Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
19-02-2014 - 22:04 (Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:00) (Вагинальный Пук @ 19.02.2014 - время: 21:55) (Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 21:48) Вагинальный Пук, нефть уже полтора года не растёт. Топчется на одном месте, в коридоре от 100 до 110 долларов за баррель. И это принципиальный момент для российской экономики. Пресловутая дорогинская "стабильность" имела основой как раз непрерывное повышение реальных доходов населения. Обеспеченное исключительно ростом курса нефти. Именно ростом. Т.е. чтобы сохранить иллюзию "стабильности", курс нефти должен непрерывно расти (от 5 до 15 % в год). Его падение - для России вообще катастрофа. Но даже не падение, а просто отсутствие роста (на протяжении длительного времени - 3-4 года вполне хватит) тоже катастрофа. Засуньте ваши левые расчоты в вашу европейскую попу. Вообще-то вы 95 меньше чем 110? Дальше что? |
 Безумный Иван Свободен |
19-02-2014 - 22:10 (Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 21:25) НКО не при чем, не верьте в сказки для дебилов, которые рассказывают Россия-1 и Первый... В Ираке и Ливии тоже есть нефть. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-02-2014 - 22:53 (Вагинальный Пук @ 19.02.2014 - время: 22:04) (Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:00) Вообще-то вы Дальше что? не дальше, а выше я уже писал, и повторю, раз Вас так дислексия мучает: И это принципиальный момент для российской экономики. Пресловутая дорогинская "стабильность" имела основой как раз непрерывное повышение реальных доходов населения. Обеспеченное исключительно ростом курса нефти. Именно ростом. Т.е. чтобы сохранить иллюзию "стабильности", курс нефти должен непрерывно расти (от 5 до 15 % в год). Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-02-2014 - 22:54 |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-02-2014 - 22:57 (Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 22:10) (Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 21:25) НКО не при чем, не верьте в сказки для дебилов, которые рассказывают Россия-1 и Первый... В Ираке и Ливии тоже есть нефть. Да, но там кроме нефти вообще никакой экономики нет. У нас хоть какая-то есть. Правда, Ваша любимая крыса все последние годы предпринимает большие усилия, чтобы ее не было. Экономика скрипит и сопротивляется, но видимо, рано или поздно сломается под непрерывным натиском крысы и ее верных опричников. Да еще и с Вашей горячей поддержкой...  |
Goша Женат |
19-02-2014 - 23:38 (Вагинальный Пук @ 19.02.2014 - время: 22:04) 95 меньше чем 110? Вообще то в расчёте бюджета, коррупцию кто-нибудь учитывал? Она ведь в России уже сопоставима с самим бюджетом... |
Sorques Женат |
20-02-2014 - 02:13 (Mamont @ 19.02.2014 - время: 19:29) Войсками ваще то Кутузов командовал Только год, а в 13 году умер...а впереди еще были битва под Лейпцигом и взятие Парижа в 1814, не говоря уж про все остальное...Александр осуществлял общее руководство всеми крупными операциями...но естественно войну выиграли генералы, так как и в ВОВ, а не государь или генсек...роль Александра, такая же как у Сталина... |
 Disengagement Свободна |
20-02-2014 - 02:26 (Surfer Rosa @ 19.02.2014 - время: 21:18) В России этого не будет, потому что Россия вовремя разобралась с неправительственными организациями на своей территории, а Украина не разобралась и получила то, что получила. Это да. Ух как американцы визжали, как резаные свиньи на всех каналах:"Путин псих!", когда Путин запретил нонпрофит организации на территории России. Ударил в самые яйца мразей. |
Антиванильная Белка Свободна |
20-02-2014 - 02:57 Disengagement Хотела по имени спросить, но не нашла в профиле. Тогда уж так. Вы ведь сами то уехали в штаты, наверняка это было не просто, как то решили ехать, добивались. Не могу понять, почему вы так эти штаты ненавидете, а? Какое то разочарование? |
ЁлыПалы Женат |
