Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина vvn-xman1
Свободен
11-06-2005 - 21:04
Ну ка попробуем рассмотреть "Роль народа вистории" в ответ на тему"Роль личности в истории". Ведь это может быть и риторический вопрос "Кто важен в истории личность или толпа". Вопрос. Как вы думаете всеже народ или личность? И высказывания относительно народа.
Мужчина Бандерлогин-Бочковский
Свободен
12-06-2005 - 12:30
QUOTE (vvn-xman1 @ 11.06.2005 - время: 21:04)
Ну ка попробуем рассмотреть "Роль народа вистории" в ответ на тему"Роль личности в истории". Ведь это может быть и риторический вопрос "Кто важен в истории личность или толпа". Вопрос. Как вы думаете всеже народ или личность? И высказывания относительно народа.

Чтобы толпа стала управляемой нужна сильная личность, которая и поведет толпу в нужном для себя направлении.
Мужчина Половозрелый Тушкан
Свободен
12-06-2005 - 18:21
Согласен, без лидера толпа - это обезьяна с гранатой, неизвестно в какую сторону ее бросит.
Мужчина Kondor
Свободен
14-06-2005 - 03:27
Толпу нужно направить в правильном направлении. Это безусловно. Но толпа - это ведь не просто толпа, это совокупность личностей...
Поэтому не каждую толпу можно направить в этом самом нужном направлении, т.к. эта толпа состоит из различных личностей.
Тут возникает одно из двух:
1. Либо сделать из толпы - НАРОД, т.е осознанное объединение личностей.
2. Либо убить отдельные личности, и превратить народ - в ТОЛПУ.
И дальше остается выбрать методы, в зависимости от того, что имеешь: народ или толпу.
А создать общее направление для всех в наше время совсем несложно (уж не знаю, хорошо это или плохо).
Женщина Волчица мать
Свободна
21-06-2005 - 01:41
Ну скажем, что личность не играет роли без народа, а народ без личности! wink.gif
Мужчина АКЕЛЛА
Свободен
22-07-2005 - 16:13
QUOTE (Krimana @ 21.06.2005 - время: 01:41)
Ну скажем, что личность не играет роли без народа, а народ без личности! wink.gif

ИСТИНУ ГЛАГОЛИШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Женщина debauch
Свободна
25-07-2005 - 02:07
Народ творят историю, прежде всего, своим производительным
трудом. ИЕго руками создаются все материальные ценности города и села, заводы и фабрики, дороги и мосты, станки и машины и т.д. без чего немыслимо существование человека.
Мужчина АКЕЛЛА
Свободен
26-07-2005 - 21:38
войско без генерала,стадо баранов,ну соответственно и генерал без войска?????????????????????
Мужчина Бесвребро
Свободен
28-07-2005 - 12:08
Народ может существовать в двух очень разных режимах: в режиме толпы и в режиме общества. Вот роль толпы и роль общества в истории абсолютно различны.
Женщина Царевна
Свободна
28-07-2005 - 20:39
Личность первична, народ вторичен...
За кем пойдут массы? За личностью
(которая сможет их сподвигнуть на что-либо)! rolleyes.gif
Мужчина Питон
Свободен
29-07-2005 - 09:09
QUOTE (Kondor @ 14.06.2005 - время: 03:27)
Толпу нужно направить в правильном направлении. Это безусловно. Но толпа - это ведь не просто толпа, это совокупность личностей...
Поэтому не каждую толпу можно направить в этом самом нужном направлении, т.к. эта толпа состоит из различных личностей.
Тут возникает одно из двух:
1. Либо сделать из толпы - НАРОД, т.е осознанное объединение личностей.
2. Либо убить отдельные личности, и превратить народ - в ТОЛПУ.
И дальше остается выбрать методы, в зависимости от того, что имеешь: народ или толпу.
А создать общее направление для всех в наше время совсем несложно (уж не знаю, хорошо это или плохо).

