Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
07-02-2017 - 18:54 (ps2000 @ 07-02-2017 - 18:27) (Безумный Иван @ 07-02-2017 - 17:09) Ошибаетесь. Никто не присваивал себе прибавочную стоимость. Система оценки труда была вообще иной и в социалистической экономике отсутствовало понятие Прибавочная стоимость. Возможно и ошибаюсь. Но куда тогда девалась прибавочная стоимость, создаваемая гражданами? Когда Чкалов на пароходе «Нормандия» возвращался в Европу, к нему подошел американский миллионер. — Вы богаты, мистер Чкалов? — спросил делец. — Да, очень богат. — В чем выражается ваше богатство? — У меня сто семьдесят миллионов. — Сто семьдесят... чего — рублей или долларов? — Нет. Сто семьдесят миллионов человек, которые работают на меня так же, как я работаю на них. http://militera.lib.ru/memo/russian/vodopianov_mv3/15.html |
Sorques Женат |
07-02-2017 - 18:56 (Безумный Иван @ 07-02-2017 - 13:56) В 1987-1991 произошла перемена ценностей. Военные стали считаться упырями и нахлебниками. Только в товоем мире и кто жил ничего не замечая и не зная.. Нас отлавливали по одиночке, избивали, иногда убивали. Я о там никогда не слышал, чтобы проходило в России, а не где то горячих точках или возле них.. Секс и мат перестали быть бесстыдством и это можно стало созерцать по телевизору и в театрах. Ну да..секса в СССР не было..а он был бесстыдством? Порно, никто не показывал по тв, а вот ханжеское восприятие эротики, это уже проблемы личной зашоренности граждан, которые жили в морали 19 века и Боккаччо или Чосер, для них был уже порно.. Это какие то дикие нравы.. Партия, в которую я вступил и считал осознанным шагом, стала вдруг сборищем упырей. Я искренне не понимал что и кому я сделал плохого. Я в нее собирался вступать, но знал, что нужно стать упырем, поэтому был в раздумьях, а тут ее и прикрывать стали.. Ты правда считал КПСС, лучом света и чистоты? Не перестаю уже 10 лет удивляться твоей личной чистоте и наивности..не представляю, как там можно было вырасти в школе, в училище, затем служить и жить в розовых очках.. Ты редкий человек..правда..раньше думал, что ты стебешься.. А я заметил. Люди, ранее бывшие беспечными, радовавшиеся жизни, вдруг становились замкнутые как урюки. На каждого навалились такие проблемы, о которых раньше никто не задумывался. Ты общался с такими, то есть другой возрастной группой, когда все пофиг...либо жил в сферическом вакууме, где люди жили без проблем..а в СССР, все так же были заняты, карьерой, интрижками и интригами на работе, нехваткой денег, ибо нужно было выплачивать кооператив, платить за ремонт авто, "купить жене сапоги" , а ребенку новые джинсы, а так же отложить на отпуск и мебель, при этом и самому одеться.. Ты жил вне всего этого..кроме того, мы люди простые и зарплад подводников не получали, поэтому судим примитивными категориями.. Вить, ты другой тип человека, у тебя если есть консервы и розетка для чайника, то в общем больше мало что нужно от жизни.. Во время блокады Ленинграда наверное цена на нефть тоже была высокая, потому что люди там не так были озлоблены друг на друга как в 90-х Я не заметил озлобленности большей, чем она была раньше, ибо не видел наверное особой радости в советские времена, это я веселился в силу возраста, был пофигист и жил одним днем, естественно это было здорово, но в 18-24 лет и не более того ..а ты проецируешь юношескую беззаботность на взрослую жизнь.. Вить, мне бы про ценности, которые возвратились в нулевых, подробнее..Озвучь пожалуйста.. Я почему пристаю, так как назвать чего то ты не можешь, а это просто твои хотелки и мечты и ты желаемое выдаешь за действительное.. как Ассоль из Алых Парусов, которая ждала капитана Грея.. Это сообщение отредактировал Sorques - 07-02-2017 - 22:40 |
| Sorques Женат |
