неопытным подрастающим поколением, которое может быть не сумеет раскусить этот старый фокус, в силу успешно применяемой в отношении его примитивизации мышления. Вот это «непопулярные для большинства» везде и всегда означало на самом деле – не в интересах большинства, а в интересах инициаторов реформ. Ни в одной стране реформы никогда не проводятся в интересах большинства населения. Важнейший ресурс, который может стать «подушкой безопасности» для того, кто на это решится, — высочайший рейтинг народного доверия Владимиру Путину. т.е. не надо париться на кого потом всё свалить в случае чего, старая схема: «это он, такой негодяй, а вы – лохи ему поверили... А мы чего, мы не при делах, и мы вас предупреждали...» В этом, может быть, и состоит последний шанс для нынешней правящей элиты выполнить свой патриотический долг. Ах-ах-ах... Какой-какой долг? Я не ослышался?.. И вот интересно кто конкретно входит в нынешнюю правящую элиту? В противном случае звучит как ультиматум (который всегда имеет конкретного отправителя). катастрофа 1917 года может повториться (какое совпадение!) ровно через сто лет. Не совпадение, а есть некие субъекты, группы лиц – заказчики (действующие через посредников), характерным почерком которых является нажим на болевые, хотя и не всегда именно болевые, но более обобщённо – чувствительные, значимые психоисторические точки объекта воздействия. Неужели Россия за прошедший век ничему не научилась?..."http://www.mk.ru/politics/2015/09/18/revol...-2017-goda.html Да, это важный вопрос: научилась ли Россия за 100 лет принимать меры по противопожарной безопасности в отношении государства, в т.ч. обезвреживать поджигателей? А также вовремя проводить терапевтические меры по оздоровлению общества, чтобы не доводить дело до хирургии, которая без крови не обходится. Ведь чем сильнее болен общественный организм, тем её больше проливается в этом случае. Это сообщение отредактировал de loin - 21-09-2015 - 01:12 |
Безумный Иван Свободен |
21-09-2015 - 01:10 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 23:51) Наверное так, но речь о том, что тупых и некомпетентных, давно уже не держат...дети влиятельных и состоятельных родителей активно учатся и постигают будущую профессию с азов... Учатся. Но очень часто остаются посредственностями. И тогда их просто назначают на должности, на которых цена ошибки минимальная. А спрашивают с других. |
Marinw Замужем |
21-09-2015 - 08:19 (avp @ 20.09.2015 - время: 18:58) При слове "реформы" моя рука тянется к пистолету. Верно. Еще не одна реформа не была сделана для простого народа |
dedO'K Женат |
21-09-2015 - 08:36 (Sorques @ 21.09.2015 - время: 00:51) Наверное так, но речь о том, что тупых и некомпетентных, давно уже не держат...дети влиятельных и состоятельных родителей активно учатся и постигают будущую профессию с азов...момент несправедливости безусловно присутствует, но когда то было иначе? Василий Сталин возглавил ВВС Московского военного округа, потому что был выдающимся штабистом или командиром? Он умел летать на самолёте. И к отцу был вхож напрямую. Умей он водить поезда, его бы с радостью взяли в пути сообщения. |
Stella-law Замужем |
21-09-2015 - 10:40 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 23:51) ] Наверное так, но речь о том, что тупых и некомпетентных, давно уже не держат...дети влиятельных и состоятельных родителей активно учатся и постигают будущую профессию с азов...момент несправедливости безусловно присутствует, но когда то было иначе? Наличие дипломп о высшем образовании ещё не говорит о наличии этого образования. Только вчера беседовала с одним "золотым медалистом". В истории, географии, литературе полный "ноль". Утверждает что любит точные науки.Проверю на досуге..На вопрос как умудрился при таких знаниях получить золотую медаль честно сказал что мама подсуетилась, плюс у папы высокая должность. И таких "медалистов" довольно таки много..Конечно есть и те кто честно грызёт гранит науки и имеет цель. Но из собственного опыта и опыта знакомых( а это одна из популярных тем при разговорах) могу сказать что большинство деток имеют именно такие дипломы.. |
Stella-law Замужем |