Толпа-это безликая масса людей,подверженная массовым настроениям.
В толпе нет личности,нет я,есть лишь мы. Совокупность личностей это уже народ и общество,но опять же личность приглушена массой.
Мужчина АКЕЛЛА
Свободен
25-08-2005 - 00:45
bleh.gif И всё таки толпа,делает историю!!!!!
Мужчина omaterasu
Свободен
28-08-2005 - 12:18
Толпа- это квазиживой организм. У большой массы людей появляется коллективное сознание. И этим можно управлять Особенно, когда основная масса испытывает одинаковые чувства И тот кто умело управляет, за тем и идут (Восстание Болотникова, Нижегородское ополчение и т.д.)
Женщина МаняМ
Свободна
06-02-2007 - 23:56
QUOTE (omaterasu @ 28.08.2005 - время: 11:18)
Толпа- это квазиживой организм. У большой массы людей появляется коллективное сознание. И этим можно управлять Особенно, когда основная масса испытывает одинаковые чувства И тот кто умело управляет, за тем и идут (Восстание Болотникова, Нижегородское ополчение и т.д.)

Многи вещи в истории необходимо воспринимать с определённой долей скепсиса, я бы сказала с с таким антиидеолгическим фильтром.
Яркий пример: Степан Разин он кто борец за народное счастье (помоему вовсех учебниках истории так пишут) или всётаки обыкновенный романтик с большой дороги попросту говоря бандит.
Вот и про Болотникова - он суть кукла, а кукловоды остались в тени.
Мужчина Carbixc
Свободен
07-02-2007 - 03:08
Толпа всегда была расходным материалом в руках личностей. притом чем "ниже" толпа тем легче ею управлять...
Мужчина Tobor
Свободен
07-02-2007 - 12:43
Скажем так, Россия при Иване Грозном - это одно, при Петре - другое, при Сталине - третье, при Брежневе - четвертое.

Причем Россия - одна и та же - просто личности менялись.
Так кто же творит историю?

Это сообщение отредактировал Tobor - 07-02-2007 - 12:43
Женщина МаняМ
Свободна
07-02-2007 - 21:53
История творится сама по себе как результат взаимодействия многих параметров системы.
Мужчина kashub
Свободен
15-02-2007 - 04:37
Как все хоршо рассуждают о толпе и о том как легко ей управлять. А кто-нибудь пробовал? Толпой можно управлять только когда у нее есть общий интерес и вы этот интерес поняли и предложили наилучший и быстрейший способ его воплощения в жизнь. А это уже не совсем толпа...
Мужчина Flameberg2
Свободен
15-02-2007 - 09:50
QUOTE (АКЕЛЛА @ 24.08.2005 - время: 23:45)
bleh.gif И всё таки толпа,делает историю!!!!!

Я бы сказал не "толпа", а "толпой" wink.gif Именно ТОЛПОЙ кто-то конкретный делает историю, т.к. толпа - лишь инструмент в руках умелого лидера. Не более того.

2 kashub: ничего подобного wink.gif Общий интерес толпе в большинстве случаев НАВЯЗЫВАЕТСЯ. Это и есть искусство управления толпой. Понимать толпу (её требования и интересы) вовсе не обязательно: важно уметь заставить толпу понимать, что ВАШИ интересы - это, в первую очередь, их собственные интересы. История знает тысячи примеров wink.gif

Это сообщение отредактировал Flameberg2 - 15-02-2007 - 09:52
Мужчина Tobor
Свободен
12-11-2008 - 19:43
Братцы, я вас умоляю! Не заморачивайтесь фигнёй!
Историю творили исключительно личности.

Если кто-то хочет возразить - попрошу фамилию толпы - в студию.
Мужчина Sorques
Женат
12-11-2008 - 19:49
QUOTE (Tobor @ 12.11.2008 - время: 18:43)
Братцы, я вас умоляю! Не заморачивайтесь фигнёй!
Историю творили исключительно личности.

Если кто-то хочет возразить - попрошу фамилию толпы - в студию.