07-02-2017 - 22:31 (Безумный Иван @ 07-02-2017 - 17:05) По крайней мере по темпу жизни, по взаимоотношениям между людьми, по реакции на разные раздражители, сейчас люди стали похожи на жителей СССР. Разворачивать и доказывать по пунктам не буду. Считайте что это мое внутреннее ощущение. От имени противников фильма «Матильда» кинотеатрам разослали письма с угрозами Кинотеатры Уфы получили письма с требованием отказаться от проката нового фильма Алексея Учителя «Матильда»; в качестве отправителя письма указана организация «Христианское государство – Святая Русь». здесь Ты наверное об этом? Как и о милых твоему сердцу пикетах выставки фотографий или срывах концертов? Тебе такое по душе, ты себя комфортно чувствуешь в запретах и табу, но вообще от твоего мира ценностей, многим становится уже страшно и люди начинают говорить уже шепотом.. Это сообщение отредактировал Sorques - 07-02-2017 - 22:37 |
efv Женат |
08-02-2017 - 01:09 (Victor665 @ 05-02-2017 - 15:56) А чем вам не нравится песня "с чего начинается Родина"??? Тут зачем-то фильм про "сражались за Родину" вспоминают, но во первых там нет определения "родины" а во вторых никто в теме не использует термины и понятия которые в фильме есть. А не нравится тем что она пытается свести понятие Родина к узкому местечковому понятию и это есть ложь. Не нравится тем, что нет в ней ответа где Родина продолжается и где она заканчивается. Давно надо было с этой песней разобраться! И уж величайшей ее звать это кощунство. Более великим был хотя бы гимн СССр Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки Великая Русь. Да здравствует созданный волей народов Единый, могучий Советский Союз! Славься, Отечество наше свободное, Дружбы народов надёжный оплот! |
| Sorques Женат |
08-02-2017 - 03:35 (efv @ 08-02-2017 - 01:09) (Victor665 @ 05-02-2017 - 15:56) А чем вам не нравится песня "с чего начинается Родина"??? Тут зачем-то фильм про "сражались за Родину" вспоминают, но во первых там нет определения "родины" а во вторых никто в теме не использует термины и понятия которые в фильме есть. А не нравится тем что она пытается свести понятие Родина к узкому местечковому понятию и это есть ложь. Не нравится тем, что нет в ней ответа где Родина продолжается и где она заканчивается. Давно надо было с этой песней разобраться! И уж величайшей ее звать это кощунство. Более великим был хотя бы гимн СССр Хороший ответ, емкий..я кстати в общем уважаю ваши воззрения, хотя и совершенно не согласен с ними, но тогда нужно быть до конца частным и вам признать, что это не национальный патриотизм, а государственный и что вы патриот государства, державы, режима, власти, но не страны и народа..то есть временный и ситуационный патриотизм, а не генетический и навсегда..вы не можете быть патриотом России, как я, согласны? Интересно, как это Безумный Иван прокомментирует..  |
| efv Женат |
08-02-2017 - 08:33 (Sorques @ 08-02-2017 - 03:35) (efv @ 08-02-2017 - 01:09) (Victor665 @ 05-02-2017 - 15:56) А чем вам не нравится песня "с чего начинается Родина"??? Тут зачем-то фильм про "сражались за Родину" вспоминают, но во первых там нет определения "родины" а во вторых никто в теме не использует термины и понятия которые в фильме есть. А не нравится тем что она пытается свести понятие Родина к узкому местечковому понятию и это есть ложь. Не нравится тем, что нет в ней ответа где Родина продолжается и где она заканчивается. Давно надо было с этой песней разобраться! И уж величайшей ее звать это кощунство. Более великим был хотя бы гимн СССр Хороший ответ, емкий..я кстати в общем уважаю ваши воззрения, хотя и совершенно не согласен с ними, но тогда нужно быть до конца частным и вам признать, что это не национальный патриотизм, а государственный и что вы патриот государства, державы, режима, власти, но не страны и народа..