Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
31-03-2015 - 00:35 (Маленький отважный Фитюлькин @ 30.03.2015 - время: 14:30) В России давно уде выработана методика откоса.Зачем бегать от военкомата если можно вполне официально откосить? Так что закон абсолютно бесполезен.Хотя хотелось бы услышать мнение юристов. Юристы говорят, что значительная часть таких громких популистских законов на уровне профильного комитета идет в корзину |
КОЛЯ...... Свободен |
31-03-2015 - 00:45 (Билл Баклуши @ 30.03.2015 - время: 22:17) и извести ее можно только тогда, когда возьмутся за офицеров, возьмутся всерьез. Но этого не делается! Да разве не сержанты над духами командуют.Ну займутся с офицерами,думаю не измениться нечего дедовщина как будет так и останется.Просто сейчас в армии выживает сильнейший солдат. |
Билл Баклуши Свободен |
31-03-2015 - 09:11 ((OHA) @ 30.03.2015 - время: 22:42) (Билл Баклуши @ 30.03.2015 - время: 22:17) Инвалидом можно стать и возвращаясь с работы, но когда человеку помогают стать таковым, да еще и с разрешения офицеров это простите - мерзко.Я сам два года отслужил, и что такое дедовщина знаю не по наслышке, и извести ее можно только тогда, когда возьмутся за офицеров, возьмутся всерьез. Но этого не делается! да идет работа полным ходом. Этот дядька прослужил в Советской армии. Это раз. Второе - возможно конечно вы и правы, в семье не без урода - но вот почему ж тогда Госдума так озабочена откосами от армии? А нормальная реакция какая должна быть? Все должны были обрадоваться такому решению Думы, срочно до военкомата бежать, интересоваться, а не пора и нам стариной тряхнуть? |
kotas13 Свободен |
31-03-2015 - 16:04 (Sea Level @ 30.03.2015 - время: 14:28) а разве в России не идёт обсуждение о переводе армии на контрактную основу? я честно не знаю, поэтому спрашиваю. Полностью перевести всю Российскую армию на контрактную основу денег не хватит. По контрактам сейчас служат только элитные части: ВДВ и т.д. |
kotas13 Свободен |
31-03-2015 - 16:08 (dogfred @ 30.03.2015 - время: 14:16) "Заместитель председателя комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вадим Соловьев нашел способ приструнить уклонистов — он предлагает сделать призыв в армию бессрочным. Не хотят наши законотворцы отставать от Украины - там мужчины военнообязанные до 60 лет, а женщины - до 50 лет. Будем ждать инициативу народных избранников насчёт службы женщин в армии. И тогда равноправие восстановится... |
ОLЕG Свободен |
31-03-2015 - 16:33 пока в России не прекратят детям внушать, что ябедничать - не хорошо... не будет толку! надо "стучать" на эти факты...и не просто "стучать" но и "долбить" а не терпеть, сжав свои зубы... вы посмотрите на это западное обчество.... каждый друг за другом следит и сдает! увидел на трассе, не пристегнут - сдай в полицию... ну а если с кабака вышел и за руль...тут уж сам Бог велел... настучать на ближнего, в порядке вещей! коррупция - это и есть сокрытие таких негативных фактов! |
kotas13 Свободен |
31-03-2015 - 17:09 (Маленький отважный Фитюлькин @ 31.03.2015 - время: 16:42) Будем ждать инициативу народных избранников насчёт службы женщин в армии. И тогда равноправие восстановится... Уже предлагали,обществу эта инициатива не понравилась. Когда это мешало принятию решений в ГосДуме ? |
dogfred Свободен |
31-03-2015 - 23:27 (КОЛЯ...... @ 31.03.2015 - время: 00:45) (Билл Баклуши @ 30.03.2015 - время: 22:17) и извести ее можно только тогда, когда возьмутся за офицеров, возьмутся всерьез. Но этого не делается! Да разве не сержанты над духами командуют.Ну займутся с офицерами,думаю не измениться нечего дедовщина как будет так и останется.Просто сейчас в армии выживает сильнейший солдат. Солдат служить должен, а не выживать! И не сильнейшие правят сейчас бал, а наглые, особенно имевшие столкновения с законом. А тюремным нравам в армии не место. Сержанты-срочники тоже больше думают о дембеле, а не о том, что вчерашних школьников-мальчишек сделать умелыми солдатами, привить им чувство локтя, которым не пихают, а поддерживают в бою. Правильно матери не пускают сыновей в армию! Боятся. что не увидят больше, или вернутся сыны с поврежденными мозгами, руками и ногами. Офицер должен заниматься личным составом. Командир и его зам, который сегодня стыдливо называют воспитателем. |