Типа в одиночку? Этакие бэтмэны... biggrin.gif
Мужчина Tobor
Свободен
12-11-2008 - 20:04
QUOTE (sorques @ 12.11.2008 - время: 18:49)
Типа в одиночку? Этакие бэтмэны... biggrin.gif

Я, прошу прощения, сэр, но в данной ситуации, вы передёргиваете.

Ни один одиночка не в состоянии повлиять на результат (когда в игре, как минимум, миллионы), но он способен повлиять на ту толпу баранов (к которым, как ни прискорбно, я себя отношу) чтобы сместить плошки на весах...

Свободен
12-11-2008 - 20:04
Толпа без организатора никогда ничего не сделает. НИКОГДА!
Женщина je suis sorti
Свободна
12-11-2008 - 20:16
QUOTE (Tobor @ 12.11.2008 - время: 18:43)
Историю творили исключительно личности.
Если кто-то хочет возразить - попрошу фамилию толпы - в студию.

Без проблем. Список героев Советского Союза и кавалеров ордена Славы выложить?
Мужчина Tobor
Свободен
12-11-2008 - 20:25
QUOTE (Welldy @ 12.11.2008 - время: 19:16)
Без проблем. Список героев Советского Союза и кавалеров ордена Славы выложить?

Я очень бережно отшусь к нашим героям.
Не стоит упоминать их имена всуе.

Но, даже если упомянуть - это будут имена личностей - а, ни в коем случае, не толпы.
Толпа безлика. И очень сильно неуправляема.

Читайте Густава Лебона "Психология толпы".
Женщина je suis sorti
Свободна
12-11-2008 - 20:49
QUOTE (Tobor @ 12.11.2008 - время: 19:25)
QUOTE (Welldy @ 12.11.2008 - время: 19:16)
Без проблем. Список героев Советского Союза и кавалеров ордена Славы выложить?

это будут имена личностей - а, ни в коем случае, не толпы.
Толпа безлика. И очень сильно неуправляема. Читайте Густава Лебона "Психология толпы".

Большое спасибо за совет читать Лебона! Будем давать друг другу идеи, кого следует читать, прямо в этой теме или перейдем на доску о литературе или психологии? biggrin.gif

А бойцы Первого Белорусского и Первого украинского фронтов под Берлином это толпа? А солдаты, защищавшие Брестскую крепость? А первая и вторая дивизии народного оплчения под Лугой? А бойцы 68-й гвардейской дивизии, переправившейся через Днепр в числе первых?

Мужчина Sorques
Женат
12-11-2008 - 20:56
QUOTE (Tobor @ 12.11.2008 - время: 19:25)

Толпа безлика. И очень сильно неуправляема.

Читайте Густава Лебона "Психология толпы".

Очень даже управляема, как на хорошие дела, так и на подлость.

Перечитайте Лебона о методике воздействия он много пишет. biggrin.gif
Мужчина Tobor
Свободен
12-11-2008 - 21:18
QUOTE (Welldy @ 12.11.2008 - время: 19:49)
А бойцы Первого Белорусского и Первого украинского фронтов под Берлином это толпа? А солдаты, защищавшие Брестскую крепость? А первая и вторая дивизии народного оплчения под Лугой? А бойцы 68-й гвардейской дивизии, переправившейся через Днепр в числе первых?

Мое глубокое ИМХО.
Да, это, к сожалению, (как это ни смешно) - это толпа. Без лидера они ничего не сделают.
Об этом мне говорит, хотя бы опыт моего сержантства в учебке.
Ничего толпа сделать не в состоянии. Без лидера.