то есть временный и ситуационный патриотизм, а не генетический и навсегда..вы не можете быть патриотом России, как я, согласны? Наверное Вы правы (но опять же частично). Национальный патриотизм это катастрофа, это то, что обкорнает Россию до Урала, в этом я согласен с Отдавшем жизнь за сироту. А с другой стороны опять все не сводится к державности, государству, режиму. А сводится к определенной территории, на которой проживают разные народы, связанные единым денежным обращением, единым транспортом, едиными законами, единым языком. |
| Sorques Женат |
08-02-2017 - 20:07 (efv @ 08-02-2017 - 08:33) Наверное Вы правы (но опять же частично). Национальный патриотизм это катастрофа, это то, что обкорнает Россию до Урала, в этом я согласен с Отдавшем жизнь за сироту. А с другой стороны опять все не сводится к державности, государству, режиму. А сводится к определенной территории, на которой проживают разные народы, связанные единым денежным обращением, единым транспортом, едиными законами, единым языком. Есть одно НО..не будучи патриотом своей страны и этноса, невозможно стать патриотом державы-государства, ибо это несущая часть конструкции патриотизма.. |
| efv Женат |
08-02-2017 - 20:20 (Sorques @ 08-02-2017 - 20:07) (efv @ 08-02-2017 - 08:33) Наверное Вы правы (но опять же частично). Национальный патриотизм это катастрофа, это то, что обкорнает Россию до Урала, в этом я согласен с Отдавшем жизнь за сироту. А с другой стороны опять все не сводится к державности, государству, режиму. А сводится к определенной территории, на которой проживают разные народы, связанные единым денежным обращением, единым транспортом, едиными законами, единым языком. Есть одно НО..не будучи патриотом своей страны и этноса, невозможно стать патриотом державы-государства, ибо это несущая часть конструкции патриотизма.. Не согласная я |
Раймонд Свободен |
09-02-2017 - 00:32 Во времена СССР патриотизм был связан с КПСС, Любовь к Родине тоже шла в одной связке с КПСС. "Родная партия" употреблялось такое выражение очень часто. "Партия наш рулевой".И кстати в КПСС вступить было не так -то просто,вначале надо было быть кандидатом в члены КПСС. Рабочим было проще всего вступить в КПСС. "Руки рабочих-вы даете вращение планете"была такая песня. А представителям интеллигенции не так то просто было вступить в КПСС. |
| Sorques Женат |
09-02-2017 - 01:29 (Раймонд @ 09-02-2017 - 00:32) Во времена СССР патриотизм был связан с КПСС, Любовь к Родине тоже шла в одной связке с КПСС. Именно так..поэтому некоторые граждане, которые прониклись этим, до сих пор живот теми представлениями о Родине, то есть что это режим-власть-государство построенное на определенной идеологии, которая мила их сердцу..но это не патриотизм и таких граждан вряд ли можно считать патриотами России..честно об это сказал пока только efv.. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
09-02-2017 - 08:08 (Sorques @ 07-02-2017 - 09:53) (Безумный Иван @ 07-02-2017 - 02:01) Патриоты, которые до настоящего момента не приняли Россию, борятся за возвращение своей Родины. СССР. Тогда они не патриоты, если считают что у них нет Родины, патриотов без Родины не бывает..а то что ты написал, это демагогическое лукавство.. Просто товарищ по-прежнему хочет жить с прибалтикой и кавказом в обнимку, при этом сохраняя свое неотъемлемое право называть их чухной и хачиками - во сне, когда никто не может знать об его имперски-колониальных мыслях. Он отказывает в патриотичности другим народам, не признает их свободу и независимость. То есть, еще раз наступить на те же грабли. История ничему не научила таких, и ничего они не поняли. |
| efv Женат |