21-09-2015 - 10:46 (dogfred @ 20.09.2015 - время: 20:24) Друзья мои, а вы часом не забыли, что в 1917 году было две революции, две смены власти - в феврале и октябре. Монархия-то закончилась как раз в феврале. И реформы разрабатывали как раз деятели нового российского правительства, а их сменилось за ту весну и лето немало! Приятно что хоть кто то знает историю. |
elena_fine Замужем |
21-09-2015 - 12:50 Не призыв революции а предупреждение! Как понимаю, автор статьи вовсе не призывает к революции. Все нулевые автор и многие другие экономисты и политики кричали , но их не слышали, что "голландская болезнь" России до добра не доведет. Что нужно создавать многогранную экономику, а не уповать на нефти и газе и соревноваться с Америкой в количестве миллиардеров. И что толку от этих Абрамовичей? Радоваться за успехи "Челси"? Или восхищаться размерами его яхт и цене его самых дорогих домов в Лондоне? Была иллюзия в связи с нефтью и газом: не будете брать , отдадим Китаю. Что-то сейчас ник Китаем ни с турцией ничего не получается. Улыбаются и на словах чего-то обещают а в реальности (((( Автор всего лишь предупреждает о реальной опасности для страны. Падение цены на нефть и газ может вытолкнуть голодных безумных иванов и его идейных сторонников первых на улицу. И это будут не козни навальных или касьяновых. Нет в России сейчас того слоя интеллигенции, думающих, способных качественно повлиять на ситуацию, есть образованцы с дипломами. В лучшем случае технократы, которым пофиг коституция и права, сам жируй, хорошее кресло и достаточно, а чаще люмпены "менагеры" с пустыми дипломами, не обеспеченные достойным уровнем образования. Профессура, умные преподаватели уехали на запад. От трети до половины наверно. И ну улицах уже могут совсем другие лидеры. С лозунгом "Грабь Награбленное". Тактика страуса, с головой в песок с открытой задницей и никаких не слышно и не видно проблем, голове ведь тепло, популярная здесь, на форуме" и у многих в стране, хороша при цене нефти 130 долларов. А ведь все предрекают, исходя из выхода Ирана на рынок нефти ..вообще что-то про 20 долларов. Конечно по ЗомбиТВ это не скажут. Кто еще не понял главное: наша страна с потрохами зависит от цены нефти. А все остальные..политики, присосвашиеся к власти и нефтяным и газовым трубам просто надувают щеки и пользуются властью для набивания карманов. Это сообщение отредактировал elena_fine - 21-09-2015 - 12:55 |
Victor665 Женат |
21-09-2015 - 13:53 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 20:32) (dogfred @ 20.09.2015 - время: 20:24) Друзья мои, а вы часом не забыли, что в 1917 году было две революции, две смены власти - в феврале и октябре. Монархия-то закончилась как раз в феврале. И реформы разрабатывали как раз деятели нового российского правительства, а их сменилось за ту весну и лето немало! Да нет. Революция была одна. Так же как и сценарий Горбачев-Ельцин это один спектакль. Просто слишком много согласованных действий антигосударственных было у Временного Правительства и ПетроСовета. Революция в 2 этапа. Редкий случай когда я не только формально, но и по существу полностью согласен с Безумным Иваном... Конечно школьные учебники верно говорят про "объективные предпосылки", конечно во всех развитых странах свергли абсолютную монархию, конечно проблемы и фактически поражение в первой мировой войне крайне ухудшило жизнь людей, конечно коррупция в высших кругах царской власти и смычка с особо близкими "олигархами" имелась- но спланированные анти-государственные действия между самыми разными "оппозиционными" партиями тоже очень явно видны. Высшая властная элита приближенная к царю- как-то удивительно ловко обо всем договорилась. И где-то возможно был организатор, кукловод. Сразу и РПЦ и армия (причем как в лице командиров так и солдат) и чиновники и капиталисты и депутаты- все разом вдруг решили что пора царю-батюшке уходить. А потом также довольно организованно продвинули всякую там "власть Советов" с полным отъемом всей собственности, и только позднее при дележке этой собственности и началась гражданская война. И тоже самое было при распаде СССР, несмотря на ряд серьезных проблем в стране- распад был проведен слишком четко, быстро и организованно именно на самом верху властной элиты. И значит опять был кукловод... И опять произошел полный отъем всей собственности! Уж не знаю считает ли Иван именно этот факт