Если кого покоробило - бросьте в меня тапок.
Мужчина Tobor
Свободен
12-11-2008 - 21:22
QUOTE (sorques @ 12.11.2008 - время: 19:56)
Перечитайте Лебона о методике воздействия он много пишет. biggrin.gif

Согласен. Вот только вы не совсем внимательно читали КАКИМ образом проводится воздействие.
Ну, и, кто именно это воздействие проводит.
Женщина je suis sorti
Свободна
12-11-2008 - 21:32
QUOTE (Tobor @ 12.11.2008 - время: 20:18)
QUOTE (Welldy @ 12.11.2008 - время: 19:49)
А бойцы Первого Белорусского и Первого украинского фронтов под Берлином это толпа? А солдаты, защищавшие Брестскую крепость? А первая и вторая дивизии народного оплчения под Лугой? А бойцы 68-й гвардейской дивизии, переправившейся через Днепр в числе первых?
Да, это, к сожалению, это толпа. Без лидера они ничего не сделают. Об этом мне говорит, хотя бы опыт моего сержантства в учебке.

Опыт сержанства, конечно, бесценен - приходится управлятся с огромным отделением, можно смело проецировать опыт на армию biggrin.gif

Сидит толпа панфиловцев в окопе... летит Гастелло в составе толпы, Зоя Космодемьянская с толпой диверсантов... толпы молодогвардейцев раскидывают листовки, десятки тысяч партизан... сбитых НКВД в толпы... толпы героев переправляются через Днепр...

Это сообщение отредактировал Welldy - 12-11-2008 - 21:33
Мужчина rattus
Свободен
12-11-2008 - 22:56
Одного непойму. Личности окуда беруться? Их клонируют? С Марса привозят? Они сами порождение толпы, часть её...

Свободен
13-11-2008 - 00:39
QUOTE (rattus @ 12.11.2008 - время: 21:56)
Одного непойму. Личности окуда беруться? Их клонируют? С Марса привозят? Они сами порождение толпы, часть её...

Личности во множественном числе, не оьъединенные общей идеей ине имеющие лидера, озвучивающего эту идею - и есть толпа. Толпа, объединенная общей идеей, но без лидера - страшное спонтанное оружие. Например болельщики футбола после матча или люди, вышедшие на улицу после концерта группы АлисА. Хотя и та и другая толпа может состоять из достаточно интеллектуальных личностей.
Мужчина rattus
Свободен
13-11-2008 - 01:05
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.11.2008 - время: 23:39)
Личности во множественном числе, не оьъединенные общей идеей ине имеющие лидера, озвучивающего эту идею - и есть толпа. Толпа, объединенная общей идеей, но без лидера - страшное спонтанное оружие.

Так есть у толпы общая идея или нет? А то Вы сами себе противоречите. То люди без идеи это толпа, то в следующем предложении оказываеться, что людей общая идея в толпу объединяет... unsure.gif

Свободен
13-11-2008 - 02:09
QUOTE (rattus @ 13.11.2008 - время: 00:05)
Так есть у толпы общая идея или нет? А то Вы сами себе противоречите. То люди без идеи это толпа, то в следующем предложении оказываеться, что людей общая идея в толпу объединяет... unsure.gif

Если толпа собралась в каком-то месте спонтанно, по воле случая, идеи у нее нет, лидера тоже. Идея может возникнуть случайно, кто-то крикнет: "Пожар!" и толпа придет в движение, жестоко уничтожая отдельных своих представителей в панике. Толпы, как правило, собираются где-то целенаправленно, и идея общая у них обычно присутствует. Вот лидер есть не всегда. Когда появляется лидер, толпа становится организованной и способной совершать осмысленные действия. В чем противоречие?
Мужчина rattus
Свободен
13-11-2008 - 02:51
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 01:09)
Если толпа собралась в каком-то месте спонтанно, по воле случая, идеи у нее нет, лидера тоже.

Как спонтанно? Если много людей собралось в одном месте, значит между ними есть что-то общее заинтерсованность, идея.
QUOTE
Идея может возникнуть случайно, кто-то крикнет: "Пожар!"
А это уже идея дествовать. Необязательно кричать "пожар" можно крикнуть "мочи царя" (мусоров) и народ пойдёт ломать Кремль (участок) целенаправленно и без лидера. Вспомните бунты на Руси...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх