Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
СССР - агрессор 5   20.83%
СССР - жертва 19   79.17%
Всего голосов: 24

Гости не могут голосовать 




Страницы: (3) 1 2 3
Женщина МаргариткаСпБ
Свободна
06-08-2017 - 14:46
(Bellew @ 06-08-2017 - 12:34)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39)
подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру
Тупая застарелая брехня 00050.gif

Они этим и живут - лапшу на уши вешают и .....лижут брату за океаном
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
06-08-2017 - 20:54
(Bellew @ 06-08-2017 - 12:34)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39)
подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру
Тупая застарелая брехня 00050.gif

Нет
Феофилакт
Свободен
08-08-2017 - 21:41
Брехня,брехня….. :-)))
Мужчина muse 55
Свободен
08-08-2017 - 22:13
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39)
(МаргариткаСпБ @ 30-07-2017 - 12:06)
Какой агрессор? На СССР напали и еще вгрессор. А Гитлер кто жертва. Если бы не СССР то все работали на Гитлера на лагерях.
Увы, не все так просто.

Именно подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру, опасавшемуся войны на два фронта, и стало самым мощным толчком для начала Второй Мировой.

Извините , но сколько вам лет? У вас абсолютно отсутствует логика и аргументированность заявлений во всех темах... Ну каким образом Пакт развязал руки Гитлеру, если сразу после его подписания Гитлер начал войну на Востоке с Польшей и одновременно получил второй фронт на Западе ? Или в случае не подписания договора СССР вступился бы за Польшу ? В чем развязанность рук у Гитлера ? Если бы Сталин не подписал договор с Германией , то она не напала бы на Польшу и 2МВ не началась бы ?
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
09-08-2017 - 00:21
(muse 55 @ 08-08-2017 - 22:13)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39)
(МаргариткаСпБ @ 30-07-2017 - 12:06)
Какой агрессор? На СССР напали и еще вгрессор. А Гитлер кто жертва. Если бы не СССР то все работали на Гитлера на лагерях.
Увы, не все так просто.

Именно подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру, опасавшемуся войны на два фронта, и стало самым мощным толчком для начала Второй Мировой.
Извините , но сколько вам лет? У вас абсолютно отсутствует логика и аргументированность заявлений во всех темах... Ну каким образом Пакт развязал руки Гитлеру, если сразу после его подписания Гитлер начал войну на Востоке с Польшей и одновременно получил второй фронт на Западе ? Или в случае не подписания договора СССР вступился бы за Польшу ? В чем развязанность рук у Гитлера ? Если бы Сталин не подписал договор с Германией , то она не напала бы на Польшу и 2МВ не началась бы ?

Гитлер не был готов к войне с СССР в 1939 г.

Он был уверен, что Франция и Великобритания блефуют в сентябре 1939 г. и не будут по-настоящему воевать из-за Польши.

Судя по всему, Гитлер задумал свой блеф с "Пактом Молотова - Риббентропа" сразу же одновременно с Мюнхенским сговором в 1938 г. и реализовал его примерно по схожей схеме.
Феофилакт
Свободен
09-08-2017 - 09:55
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 00:21)
Он был уверен, что Франция и Великобритания блефуют в сентябре 1939 г. и не будут по-настоящему воевать из-за Польши.

А они воевали по-настоящему? Непонятно почему тогда их историография называет этот период "странная война".

Судя по всему, Гитлер задумал свой блеф с "Пактом Молотова - Риббентропа" сразу же одновременно с Мюнхенским сговором в 1938 г. и реализовал его примерно по схожей схеме.

А Чемберлен почему-то аккурат в тот момент,когда Риббентроп находился в Москве прислал Гитлеру личное письмо с извинениями за Первую Мировую…. Странно.с чего бы это?
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
09-08-2017 - 14:58
(Феофилакт @ 09-08-2017 - 09:55)
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 00:21)
Он был уверен, что Франция и Великобритания блефуют в сентябре 1939 г. и не будут по-настоящему воевать из-за Польши.
А они воевали по-настоящему? Непонятно почему тогда их историография называет этот период "странная война".
Судя по всему, Гитлер задумал свой блеф с "Пактом Молотова - Риббентропа" сразу же одновременно с Мюнхенским сговором в 1938 г. и реализовал его примерно по схожей схеме.
А Чемберлен почему-то аккурат в тот момент,когда Риббентроп находился в Москве прислал Гитлеру личное письмо с извинениями за Первую Мировую…. Странно.с чего бы это?