объединяющим, а я всегда рассматриваю идею "ищи кому выгодно". И упорно остается впечатление что на самом то деле собственность особо не меняла "хозяина" )) Как всем рулило ГОСУДАРСТВО в лице самых странных ушлых преступных людишек, так и продолжает рулить! Меняются актёры исполняющие роли "собственников", меняются "управляющие" с временными полномочиями гос служащих, а СУТЬ остается- вся собственность всегда в руках некоего "государства" с которым разные заинтересованные лица делают что хотят- соединяют, отсоединяют обратно, заключают всякие "брестские" или там "беловежские" договора, как в компьютерной игрушке... И никаких попыток построения правового государства, ни единого шанса для появления "закона единого для всех", вечная посконная "особая идея" всегда приводящая к одному и тому же сценарию- Гос Власть внутри себя устраивает разборки неизменно приводящие к полному беззаконному контролю над всей территорией и всей собственностью в стране со стороны "победившей" группировки! А точнее группировки которой "нарисовали" победу весьма согласованными методами со стороны самых разных как бы "непримиримых" партий. Забавное "номенклатурное" формирование рулит Россией, уже лет с тысячу. Хотят- какое-нить "христианство" введут а потом реформируют уничтожив староверов крестивших Русь, хотят какое-нить "крепостное право" а потом отменят, хотят введут "общенародную" хихи гос собственность а потом опять отменят, так вот и развлекаются. Сама "номенклатура" при этом практически неприкосновенна. ЗЫ- самые свежие уголовные дела конечно очень интересны, и начальство Сахалина и Коми, и Чечня упорно добивающаяся уголовного дела за превышение служебных полномочий со стороны федеральной полиции, поглядим... Но тёрки внутри номенклатуры были и раньше, был и 1917 и 1937г, а суть не менялась- гос власть рулит всем так как ей удобно. (Sorques @ 20.09.2015 - время: 21:28)я к тому, что совсем деревянных давно не держат на жопачасах, это все же больше миф... А в нашей конторе держат. Человек пять родственников генерального сидят на должностях, которые открыли специально для них. Ходят только, вопросы задают: "Ну, как дела". И все. Командировки в разные страны за счет фирмы просто для укрепления сотрудничества. Все крупные и даже мелкие бизнесы упорно завязывают на "родню", опять согласен с Иваном. Ладно когда частники, но когда на гос корпорациях такое делают, тянут на должности только "своих"- это полный беспредел. (Sorques @ 20.09.2015 - время: 23:51) Наверное так, но речь о том, что тупых и некомпетентных, давно уже не держат...дети влиятельных и состоятельных родителей активно учатся и постигают будущую профессию с азов... Учатся. Но очень часто остаются посредственностями. И тогда их просто назначают на должности, на которых цена ошибки минимальная. А спрашивают с других. Верно, всё как всегда- "нам умные не надобны, нам надобны верные"- эта гадость вечна и вездессуща. Фактически социальные лифты в России работают только в какие-то дикие переломные моменты- точнее в моменты когда сама идея "полного контроля над собственностью со стороны номенклатуры" рушится в говно и наступает крах. Как только чуть чуть разборки заканчиваются- опять всё тоже самое! Никакой конкуренции, никаких защищенных законом прав собственности для лиц не входящих в номенклатуру, пилят нашу страну и пилят... уже тыщу лет... |
- Vampire - Свободен |
21-09-2015 - 21:22 Революция революция, а кто придет на смену? Так называемые оппозиционеры просто набить кармашек сейчас-то никак. Без революций бы...анархию устроить да поорать да поскакать как на Майдане ума много не надо...ну вот поскакали они и что? Всё в шоколаде? |
nude Женат |
22-09-2015 - 00:43 Потому что еще ни одна кухарка не научилась управлять государством. |
Jguana Влюблена |
22-09-2015 - 01:11 (elena_fine @ 20.09.2015 - время: 17:45) Просто, пока не поздно, надо попытаться начинать пусть непопулярные для большинства, но жизненно необходимые для будущего страны реформы во всех сферах жизни: от экономики до политики. А вот если начать с коррупции, то это будет весьма популярно у большинства... Хотя, как меньшинство может убрать само-себя? |
tomsoyer3 Свободен |
22-09-2015 - 03:32 Так объясните, существует ли сейчас революционная ситуация, как это было в 1917 году? |