mi621 Женат |
01-04-2015 - 09:00 (ОLЕG @ 31.03.2015 - время: 16:33) пока в России не прекратят детям внушать, что ябедничать - не хорошо... Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят. |
| dogfred Свободен |
06-04-2015 - 15:57 (mi621 @ 01.04.2015 - время: 09:00) ж сам Бог велел...[/QUOTE] Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят. А смысл? Прибежите вы туда, куда глаза глядели, стали жить. А потом к вам домой заглянет местный участковый или того хуже -" сосед в штатском", и скажет, открывая планшет и доставая шариковую ручку: "Сигнал поступил, что вы негативно высказывались в адрес..." И снова бежать? В скит? |
| mi621 Женат |
06-04-2015 - 16:02 (dogfred @ 06.04.2015 - время: 15:57) [QUOTE=mi621 , 01.04.2015 - время: 09:00] ж сам Бог велел...[/QUOTE] Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят.[/QUOTE] А смысл? Прибежите вы туда, куда глаза глядели, стали жить. А потом к вам домой заглянет местный участковый или того хуже -" сосед в штатском", и скажет, открывая планшет и доставая шариковую ручку: "Сигнал поступил, что вы негативно высказывались в адрес..." Предлагаете адаптироваться к повальному стукачеству? |
| dogfred Свободен |
06-04-2015 - 16:45 (mi621 @ 06.04.2015 - время: 16:02) [QUOTE=dogfred , 06.04.2015 - время: 15:57][QUOTE=mi621 , 01.04.2015 - время: 09:00] ж сам Бог велел...[/QUOTE] Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят.[/QUOTE] А смысл? Прибежите вы туда, куда глаза глядели, стали жить. А потом к вам домой заглянет местный участковый или того хуже -" сосед в штатском", и скажет, открывая планшет и доставая шариковую ручку: "Сигнал поступил, что вы негативно высказывались в адрес..."[/QUOTE] Предлагаете адаптироваться к повальному стукачеству? Вроде того. Как писал один в органы про своего соседа: "В пьянстве замечен не был, но по понедельник жадно пил воду". |
| mi621 Женат |
06-04-2015 - 23:11 (dogfred @ 06.04.2015 - время: 16:45) [QUOTE=mi621 , 06.04.2015 - время: 16:02][QUOTE=dogfred , 06.04.2015 - время: 15:57] Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят.[/QUOTE] А смысл? Прибежите вы туда, куда глаза глядели, стали жить. А потом к вам домой заглянет местный участковый или того хуже -" сосед в штатском", и скажет, открывая планшет и доставая шариковую ручку: "Сигнал поступил, что вы негативно высказывались в адрес..."[/QUOTE] Предлагаете адаптироваться к повальному стукачеству?[/QUOTE] Вроде того. Как писал один в органы про своего соседа: "В пьянстве замечен не был, но по понедельник жадно пил воду". Не, не хочу. У меня нет знакомых, кто так воспитывает детей. И, надеюсь, таких уродов в России немного. |
Т-90 Свободен |
06-04-2015 - 23:14 Это видать не просто так-значит порохом может запахнуть. А когда дума будет этот закон рассматривать? |
Иллюзорный Свободен |
06-04-2015 - 23:29 (dogfred @ 30.03.2015 - время: 14:16) Как известно, сегодня в нашей стране воинская обязанность ограничена возрастом 27 лет. Если до того служить не удосужился, то на следующий день после наступления 27-летия можно заглянуть в военкомат и полюбопытствовать: "Как вы тут без меня, обошлись? Ну и славно!". Какой-то полный бред. Собственно, от наших депутатов другого ждать почти не приходится. Почти любому "белобилетнику", по какой бы причине он ни косил, в военник ставят запись - "ограниченно годен в военное время". То есть, в случае войны призовут в любом варианте почти всех, кто обладает целыми конечностями, пусть хоть косоглазые, хоть какие. В мирное время - кому нужны призывники немолодого уже возраста, да еще обремененные проблемами со здоровьем, семьями и работой? Боеспособность армии они не повысят, одна головная боль от них будет командованию. А сержантов и лейтенантов, которые им в сыновья годятся, будут прямым текстом посылать куда подальше. Ну а если нашим ВС при численности населения почти 150 млн. человек не хватает призывников для армии меньше 2 млн. - говорит только о том, что идти служить мало кто хочет. Если от обязательного призыва в армию Израиля никто не косит (а там даже девушек призывают), а от призыва в нашу косят - причина явно в том, что в армии Израиля как-то продумали всё получше. Видать, и дедовщины нет, и платят нормально солдатам, и увольнения дают, и служить не посылают к черту на кулички от родного дома, и сама служба в армии дает какие-то "бонусы", применимые в гражданской жизни. У нас же вечно только карательные меры предлагают, то есть кнут; пряник никто предлагать даже не пытается... |