20-02-2014 - 07:28 (Антиванильная Белка @ 20.02.2014 - время: 02:57) почему вы так эти штаты ненавидете, а? Какое то разочарование? скатайте туда, но не на недельку, а так пожить месяца два, может поймете и любви поубавится  |
com·mit·ment Свободна |
20-02-2014 - 07:42 (Антиванильная Белка @ 20.02.2014 - время: 02:57) Disengagement У меня теперь новое имя, потому что забыла свой пароль, а форум не высылает по запросу. Белка, я нигде не писала, что я ненавижу штаты. Я люблю Америку, но я не люблю ее политиков. Вы думаете, что американские политики не имеют американцев во все дыхательные и пихательные? Имеют и ещё как. Здесь тоже полно проблем на которые можно было бы направить финансы, которые расходуются не на то, что нужно стране. Не смешивайте политиков с американским народом, который не имеет никакого отношения к действиям республиканцев или демократов. Здесь и ТВ и весь интернет не допускает информации не согласованной с партиями, народу промывают мозги и зомбируют. Снова повторюсь о Януковиче и коррупции в Украине. Да, так дальше жить нельзя и нужно что-то делать, но я против гражданской войны, против разрушений, мародерства, бандитизма, избиений и пр. прелелестей переворотов, которые оплачивают заинтересованные лица, добиваясь своих целей, никак не связанных с нуждами народа. |
revizor Женат |
20-02-2014 - 09:27 (Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 21:25) В Украине нефти нет, и соответственно, такой возможности нет. А куда она делась? Месторождения нефти: 1 – Старосамборское, 2 – Бориславское, 3 – Долинское, 4 – Прилукское, 5 – Ниновское, 6 – Бургуватовское, 7 – Козиевское, 8 – Решетняковское, 9 – Восточно-Саратское; http://beloil.ucoz.ru/publ/oao_quot_ukrnaf...rainy/13-1-0-32 http://www.photoukraine.com/russian/articles?id=111 Т.е. чтобы сохранить иллюзию "стабильности", курс нефти должен непрерывно расти (от 5 до 15 % в год). Его падение - для России вообще катастрофа. Но даже не падение, а просто отсутствие роста (на протяжении длительного времени - 3-4 года вполне хватит) тоже катастрофа. Ну почему же, в декабре 2008 случилось и падение, причем резкое: http://stock-list.ru/oil.html Катастрофа была? |
| Молодой Вулкан Свободен |
20-02-2014 - 09:47 (revizor @ 20.02.2014 - время: 09:27) (Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 21:25) В Украине нефти нет, и соответственно, такой возможности нет. А куда она делась? Месторождения нефти: 1 – Старосамборское, 2 – Бориславское, 3 – Долинское, 4 – Прилукское, 5 – Ниновское, 6 – Бургуватовское, 7 – Козиевское, 8 – Решетняковское, 9 – Восточно-Саратское;http://beloil.ucoz.ru/publ/oao_quot_ukrnaf...rainy/13-1-0-32 http://www.photoukraine.com/russian/articles?id=111 Я не писал, что ее вообще нет. Вообще - небольшие месторождения есть (добыча Украины около 4 млн. т. нефти в год... для сравнения - в РФ только Башнефть, не самая крупная компания, добывает 15 млн. тонн в год), но значимым фактором для экономики Украины и утверждения правящего режима, как в России, она не является. Т.е. чтобы сохранить иллюзию "стабильности", курс нефти должен непрерывно расти (от 5 до 15 % в год). Его падение - для России вообще катастрофа. Но даже не падение, а просто отсутствие роста (на протяжении длительного времени - 3-4 года вполне хватит) тоже катастрофа. Ну почему же, в декабре 2008 случилось и падение, причем резкое: http://stock-list.ru/oil.html Катастрофа была? Это падение было быстро отыграно. Да, показатель исторического минимума декабря 2008 г. (36 долларов) выглядел страшновато, но средняя цена за 2008 г. оказалась очень неплохой (97 долларов), за 2009 г. - приемлемой для условий кризиса (около 60 долларов). К тому же тогда дорогинские опричники не совсем еще успели добить не-нефтегазовый сектор экономики, и падение нефти переносилось много легче, чем теперь. |
| revizor Женат |