09-02-2017 - 08:54 (Отдавший жизнь за сироту @ 09-02-2017 - 08:08) Просто товарищ по-прежнему хочет жить с прибалтикой и кавказом в обнимку, при этом сохраняя свое неотъемлемое право называть их чухной и хачиками - во сне, когда никто не может знать об его имперски-колониальных мыслях. Да, товарищ хочет жить с прибалтами и кавказцами в мире, вовсе не называя одних хачиками, а других чухной (это скорее Отдавшего жизнь за сироту характеризует, ибо я даже не вспомнил про это, а у него это сидит в сознании). А вот другие хотят чтобы Родина их ограничивалась до Урала и не включала никаких образований с нерусскими людьми. А еще они мечтали чтобы русские, не принявшие импортной религии, так и скакали в лесах за дичью, не умели бы строить храмов, не имели науки и искусства. Папуа Новая Россия. Ну что ж, я их тоже понимаю. |
| efv Женат |
09-02-2017 - 09:02 (Sorques @ 09-02-2017 - 01:29) (Раймонд @ 09-02-2017 - 00:32) Во времена СССР патриотизм был связан с КПСС, Любовь к Родине тоже шла в одной связке с КПСС. Именно так..поэтому некоторые граждане, которые прониклись этим, до сих пор живот теми представлениями о Родине, то есть что это режим-власть-государство построенное на определенной идеологии, которая мила их сердцу..но это не патриотизм и таких граждан вряд ли можно считать патриотами России..честно об это сказал пока только efv.. А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. |
mjo Свободен |
09-02-2017 - 10:01 (efv @ 09-02-2017 - 09:02) А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. Это замечательно! Но при одном маленьком условии: у совместно проживающих с РФ народов тоже такое же представление о Родине. Причем совершенно свободное, без всякого давления и нажима существующее. И полное согласие с тем, что какая-то часть нажитого более благополучных народов пойдет на содержание менее благополучных. |
| efv Женат |
09-02-2017 - 10:28 (mjo @ 09-02-2017 - 10:01) (efv @ 09-02-2017 - 09:02) А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. Это замечательно! Но при одном маленьком условии: у совместно проживающих с РФ народов тоже такое же представление о Родине. Причем совершенно свободное, без всякого давления и нажима существующее. И полное согласие с тем, что какая-то часть нажитого более благополучных народов пойдет на содержание менее благополучных. Абсолютно с Вами согласен! |
| ps2000 Свободен |
09-02-2017 - 12:31 (efv @ 09-02-2017 - 10:28) (mjo @ 09-02-2017 - 10:01) (efv @ 09-02-2017 - 09:02) А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. Это замечательно! Но при одном маленьком условии: у совместно проживающих с РФ народов тоже такое же представление о Родине. Причем совершенно свободное, без всякого давления и нажима существующее. И полное согласие с тем, что какая-то часть нажитого более благополучных народов пойдет на содержание менее благополучных. Абсолютно с Вами согласен! Вы считаете, что Родина Ваша СССР, а 14 республик посчитали свои республики своей Родиной. Как быть. |
| Sorques Женат |
09-02-2017 - 13:01 (efv @ 09-02-2017 - 09:02) А где у efv про КПСС, про режим, про идеологию? Вы как всегда привираете. У efv есть про единый язык, единый транспорт, единое денежное обращение, единую территорию и общую историю проживающих совместно народов. И почему же это не патриотизм? Это и есть патриотизм своей Родины, а Родина для меня это СССР а не РФ или ранее РСФСР. Про идеологию имперства, следует из ваших текстов.. Бельгии принадлежало Конго, затем гордые африканцы стали независимыми и у бельгийцев не стало Родины.. Это бред какой то.. |
Эрт Свободен |