| Т-90 Свободен |
06-04-2015 - 23:59 Даже если примут этот закон, он им нечто не даст-кто не шол в армию ,у них всех причины официальные есть. Самая основная в России это плоскостопие!!! Ну это как у уток ноги плоские  А самая наименьшее наверно по количеству, психологические заболевание ,ну во-первых не престижно, а во вторых от психов получить можно, пока там лежишь и справку ждешь. Этот закон ,надо принимать, вместе с изобретению обуви, для плоскостопных специально. |
King Candy Свободен |
07-04-2015 - 05:58 Этот тоже в армию пойдет ))) Наша надежда и опора. мО-лО-дЕжь |
Мавзон В поиске |
24-09-2015 - 16:14 Насильно забранный в армию 18 летний паренек за год строевой и промывания мозгов навряд ли станет солдатом. Пушечным мясом - возможно, но не бойцом. Даже если одеть его в форму "пиксель" и обуть вместо сапог в дешевые берцы. Те, кто служил в армии, знают, что большинство частей по факту небоеспособны. Очевидно, не для того и предназначены. Погоны, причем не только офицерские, в мирное время должны носить исключительно профессионалы. |
dedO'K Женат |
24-09-2015 - 16:19 (King Candy @ 07.04.2015 - время: 06:58) Этот тоже в армию пойдет ))) Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии. |
| Мавзон В поиске |
24-09-2015 - 16:30 (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:19) (King Candy @ 07.04.2015 - время: 06:58) Этот тоже в армию пойдет ))) Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии. И обучить парнишку военному делу надлежащим образом? |
| dedO'K Женат |
24-09-2015 - 16:57 (Мавзон @ 24.09.2015 - время: 17:30) (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:19) Ничего... И из такого можно выбить "домашние пирожки" и "мамкину заботу". Полгода вполне хватит, чтоб привести мозги в соответствие строевому уставу и дедовской философии. И обучить парнишку военному делу надлежащим образом? Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество. |
Фигасе Свободен |
24-09-2015 - 17:08 (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:57) Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество. Да, кстати на войне очень даже неплохо перевоспитывают  Его сегодня "чморишь", а завтра в бою ловишь пулю в спину  |
| dedO'K Женат |
24-09-2015 - 17:42 (Фигасе @ 24.09.2015 - время: 18:08) (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:57) Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество. Да, кстати на войне очень даже неплохо перевоспитывают Его сегодня "чморишь", а завтра в бою ловишь пулю в спину Ну а что поделать? За хорошее дело и пострадать не жалко. Кто то станет человеком, пройдя через горнило страданий, а кто то, как был зверёнышем, так зверёнышем и останется... До пули уже в свою спину. Боевое братство, знаете ли... Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-09-2015 - 17:43 |
| Фигасе Свободен |
24-09-2015 - 18:07 (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 17:42) Боевое братство, знаете ли... Да, имеет место быть. Хотя, ИМХО негоже гражданских(срочников) на войну посылать без крайней необходимости, так как калечит это дело психику. В горячих точках, ИМХО, должны воевать профессионалы, и сложности гражданской адаптации, должны учитываться Государством, а не выбрасываться потом в общество как отработанный материал. |
| dedO'K Женат |
24-09-2015 - 18:14 (Фигасе @ 24.09.2015 - время: 19:07) (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 17:42) Боевое братство, знаете ли... Да, имеет место быть. Хотя, ИМХО негоже гражданских(срочников) на войну посылать без крайней необходимости, так как калечит это дело психику. В горячих точках, ИМХО, должны воевать профессионалы, и сложности гражданской адаптации, должны учитываться Государством, а не выбрасываться потом в общество как отработанный материал. А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-09-2015 - 18:19 |