Тем более.

На тот момент осенью 1939 года самой первоочередной задачей для Гитлера было нейстрализовать СССР и лично тов. Сталина.

Типичная разводка для дурака, мсье.

Теперь даже для Вас стало очевидным, что именно сталинско-гитлеровский сговор, стыдливо именуемый эвфемизмом "Пакт Молотова-Риббентропа", как раз и стал тем самым спусковым крючком, нажатие которого и запустило Вторую Мировую.
Феофилакт
Свободен
09-08-2017 - 15:37
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 14:58)
Тем более
Тем более? Более чем??? :-)

На тот момент осенью 1939 года самой первоочередной задачей для Гитлера было нейстрализовать СССР и лично тов. Сталина.

С чего это вдруг? Мирная политика СССР по созданию системы коллективной безопасности в Европе была на тот момент более чем успешно нейтрализована английскими и французскими усилиями.
А какая же тогда первоочередная задача стояла перед Гитлером,когда Франция и Англия в один голос науськивали его :напади на СССР,Польша изъявила живейшее желание участвовать в этом нападении и вдруг Гитлер посылает своего министра…. Непонятно.

Типичная разводка для дурака, мсье.

И,кажется,вы на нее попались,мон шер…..

Теперь даже для Вас стало очевидным, что именно сталинско-гитлеровский сговор, стыдливо именуемый эвфемизмом "Пакт Молотова-Риббентропа", как раз и стал тем самым спусковым крючком, нажатие которого и запустило Вторую Мировую.

Для меня это отнюдь не очевидно. Скорее очевидно обратное: западные державы привели Гитлера к власти,заставили разрушить мирные и взаимовыгодные отношения с СССР существовавшие у Германии,шесть лет взращивали германский милитаризм ( Черчилль образно выразился в своей "Второй Мировой войне"В 1938 году представлялась отличная возможность победы, пока еще существовала Чехословакия. В 1936 году не могло быть сколько-нибудь серьезного сопротивления. В 1933 году достаточно было рескрипта из Женевы, чтобы добиться бескровного подчинения."),помогали технологически и материально оснастить Германию новейшими вооружениями и совершенствовать уже имеющиеся и тут оказывается вдруг ,что договор о ненападении между дувмя государствами является ,оказывается,спусковым крючком войны! Вот так логика! :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 09-08-2017 - 15:37
Женщина МаргариткаСпБ
Свободна
09-08-2017 - 16:00
Гитлер и без этого пакта начал войну - смотря на реакцию запада. Гитлер рисковал захватывая Чехословакию Австрию и Рурскую область и он смотрел на реакцию Англии и других стран т.к. если бы они тогда не струсили и наверняка не было войны а они вместо этого поджали хвостик перед Гитлером. Вот тогда Германия поняла ее никто не боится. А СССР наоборот Западу предлагало разработать план коллективной безопасности а запад наплевал на призыв. Советское Государство и заключила пакт и он носил оборонительный характер. В пакте СССР четко указало Гитлеру границы, которые он не смел переступать. И только после начала войны план коллективной безопасности был услышан Западом. С 1941 года СССР трубила во все стороны "Откройте второй фронт", а эти трусы отправляли танки и самолеты 20-х годов по ленд-лизу и тем более после войны эту технику обратно отправляли и самое интересное мы расплатились материально в начале 21 века. А открыли Второй фронт в 1944 году когда поняли что СССР наступает по всем направлением и тем самым обезопасив себя и что бы захватить первыми Берлин. Я не говорю что Запад не внес - он внес значительно меньше чем Советский СОЮЗ. Мой отец говорит "Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера". Что скажу мой отец прав
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
09-08-2017 - 18:55
(МаргариткаСпБ @ 09-08-2017 - 16:00)
Гитлер и без этого пакта начал войну - смотря на реакцию запада. Гитлер рисковал захватывая Чехословакию Австрию и Рурскую область и он смотрел на реакцию Англии и других стран т.к. если бы они тогда не струсили и наверняка не было войны а они вместо этого поджали хвостик перед Гитлером. Вот тогда Германия поняла ее никто не боится. А СССР наоборот Западу предлагало разработать план коллективной безопасности а запад наплевал на призыв. Советское Государство и заключила пакт и он носил оборонительный характер. В пакте СССР четко указало Гитлеру границы, которые он не смел переступать. И только после начала войны план коллективной безопасности был услышан Западом. С 1941 года СССР трубила во все стороны "Откройте второй фронт", а эти трусы отправляли танки и самолеты 20-х годов по ленд-лизу и тем более после войны эту технику обратно отправляли и самое интересное мы расплатились материально в начале 21 века. А открыли Второй фронт в 1944 году когда поняли что СССР наступает по всем направлением и тем самым обезопасив себя и что бы захватить первыми Берлин. Я не говорю что Запад не внес - он внес значительно меньше чем Советский СОЮЗ. Мой отец говорит "Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера". Что скажу мой отец прав

Нет, не начал бы.