09-02-2017 - 13:51 Нам легко перепутать патриотизм и любовь к родине с имперским экспансионизмом. Чтобы этого не случилось, надо осознать границы этой самой родины. Где она кончается? Мой дом, двор, улица, город, субъект федерации, регион компактного проживания людей одной с нами нации, современная РФ, бывший СССР, бывшая Российская Империя, а может и весь мир. И только ли с территорией связана эта любовь к родине? Часто это некие качества идеального государства и идеального быта. Мне кажется мы часто подгоняем под святое "любовь к родине" свои собственные хотелки. Вижу горы и долины, вижу реки и поля. Это русское приволье, это родина моя. Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест. Это — русская держава, сколько здесь любимых мест! Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, и Китай… Где бы я ни ехал в танке, всюду мой любимый край! Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я… Это русская сторонка, это родина моя! Недалече пирамиды, Нил течет — богат водой, Омывает русский берег! Русь моя, горжусь тобой! Вижу Вашингтон в долине, Даллас вижу и Техас Как приятно здесь в России выпить вкусный русский квас! Над Сиднеем солнце всходит. Утконос сопит в пруду. Репродуктор гимн заводит. С русским гимном в день войду! Вот индейцы курят трубку И протягивают мне, Все на свете любят русских, На родной моей земле! |
avp Свободен |
09-02-2017 - 14:12 Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, а не в роддоме № xxxx на улице xxxxx, города/села N. Ваше самоощущение ничего не значит на фоне этого ФАКТА. |
| Раймонд Свободен |
09-02-2017 - 14:17 (avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, а не в роддоме № xxxx на улице xxxxx, города/села N. Ваше самоощущение ничего не значит на фоне этого ФАКТА. Так тогда тем кто считает так, и только так следовало бы отказаться от получения российского паспорта и до сих пор жить с паспортом СССР ? |
avp Свободен |
09-02-2017 - 14:26 (Раймонд @ 09-02-2017 - 14:17) (avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, а не в роддоме № xxxx на улице xxxxx, города/села N. Ваше самоощущение ничего не значит на фоне этого ФАКТА. Так тогда тем кто считает так, и только так следовало бы отказаться от получения российского паспорта и до сих пор жить с паспортом СССР ? В паспорт вносятся следующие сведения о личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения Положение о паспорте гражданина Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828) |
| efv Женат |
09-02-2017 - 15:47 (ps2000 @ 09-02-2017 - 12:31) [QUOTE=efv , 09-02-2017 - 10:28] Вы считаете, что Родина Ваша СССР, а 14 республик посчитали свои республики своей Родиной. Как быть. Никак не быть. Вот была у человека семья, а фашисты убили всех. Что делать человеку? Ничего, семью уже не вернешь, даже создав свою собственную. Решили кстати не республики и не народы, а элиты этих республик. |
| mjo Свободен |
09-02-2017 - 15:57 (avp @ 09-02-2017 - 14:26) В паспорт вносятся следующие сведения о личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения И что? Теперь у тех, кто родился до 1991 года нет и никогда не будет Родины? Нонсенс! |
| mjo Свободен |
09-02-2017 - 15:59 (efv @ 09-02-2017 - 15:47) Решили кстати не республики и не народы, а элиты этих республик. Решают всегда элиты. А народы соглашаются с этим или нет. |
| avp Свободен |
09-02-2017 - 16:07 (mjo @ 09-02-2017 - 15:57) (avp @ 09-02-2017 - 14:26) В паспорт вносятся следующие сведения о личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения И что? Теперь у тех, кто родился до 1991 года нет и никогда не будет Родины? Нонсенс! Увы! |
| ps2000 Свободен |
09-02-2017 - 16:07 (efv @ 09-02-2017 - 15:47) Никак не быть. Вот была у человека семья, а фашисты убили всех. Что делать человеку? Ничего, семью уже не вернешь, даже создав свою собственную. Когда убивают - это одно. А когда все живы, но не хотят жить вместе, а хотят в своих домиках и по своим правилам (что мы сейчас наблюдаем) - совсем другое. Кстати, народы сильно воспротивелись решению элит? |