20-02-2014 - 09:57 (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 09:47) Я не писал, что ее вообще нет. Ага, понятно: нет, и нет вообще - величины разные...  для сравнения - в РФ только Башнефть... Так и Украина - не Россия. Это падение было быстро отыграно. Да, показатель исторического минимума декабря 2008 г. (36 долларов) выглядел страшновато, но средняя цена за 2008 г. оказалась очень неплохой (97 долларов), за 2009 г. - приемлемой для условий кризиса (около 60 долларов). К тому же тогда дорогинские опричники не совсем еще успели добить не-нефтегазовый сектор экономики, и падение нефти переносилось много легче, чем теперь. Следовательно, Ваш тезис падении курса нефти, который для России вообще катастрофа - несколько несостоятелен, получается? |
| Молодой Вулкан Свободен |
20-02-2014 - 10:11 (revizor @ 20.02.2014 - время: 09:57) (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 09:47) Я не писал, что ее вообще нет. Ага, понятно: нет, и нет вообще - величины разные... для сравнения - в РФ только Башнефть... Так и Украина - не Россия. Номинальный объем ВВП России $2,014 трлн, Украины $ 173,9 млрд (все данные за 2012 г.), то есть соотношение 11,5 к одному. Добыча нефти в России в 2012 г. - 518,017 миллиона тонн, в Украине - 2,37 млн. тонн, то есть соотношение 218,5 к одному. Если в сухих цифрах - нефть для экономики России ровно в 19 раз более важный фактор, чем нефть для экономики Украины. Еще вопросы есть? Следовательно, Ваш тезис падении курса нефти, который для России вообще катастрофа - несколько несостоятелен, получается? падение, которое не будет быстро отыграно - катастрофа. Равно как и отсутствие роста длительное время. Нефть не растет всего полтора года, а режим уже вынужден был удешевить рубль (при том, что дорогой рубль был одним из достижений, которым он гордился) и уменьшить расходы на бюджетников (как водится, начали с самих беззащитных - врачей и учителей). Еще полтора года - и ему нужно будет придумывать что-то новое. А что? В условиях полной зависимости экономики от нефти и газа пространства для маневра почти нет. |
yellowfox Женат |
20-02-2014 - 10:14 (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 10:11) Если в сухих цифрах - нефть для экономики России ровно в 19 раз более важный фактор, чем нефть для экономики Украины. Вопросов нет, ибо одна трескотня... |
| Gustav72 Свободен |
20-02-2014 - 10:46 Зло , не зло , мы этого не знаем . То что это не революция , а балаган однозначно . Причём заказанный . Как я и говорил Кличко и другие , политические трупы . Они никто , даже своей платформы не имеют . Чуть что в Берлин за указом летят . Радикалы , тоже ублюдки . Сначала из под тишка майдана действовали , потом когда типа мирно разлулили , начали реально убивать . Покалеченных " Беркут"-отвцев реально жалко . Люди пострадали не за что . Вроде как и защищали власть , а она их предала . Если у нас начнётся такое , я ни на какой майданчик не пойду . Наверное потому что я прагматичный человек . Поскольку владею большим видом стрелкового оружия , булыжник и коктейль "полетариата " не для меня . |
| revizor Женат |
20-02-2014 - 11:04 (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 10:11) Если в сухих цифрах - нефть для экономики России ровно в 19 раз более важный фактор, чем нефть для экономики Украины. Не совсем так... Согласно Вашим выкладкам получается наоборот - цена на нефть для экономики Украины как раз более важный фактор, чем цена на нефть для экономики России. А вопрос есть - с какой целью Вы даете выкладку ВВП стран за позапрошлый год с привязкой к уровню добычи, если разговор шел о том, есть ли нефть на Украине или нет? падение, которое не будет быстро отыграно - катастрофа. Равно как и отсутствие роста длительное время. Ага, т.е. по вашей терминологии не просто падение, а падение вообще, так? Не переживайте, на ближайшее будущее замене нефти, как одного из массовых источников энергии, не предвидится. Так что о "падении вообще" говорить смысла не имеет, как минимум. А если посмотреть на график, то на лицо явный повышательный тренд в динамике. Что касается колебаний цен, нефть - такой же товар по сути, как и многие другие, со всеми вытекающими. В общем, причин для кипежа не вижу... Нефть не растет всего полтора года, а режим уже вынужден был удешевить рубль (при том, что дорогой рубль был одним из достижений, которым он гордился) и уменьшить расходы на бюджетников (как водится, начали с самих беззащитных - врачей и учителей). На сколько знаю, бюджетникам зарплаты наоборот подняли... |
| rattus Свободен |
20-02-2014 - 11:15 (sxn2956715679 @ 20.02.2014 - время: 10:46) Покалеченных " Беркут"-отвцев реально жалко . Люди пострадали не за что . бэркутовцы не люди. Твари, которые избивают людей за деньги. Если у нас начнётся такое , я ни на какой майданчик не пойду . Наверное потому что я прагматичный человек . Это правильно. Лучше сидеть дома, менять портреты на стене и владеть "большим видом" оружия в Контре. |
| com·mit·ment Свободна |
20-02-2014 - 11:19 (rattus @ 20.02.2014 - время: 11:15) (sxn2956715679 @ 20.02.2014 - время: 10:46) Покалеченных " Беркут"-отвцев реально жалко . Люди пострадали не за что . бэркутовцы не люди. Твари, которые избивают людей за деньги. Если у нас начнётся такое , я ни на какой майданчик не пойду . Наверное потому что я прагматичный человек . Это правильно. Лучше сидеть дома, менять портреты на стене и владеть "большим видом" оружия в Контре. Успокоительного выпейте, уважаемый, вы перевозбуждены. Того и гляди кого-нибудь убьете. |
| ps2000 Свободен |
20-02-2014 - 11:35 (rattus @ 20.02.2014 - время: 11:15) Это правильно. Лучше сидеть дома А Вы сейчас на майдане? |
| yellowfox Женат |
20-02-2014 - 11:35 (com·mit·ment @ 20.02.2014 - время: 11:19) (rattus @ 20.02.2014 - время: 11:15) (sxn2956715679 @ 20.02.2014 - время: 10:46) Покалеченных " Беркут"-отвцев реально жалко . Люди пострадали не за что . бэркутовцы не люди. Твари, которые избивают людей за деньги. Если у нас начнётся такое , я ни на какой майданчик не пойду . Наверное потому что я прагматичный человек . Это правильно. Лучше сидеть дома, менять портреты на стене и владеть "большим видом" оружия в Контре. Успокоительного выпейте, уважаемый, вы перевозбуждены. Того и гляди кого-нибудь убьете. Кого крыса убить может, только за ногу тяпнуть... |
Sinnerbi Свободен |
20-02-2014 - 12:26 (Вагинальный Пук @ 19.02.2014 - время: 22:04) 95 меньше чем 110? Дальше согласно принятому правительством РФ по требованию МВФ бюджетному правилу на 2014-2016г все что сверх 95 мы должны направить в резервный фонд. Когда резервный фонд достигнет 7% ВВП мы получим возможность вкладывать 50%всего что сверх в фонд народного благосостояния, а 50% в инфраструктурные проекты внутри страны. Данные про оба фонда секретные, но на 2009г 151 млрд. долларов был вложен в долговые обязательства правительства США. Таким образом мы урезаем раходы на медицину и образование, чтобы занять их США для сохранения ими привычного им образа жизни. Пока мы такая устойчивая кормушка никаких революций здесь не будет. Вот если мы вдруг не в слух, а про себя, сидя в закрытом туалете в углу дачного участка, только подумаем, что эти бабки нам самим не помешают, вот тогда мы получим такое, что на майдан можно будет ездить в отпуск отдохнуть. Основа схемы одинакова начиная с Гватемалы 1953г - недовольство масс как фон, подготовленные радикалы как средство решения поставленных задач. У нас радикалы кто? Белоленточники что ли? Планктон нах креативный? Радикалы у нас одни - ваххабиты. Так что у нас никаких попукиваний не будет. Кровища польется сразу рекой. И расклад сил будет тоже другой. |
| Молодой Вулкан Свободен |
20-02-2014 - 14:58 (revizor @ 20.02.2014 - время: 11:04) (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 10:11) Если в сухих цифрах - нефть для экономики России ровно в 19 раз более важный фактор, чем нефть для экономики Украины. Еще вопросы есть? Не совсем так... Согласно Вашим выкладкам получается наоборот - цена на нефть для экономики Украины как раз более важный фактор, чем цена на нефть для экономики России. согласен, но это качественно разное значение. В России нефть имеет доходообразующее значение, она падает - экономика падает, она стоит - экономика стагнирует. Поскольку рост экономики - чуть ли не единственное достижение правящей клики (на самом деле, никакое не достижение, потому что он вызван ростом нефти, а не политикой властей; но доверчивый обыватель верит всему, пока у него есть колбаса в холодильнике), то если нет роста - рейтинг власти неизбежно начинает падать. И чем дольше ситуация, когда нет роста - тем сильнее падение. в Украине нефть, наоборот, поскольку почти вся импортируется, то она фактор расходов, а не доходов. И влияет на экономику совсем по-другому. И нет такой возможности, как у власти в России - при постоянном росте курса нефти, покупать лояльность обывателей за нефтедоллары. А вопрос есть - с какой целью Вы даете выкладку ВВП стран за позапрошлый год с привязкой к уровню добычи, если разговор шел о том, есть ли нефть на Украине или нет? Разговор шел о влиянии нефти на экономическую и политическую ситуацию в стране. падение, которое не будет быстро отыграно - катастрофа. Равно как и отсутствие роста длительное время. Ага, т.е. по вашей терминологии не просто падение, а падение вообще, так? Не переживайте, на ближайшее будущее замене нефти, как одного из массовых источников энергии, не предвидится. Так что о "падении вообще" говорить смысла не имеет, как минимум. А если посмотреть на график, то на лицо явный повышательный тренд в динамике. погуглите, сейчас стоимость нефти на уровне октября 2012 г. И резких подъемов за это время не было, курс метался от 100 до 110 все эти полтора года (за 2013 г. средний курс 108). Нефть не растет всего полтора года, а режим уже вынужден был удешевить рубль (при том, что дорогой рубль был одним из достижений, которым он гордился) и уменьшить расходы на бюджетников (как водится, начали с самих беззащитных - врачей и учителей). На сколько знаю, бюджетникам зарплаты наоборот подняли... ментам - да. Но учителям и врачам ничего не подняли, а ставки начали сокращать (сейчас по всей стране идет ликвидация школ, замаскированная под якобы "укрупнение"). Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 20-02-2014 - 18:22 |
dogfred Свободен |
20-02-2014 - 18:12 (Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 19:21) (Goша @ 19.02.2014 - время: 18:56) (Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:45) между Николаем II и Лениным было еще Временное правительство временщиков-предателей. А кого предало Временное правительство? Царя предало. Державу, а вместе с ними и народ. Если уж говорить о предательстве, то предателем был император. "Практически все источники, сообщающие о причинах, которыми руководствовался Николай II 2 марта, говорят о его нежелании проливать кровь, стремлении остаться со своей семьей и жить "частным человеком", не покидая Родины." Царь подписал отречение от престола. Значит. отказался от исполнения своей миссии как монарха. А свято место, как известно, пусто не бывает. |
| revizor Женат |
20-02-2014 - 19:05 (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 14:58) (revizor @ 20.02.2014 - время: 11:04) (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 10:11) Если в сухих цифрах - нефть для экономики России ровно в 19 раз более важный фактор, чем нефть для экономики Украины. Еще вопросы есть? Не совсем так... Согласно Вашим выкладкам получается наоборот - цена на нефть для экономики Украины как раз более важный фактор, чем цена на нефть для экономики России. согласен, но это качественно разное значение. В России нефть имеет доходообразующее значение, она падает - экономика падает, она стоит - экономика стагнирует. Поскольку рост экономики - чуть ли не единственное достижение правящей клики (на самом деле, никакое не достижение, потому что он вызван ростом нефти, а не политикой властей; но доверчивый обыватель верит всему, пока у него есть колбаса в холодильнике), то если нет роста - рейтинг власти неизбежно начинает падать. И чем дольше ситуация, когда нет роста - тем сильнее падение. Экспорт топлива и энергоносителей является одной из основных статей экспорта из России, но под энергоносителями подразумевается не только нефть, но и газ, мазут, уголь, бензин, и т.д. Но энергоносители не является преобладающей статьей экспорта, и не преобладающей в динамике. Вот данные ФТС РФ о структуре экспорта из России за 2013 год: http://www.customs.ru/index2.php?option=co...875&Itemid=1978 Там два файла - PDF и Exel. Хоть доля именно нефти там не прописана, но всё же я надеюсь что Вы понимаете, что топливо-энергетическая составляющая подразумевает не только нефть. Так что можете посмотреть и убедиться в беспочвенности своих опасений за обвал экономики России в случае понижения или стагнации рынка нефти. в Украине нефть, наоборот, поскольку почти вся импортируется, то она фактор расходов, а не доходов. И влияет на экономику совсем по-другому. Именно. Падение уровня экономики Украины зависит от повышения уровня на энергоносители, в частности той же нефти. И нет такой возможности, как у власти в России - при постоянном росте курса нефти, покупать лояльность обывателей за нефтедоллары. Я слабо понимаю смысловую нагрузку и этого Вашего тезиса. По этому задам простой вопрос - Вам лично как обывателю, сколько платит Власть за Вашу лояльность? На примере себя заявляю достоверно - не получаю ни копейки. Разговор шел о влиянии нефти на экономическую и политическую ситуацию в стране. Извиняюсь, изначально - да, т.к. я залез в чужую беседу... Но так вроде и с этим все точки над "Ё" расставлены, как считаете? погуглите, сейчас стоимость нефти на уровне октября 2012 г. И резких подъемов за это время не было, курс метался от 100 до 110 все эти полтора года (за 2013 г. средний курс 208). Если память не изменяет, то от 97 до 112. Но как уже писал выше, это не единственная составляющая экспорта. Так что подобные колебания по большому счету на состояние дел в целом влияют очень слабо. И если бы мировая цена росла, не факт что это было бы плюсом внутри России - угораздило же в ВТО вляпаться... ментам - да. Но учителям и врачам ничего не подняли, а ставки начали сокращать (сейчас по всей стране идет ликвидация школ, замаскированная под якобы "укрупнение"). Вот ментов как раз, это практически коснулось - другая категория. А вот под учителя, врачи, научные сотрудники, работники культуры, и не помню кто ещё, под повышение попадают. На предмет ликвидации школ - у Вас абсолютно недостоверная информация. Их не ликвидируют, т.к. наоборот открываются новые, но меняют структуру руководства - т.е. две соседствующие рядом школы объединяют в одну, если на пальцах. В данном случае страдают только ставки директоров школ, завучей вроде как не трогают, рядовых преподавателей - подавно. Это я не с потолка взял, у меня у самого сын в школе учится, так же как и у друзей-знакомых, уже это перетерали... Это сообщение отредактировал revizor - 20-02-2014 - 19:19 |
| Безумный Иван Свободен |
20-02-2014 - 20:01 (dogfred @ 20.02.2014 - время: 18:12) Если уж говорить о предательстве, то предателем был император. "Практически все источники, сообщающие о причинах, которыми руководствовался Николай II 2 марта, говорят о его нежелании проливать кровь, стремлении остаться со своей семьей и жить "частным человеком", не покидая Родины." Царь подписал отречение от престола. Значит. отказался от исполнения своей миссии как монарха. А свято место, как известно, пусто не бывает. Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли. А согласны ли Вы со мной что временное правительство было предательским? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-02-2014 - 20:03 |
avp Свободен |
20-02-2014 - 20:21 (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 20:01) Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли. Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести. |
| Молодой Вулкан Свободен |