| Фигасе Свободен |
24-09-2015 - 19:21 (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 18:14) А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия. Ну собственно задумано оно было чтобы при объявлении тотальной мобилизации как в 41-ом, можно было, ранее подготовленных на срочной службе, призвать. Но в локальных конфликтах или таких, например как в Афганистане, не должны участвовать те, у кого это не профессия. Повторюсь, ввиду сложности адаптации в гражданском обществе, т.е. воевавшие должны либо служить, либо идти на достойную пенсию, но не "на подножный корм" в гражданское общество. А в целом, того же мнения. |
| dedO'K Женат |
24-09-2015 - 19:36 (Фигасе @ 24.09.2015 - время: 20:21) (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 18:14) А какая крайняя необходимость будет посылать на войну вообще неподготовленных гражданских? Мясо на котлеты перекрутить или землю удобрить? Горячие точки внутри страны и защита и отстаивание территорий при внешней агрессии- суть, разные явления по массовости. Я, вообще, считаю, что в горячих точках должны замирять органы МВД и приспособленные к этому внутренние войска, а не воевать армия. Ну собственно задумано оно было чтобы при объявлении тотальной мобилизации как в 41-ом, можно было, ранее подготовленных на срочной службе, призвать. А почему локальные то конфликты? Вспомним 1941 год, когда при всём их старании и безрассудной смелости, более опытные и натасканные немцы шуганули срочников аж до Москвы, пленив и положив немерянно. И как менялось соотношение боевых качеств, когда в армию пошли "старослужащие" в массовом порядке, вплоть до "бывших белых". И я согласен с вами: первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов. Чтоб не получилось так, как у моего деда и его взвода. |
| dogfred Свободен |
24-09-2015 - 19:55 (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 16:57) [/QUOTE] Военному делу научить невозможно. Воина можно только воспитать. Для этого и существуют в армии уставы, традиции дедовщины и землячество. Странное у вас представление об армейской службе. Никогда не слышали старую армейскую прибаутку: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим". Новобранцев в войсках не воспитывают, а именно обучают. Обучают стрелять, исполнять приказы, не задумываясь, обслуживать технику и вооружение. Терпению, наконец. Но учат этому не земляки и не старослужащие, а отцы-командиры, которым все равно, кто ты есть, солдат, главное - делай, что сказали. Вы-то ратуете за службу по контракту . Но в случае войны контрактников просто не хватит. Призовут всех остальных. Вернее, мобилизуют. Кстати, контрактник - это не значит, что он-то истинный воин, надежда и опора. В мирное время контрактник - это служащий в форме. А кем он будет, когда засвистят пули и загрохочут орудия - не известно. Может -воин, может - трус. |
| Мавзон В поиске |
24-09-2015 - 20:15 А Вы не задумались, за что простому российскому парню воевать и погибать сейчас? За чьи то миллиарды и амбиции? За гарантированную нищету? Думаете, раб боится, что его кто то еще хочет "поработить"? Это сообщение отредактировал Мавзон - 24-09-2015 - 20:16 |
| dedO'K Женат |
24-09-2015 - 20:33 (dogfred @ 24.09.2015 - время: 20:55) Странное у вас представление об армейской службе. Никогда не слышали старую армейскую прибаутку: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим". Новобранцев в войсках не воспитывают, а именно обучают. Обучают стрелять, исполнять приказы, не задумываясь, обслуживать технику и вооружение. Терпению, наконец. Но учат этому не земляки и не старослужащие, а отцы-командиры, которым все равно, кто ты есть, солдат, главное - делай, что сказали. Слышал... Но в реале её реализации "отцами-командирами" не видел. Всё на принципах коллективной ответственности: виновен один-расплачиваются все. И никакого наушничества, порождающего недоверие. А "делай, что сказали" тянет за собою "проконтролируй, чтоб было сделано". А на всех одного "отца" не хватит. Вы-то ратуете за службу по контракту . Но в случае войны контрактников просто не хватит. Призовут всех остальных. Вернее, мобилизуют.