| Sorques Женат |
09-02-2017 - 16:08 (avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, СССР, это объедение разных стран..что то наподобие ЕС..моя Родина ЕС..звучит странно..в государстве люде не рожда.тся, а рождаются в стране.. Скажите у Сталина была Родина после 1917 или он ее потерял? |
| avp Свободен |
09-02-2017 - 16:27 (Sorques @ 09-02-2017 - 16:08) (avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, СССР, это объедение разных стран..что то наподобие ЕС..моя Родина ЕС..звучит странно..в государстве люде не рожда.тся, а рождаются в стране.. Вызовите его дух на спиритическом сенансе и спросите. |
| efv Женат |
09-02-2017 - 16:38 (ps2000 @ 09-02-2017 - 16:07) (efv @ 09-02-2017 - 15:47) Никак не быть. Вот была у человека семья, а фашисты убили всех. Что делать человеку? Ничего, семью уже не вернешь, даже создав свою собственную. Когда убивают - это одно. А когда все живы, но не хотят жить вместе, а хотят в своих домиках и по своим правилам (что мы сейчас наблюдаем) - совсем другое. Ну так можно и Россию поделить на десяток не связанных между собой государств. Какое из них будет для Вас Родиной? Вон единый народ разделили на русских, украинцев и белоруссов. Абсолютно так же могут родиться сибиряки, архангельцы, нижегородцы. |
| efv Женат |
09-02-2017 - 16:44 (Sorques @ 09-02-2017 - 16:08) СССР, это объедение разных стран..что то наподобие ЕС..моя Родина ЕС..звучит странно..в государстве люде не рожда.тся, а рождаются в стране.. Протестую, это одна страна. Или могу согласиться с условием что РФ такое же образование республик как и СССР. Следовательно Россия это не страна, а государство, вернее некое протообразование будущих стран. У |
| ps2000 Свободен |
09-02-2017 - 17:00 (efv @ 09-02-2017 - 16:38) Ну так можно и Россию поделить на десяток не связанных между собой государств. Какое из них будет для Вас Родиной? Вон единый народ разделили на русских, украинцев и белоруссов. Абсолютно так же могут родиться сибиряки, архангельцы, нижегородцы. Нельзя. У нас законы соответствующий есть, защищающий территориальную целостность  Там что-то о призывах к сепаратизму. Для меня Родина малая останется - Москва - в случае Вашего варианта. Правда не хотелось бы, что бы он прошел. А если Сирию к России присоединить - это станет частью Вашей Родины? |
| Раймонд Свободен |
09-02-2017 - 17:21 (Sorques @ 09-02-2017 - 16:08) (avp @ 09-02-2017 - 14:12) Хватит уже языками молоть и рукоблудием заниматься: большинство из нас родились в СССР и это наша РОДИНА. Да, именно в государстве, стране под названием Союз Советских Социалистических Республик, СССР, это объедение разных стран..что то наподобие ЕС..моя Родина ЕС..звучит странно..в государстве люде не рожда.тся, а рождаются в стране.. Конечно это объединение разных стран. В Советские времена УССР,(Украина) БССР(Белоруссия) входили в состав ООН,как самостоятельные государства. |
| mjo Свободен |
09-02-2017 - 17:28 (avp @ 09-02-2017 - 16:07) Увы! Т.е. Вы человек мира? Поздравляю! |
| avp Свободен |
09-02-2017 - 17:42 (mjo @ 09-02-2017 - 17:28) (avp @ 09-02-2017 - 16:07) Увы! Т.е. Вы человек мира? Поздравляю! Безродный космополит. |
| Sorques Женат |
09-02-2017 - 20:50 (efv @ 09-02-2017 - 16:44) Протестую, это одна страна. Или могу согласиться с условием что РФ такое же образование республик как и СССР. Следовательно Россия это не страна, а государство, вернее некое протообразование будущих стран. У Граны стран, обычно спорные и достаточно субъективные, в отличии от государственных..Северная Ирландия и Ирландская республика, одна страна, но разные государства..скажем при объедении этих территории, англичане останутся без Родины?А что считать Родиной для ирландцев в СИ, Великобританию или Ирландию? |