20-02-2014 - 20:53 (revizor @ 20.02.2014 - время: 19:05) (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 14:58) (revizor @ 20.02.2014 - время: 11:04) Не совсем так... согласен, но это качественно разное значение. В России нефть имеет доходообразующее значение, она падает - экономика падает, она стоит - экономика стагнирует. Поскольку рост экономики - чуть ли не единственное достижение правящей клики (на самом деле, никакое не достижение, потому что он вызван ростом нефти, а не политикой властей; но доверчивый обыватель верит всему, пока у него есть колбаса в холодильнике), то если нет роста - рейтинг власти неизбежно начинает падать. И чем дольше ситуация, когда нет роста - тем сильнее падение. Экспорт топлива и энергоносителей является одной из основных статей экспорта из России, но под энергоносителями подразумевается не только нефть, но и газ, мазут, уголь, бензин, и т.д. по ряду причин доля бюджетных доходов от нефти и газа выше доли нефти и газа в экспорте, прежде всего в связи с высочайшей рентабельностью нефтегазового бизнеса в России (причем бОльшую часть ренты отбирает государство в виде НДПИ, экспортной пошлины и т.п.). Вот Димусик, например, год назад утверждал о том, что практически половину доходов бюджета дает нефть и газ (ссылка): Премьер пояснил, что в настоящее время за счет поставки нефти и газа создается "чуть меньше 50% доходов государственного бюджета" страны. и требовал снизить до 25 % минимум (правильно, кстати, требовал, тут с ним можно только согласиться). Но надо сказать, что они в формально "нефтегазовые" доходы федерального бюджета записывают только НДПИ на нефть и газ, экспортные пошлины на нефть и газ и некоторые другие прямые нефтегазовые поступления. При этом в бюджете есть еще полно косвенных поступлений от нефти и газа: 1. Налог на прибыль нефтегазовых компаний и их многочисленных дочек. 2. НДФЛ с зарплат людей, работающих на нефтегазовые компании. 3. Дивиденды, перечисляемые в бюджет, нефтегазовыми компаниями, принадлежащими государству. 4. Доходы Транснефти. и многое другое. В конечном счете доля нефтегазовых доходов (прямых и косвенных) в фед. бюджете много больше 50 %. Сколько точно - вопрос оценки. Может быть 70 %, может быть 80%. И нет такой возможности, как у власти в России - при постоянном росте курса нефти, покупать лояльность обывателей за нефтедоллары. Я слабо понимаю смысловую нагрузку и этого Вашего тезиса. По этому задам простой вопрос - Вам лично как обывателю, сколько платит Власть за Вашу лояльность? На примере себя заявляю достоверно - не получаю ни копейки. Власть покупает лояльность, создавая громадные прослойки населения, полностью зависимые от нее финансово. Например, если воспользоваться цифрами от Михаила Делягина (ссылка), в России 1,1 млн. чиновников, еще 1 млн. других работников гос.апарата (водители, курьеры, секретарши итп.), 1,1 млн. полиции, еще 0,9 млн. других силовых ведомств, 1 млн. армии. Всего 4,1 млн. человек, вместе с членами семей - около 10 млн. человек. То есть реально целый город размером с Москву у нас - кормится от государства как гос.аппарат и силовики. Само собой на любых выборах они будут за действующую власть, потому что она их кормит. А еще - врачи и учителя и работники гос. предприятий. Всего Делягин насчитал 33,6 млн. человек, зависимых от государства финансово, вместе с членами семей это более 70 млн человек, больше полстраны. И мы прекрасно все видим, как на любых выборах, например, всех этих людей сгоняют голосовать за власть стройными колоннами. Причем они не против же, им просто все равно. Их лояльность купили, по телевизору им промыли мозги, что если не великий Пу, то к власти придет оранжевая проамериканская чума из евро-геев и пусси-райотов. Они со всем согласны. У них в холодильнике есть колбаса - значит, в стране все нормально и правитель молодец.  На предмет ликвидации школ - у Вас абсолютно недостоверная информация. Их не ликвидируют, т.к. наоборот открываются новые, но меняют структуру руководства - т.е. две соседствующие рядом школы объединяют в одну, если на пальцах. В данном случае страдают только ставки директоров школ, завучей вроде как не трогают, рядовых преподавателей - подавно. Это я не с потолка взял, у меня у самого сын в школе учится, так же как и у друзей-знакомых, уже это перетерали... совершенно достоверная информация, не понаслышке, что нынешняя реформа школ с "укрупнением" является формой ликвидации со снижением расходов на образование. Например, учителям дают классы с бОльшим количеством учеников, это теперь повсеместно. |