Он бы не смог воевать с СССР осенью 1939 года сразу же после разгрома Польши. Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы.

И не было бы разгрома 1941 года.

А в чем по-Вашему, очаровательная Марго, основные причины, побудившие Францию и Великобританию допустить ремилитаризацию Рейнской области?
Женщина МаргариткаСпБ
Свободна
09-08-2017 - 19:05
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55)
(МаргариткаСпБ @ 09-08-2017 - 16:00)
Гитлер и без этого пакта начал войну - смотря на реакцию запада. Гитлер рисковал захватывая Чехословакию Австрию и Рурскую область и он смотрел на реакцию Англии и других стран т.к. если бы они тогда не струсили и наверняка не было войны а они вместо этого поджали хвостик перед Гитлером. Вот тогда Германия поняла ее никто не боится. А СССР наоборот Западу предлагало разработать план коллективной безопасности а запад наплевал на призыв. Советское Государство и заключила пакт и он носил оборонительный характер. В пакте СССР четко указало Гитлеру границы, которые он не смел переступать. И только после начала войны план коллективной безопасности был услышан Западом. С 1941 года СССР трубила во все стороны "Откройте второй фронт", а эти трусы отправляли танки и самолеты 20-х годов по ленд-лизу и тем более после войны эту технику обратно отправляли и самое интересное мы расплатились материально в начале 21 века. А открыли Второй фронт в 1944 году когда поняли что СССР наступает по всем направлением и тем самым обезопасив себя и что бы захватить первыми Берлин. Я не говорю что Запад не внес - он внес значительно меньше чем Советский СОЮЗ. Мой отец говорит "Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера". Что скажу мой отец прав
Нет, не начал бы.

Он бы не смог воевать с СССР осенью 1939 года сразу же после разгрома Польши. Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы.

И не было бы разгрома 1941 года.

А в чем по-Вашему, очаровательная Марго, основные причины, побудившие Францию и Великобританию допустить ремилитаризацию Рейнской области?

Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера
Феофилакт
Свободен
09-08-2017 - 20:59
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55)
Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы.
С грибками все-таки завязывайте…. :-))) Зачем СССР ввязываться во Вторую Мировую,если он этого ввязывания всячески старался избежать? Зачем СССР спасать Польшу,которая вместе с Гитлером планировала на него напасть? Каша у вас в голове,молодой человек,каша и незнание матчасти.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 09-08-2017 - 22:45
Женщина ferrara
Замужем
09-08-2017 - 22:03
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55)
Он бы не смог воевать с СССР осенью 1939 года сразу же после разгрома Польши. Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы.

Угу. СССР должен был ввязываться в войну на стороне Польши, относившейся к СССР явно враждебно, и отдуваться за её союзников, войска которых после объявления войны мирно улеглись в спячку у западных границ Германии? Почему союзники Польши не вмешались, а СССР должен был вмешиваться?

Тогда, в 1938 году, когда Польша отказалась пропустить советские войска на помощь Чехословакии (тогда, скорее всего, 2МВ действительно не было, если бы Польша согласилась), в Лондоне польский военный атташе А.Яжджевский заверил временного поверенного в делах Германии Т.Кордта: «Германия... может быть уверена в том, что Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советско России. Польша стала надёжным барьером для Европы от большевизма". Ну не позволила и не позволила. Как мы могли вступаться за Польшу, если поляки запретили советским солдатам вступать на её территорию? Вот за то, что Польша стала «барьером», немцами был убит каждый 6-ой поляк.

Это сообщение отредактировал ferrara - 10-08-2017 - 00:54
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
10-08-2017 - 03:37
(МаргариткаСпБ @ 09-08-2017 - 19:05)
Нет, не начал бы.

Он бы не смог воевать с СССР осенью 1939 года сразу же после разгрома Польши. Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы.

И не было бы разгрома 1941 года.

А в чем по-Вашему, очаровательная Марго, основные причины, побудившие Францию и Великобританию допустить ремилитаризацию Рейнской области?
[/QUOTE] Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера

Совершенно точно.