Мобилизовать могут только военнообязанных. Остальных могут только призвать или учесть их добровольное желание. Кстати, контрактник - это не значит, что он-то истинный воин, надежда и опора. В мирное время контрактник - это служащий в форме. А кем он будет, когда засвистят пули и загрохочут орудия - не известно. Может -воин, может - трус.Это будет воин. Отважный или трусливый, но воин. Достаточно время от времени работать в морге или в травмопункте, и хирургическом отделении, на скотобойне, схлёстываться "раз на раз" и "стенка на стенку", повозиться с дерьмом или поработать на высоте, чтоб стало понятно, кто есть кто. Это, как раз, не проблема. И я не выступаю против Всевобуча, раз уж сформировалась такая традиция. Это хороший способ создать массовость, как прецендент и предлог выбрать военную службу дальше и выбрать из желающих наиболее достойных. И это всё я говорю не от себя, а глядя на казачьи традиции. |
| dedO'K Женат |
24-09-2015 - 20:34 (Мавзон @ 24.09.2015 - время: 21:15) А Вы не задумались, за что простому российскому парню воевать и погибать сейчас? За чьи то миллиарды и амбиции? За гарантированную нищету? Думаете, раб боится, что его кто то еще хочет "поработить"? Чей раб? |
Sorques Женат |
24-09-2015 - 20:34 (mi621 @ 01.04.2015 - время: 09:00) Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят. Кстати в советской армии, внушали, что стучать замполиту и местному гэбисту, это гражданский и воинский долг...некоторые верили... |
muse 55 Свободен |
24-09-2015 - 20:54 (Sorques @ 24.09.2015 - время: 20:34) (mi621 @ 01.04.2015 - время: 09:00) Когда родители начнут внушать детям, что ябедничать-хорошо, нужно будет бежать отсюда, куда глаза глядят. Кстати в советской армии, внушали, что стучать замполиту и местному гэбисту, это гражданский и воинский долг...некоторые верили... Опять кошмарите молодежь Советским периодом ? Я прослужил срочную три года и имел первую форму допуска. Соответственно часто общался с сотрудниками первого отдела. При анкетировании в учебке , честно написал, что слушал вражеские голоса , что люблю западную рок-музыку. Ни разу особисты мне не предлагали "постучать" на товарищей... На вахте частенько слушал врагов..., правда р/рубка моя запиралась и никто внезапно зайти не мог. А замполит... хе, хе... . вообще смотрел на меня снизу вверх... , как на носителя высших секретов Родины... |
| Фигасе Свободен |
24-09-2015 - 21:12 (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 19:36) первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов. В 41-ом Родина была в критической ситуации, чтобы объявить тотальную мобилизацию, тогда это оправданно: фашики - терять нечего. Но разговор о современности. Нельзя гражданским нюхать пороху ибо калечит психику, или тогда уже государству их поддерживать пожизненно потом. Не было такой критической ситуации как в 41-ом, а срочников на войну посылали. Например, бандит с оружием в руках бьется за деньги и если выживет, то сам о себе позаботится, ну или погибнет, так почему защитники государства в более невыгодном положении??? |
| dedO'K Женат |
24-09-2015 - 21:26 (Фигасе @ 24.09.2015 - время: 22:12) (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 19:36) первый удар должны встречать профессионалы, как и участвовать в "выездных сессиях", и добровольцы, дабы и часть срочников могла "понюхать пороху", но в компании опытных бойцов. В 41-ом Родина была в критической ситуации, чтобы объявить тотальную мобилизацию, тогда это оправданно: фашики - терять нечего. Но разговор о современности. При тотальной мобилизации мобилизуются военнообязанные. Остальные идут добровольцами, в том числе, и в ополчение. Кроме тех, кто призывается по достижению призывного возраста.Тотальная мобилизация не означает мести всех, невзирая на пол, возраст, здоровье и армейский опыт. Даже в СССР. Нельзя гражданским нюхать пороху ибо калечит психику, или тогда уже государству их поддерживать пожизненно потом.А чем гражданский отличается от военного? Более тонкой и ранимой душевной организацией? Например, бандит с оружием в руках бьется за деньги и если выживет, то сам о себе позаботится, ну или погибнет, так почему защитники государства в более невыгодном положении???В смысле, не сидят на полном гос.обеспечении и под надёжной охраной от местных хулиганов? |