ЯДушка Женат |
20-02-2014 - 20:54 (avp @ 20.02.2014 - время: 20:21) (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 20:01) Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли. Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести. Глупость. Он поступил абсолютно верно что и должно монарху любящим свою Родину а не престол. Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу. Смысл стреляться оставив на растерзание своих детей? Смысл куда-то двигать если реально оцениваешь ситуацию? ( опять же оставив на произвол судьбы свою семью да еще и людей погубив с которыми он будет двигать). |
avp Свободен |
20-02-2014 - 21:06 (sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 20:54) (avp @ 20.02.2014 - время: 20:21) (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 20:01) Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли. Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести. Глупость. Он поступил абсолютно верно что и должно монарху любящим свою Родину а не престол. Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу. Смысл стреляться оставив на растерзание своих детей? Смысл куда-то двигать если реально оцениваешь ситуацию? ( опять же оставив на произвол судьбы свою семью да еще и людей погубив с которыми он будет двигать). В том-то и беда, что покойный император любил себя и свою семью больше, чем доверенную ему Империю. |
Реланиум Женат |
20-02-2014 - 21:15 У нас такое невозможно, потому что власть обладает политической волей в борьбе с оппозицией. А националистическо-фашистские настроения у нас крайне непопулярны благодаря недавнему прошлому. Но раз уж такое произойдет, то вариант номер 2 самый подходящий. |
| ЯДушка Женат |
20-02-2014 - 21:28 (avp @ 20.02.2014 - время: 21:06) (sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 20:54) (avp @ 20.02.2014 - время: 20:21) Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести. Глупость. Он поступил абсолютно верно что и должно монарху любящим свою Родину а не престол. Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу. Смысл стреляться оставив на растерзание своих детей? Смысл куда-то двигать если реально оцениваешь ситуацию? ( опять же оставив на произвол судьбы свою семью да еще и людей погубив с которыми он будет двигать). В том-то и беда, что покойный император любил себя и свою семью больше, чем доверенную ему Империю. В ваших словах есть смысл. Но вот у него в той ситуации выбора как раз то и не было. Что ж, любить семью ( ну и себя) не зазорно, а вот быть не дальновидным - это намного хуже. Хотя быть он женат на другой у него и был бы шанс побыть мужиком. Вот так. Все беды от баб. ....Детей лишь жалко. |
| Безумный Иван Свободен |
20-02-2014 - 22:31 (avp @ 20.02.2014 - время: 20:21) Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести. Не дезертировал. Дезертирование это воинское преступление выражающееся в покидании воинской части на срок более 10 суток либо не возвращение с отпуска на срок более 10 суток. Отречение от престола дезертированием не является. Это с юридической точки зрения. А с моральной, он уже фактически был отстранен от власти и акт подписания был чисто технический. |
| Безумный Иван Свободен |
20-02-2014 - 22:32 (sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 20:54) Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу. Он не уехал потому что ни одна монархия не согласилась дать ему убежище. |
Falcok Свободен |
20-02-2014 - 22:46 (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 22:31) Не дезертировал. Дезертирование это воинское преступление выражающееся в покидании воинской части на срок более 10 суток либо не возвращение с отпуска на срок более 10 суток. Мда видимо российские военные даже забыли, что военская часть может работать не только в мирное время, а действительно, воевать что ли собрались, |