Сталин - пособник Гитлера.

Бель Альянс душителей и палачей.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
10-08-2017 - 03:39
(Феофилакт @ 09-08-2017 - 20:59)
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55)
Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы.
С грибками все-таки завязывайте…. :-))) Зачем СССР ввязываться во Вторую Мировую,если он этого ввязывания всячески старался избежать? Зачем СССР спасать Польшу,которая вместе с Гитлером планировала на него напасть? Каша у вас в голове,молодой человек,каша и незнание матчасти.

Да, точно, СССР изо всех сил стремился избежать своего ввязывания во Вторую Мировую.

Тогда не надо было лезть в Польшу, в Финляндию, в Бессарабию, в Прибалтику.
Мужчина Sorques
Женат
10-08-2017 - 04:22
(МаргариткаСпБ @ 09-08-2017 - 16:00)
С 1941 года СССР трубила во все стороны "Откройте второй фронт", а эти трусы отправляли танки и самолеты 20-х годов по ленд-лизу

Это ерунда..техника поставлялось самая современная по тем временам..
Только по Валентайнам..
Валентайны» выпускались с 1940 до начала 1945 гола в 11 модификациях, различавшихся, главным образом, вооружением и типом двигателя. Всего тремя английскими и двумя канадскими фирмами было изготовлено 8275 танков ( 6855 шт. в Англии и 1420 шт. в Канаде). В Советский Союз было отправлено 2394 британских и 1388 канадских «Валентайнов» (всего 3782 шт.), из которых до России дошло 3332 машины. В СССР поставлялись «Валентайны» семи модификаций здесь

и тем более после войны эту технику обратно отправляли и самое интересное мы расплатились материально в начале 21 века.

Возвратили далеко не все, например американские "уиллисы" и грузовики, использовались до середины 60-х..

А открыли Второй фронт в 1944 году когда поняли что СССР наступает по всем направлением и тем самым обезопасив себя и что бы захватить первыми Берлин

Высадка в Италии, началась в 1943 и затем Италия капитулировала..

О начале войны в 1939, у Сталина была интересная реакция..он назвал Англию и Францию агрессорами в отношении Германии..

user posted image
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
10-08-2017 - 05:40
(Sorques @ 10-08-2017 - 04:22)

А открыли Второй фронт в 1944 году когда поняли что СССР наступает по всем направлением и тем самым обезопасив себя и что бы захватить первыми Берлин
Высадка в Италии, началась в 1943 и затем Италия капитулировала.. О начале войны в 1939, у Сталина была интересная реакция..он назвал Англию и Францию агрессорами в отношении Германии..

Осмелюсь заметить, что без побед союзников в Алжире и Тунисе высадка в Италию была бы практически невозможной. Я бы отнес начало активной подготовки к второму фронту на конец 1942 года.
Каждая страна воевала в мировых войнах прошлого века за свои интересы. Как известно, своя рубашка ближе к телу. Мы справедливо лучше знаем историю ВОВ, а вот североафриканская кампания, как и войны Японии с США и Китаем для нас также неизвестная война. Не наши войны точно. Хотя вот Иран взяли под контроль в 1941 году.
Феофилакт
Свободен
10-08-2017 - 10:26
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 03:39)
Да, точно, СССР изо всех сил стремился избежать своего ввязывания во Вторую Мировую.

Ну хоть это сообразили на деятом посту! Поздравляю,явный прогресс! :-)

Тогда не надо было лезть в Польшу, в Финляндию, в Бессарабию, в Прибалтику.

А мы и не лезли,опять истории не знаете?
1. Польша-будем не хронологически,а в порядке вашего перечисления-на Польшу напал Гитлер. СССР только вернул земли совершенно незаконно отторгнутые Польше в ходе советско-польской войны,которую опять-таки развялас не РСФСР (тогда СССР не бло),а Польша.
Справедливое ли решение вопроса -вернуть без войны свои земли,оставшиеся после распавшегося государства? Безусловно.
2. Финляндия. Эта страна ,подогреваемая внутренними националистическими элементами,мечтавшими о создании Великой Финляндии вплоть до Урала,напала на СССР надеясь на помощь внешних сил,где должны были объединиться к тому времени воевавшие между собой гитлеровская Германия и Англия с Францией. Но жестоко просчиталась. СССР быстро разбил ее,несмотря на "неприступную" линию Маннергейма.
Любопытно отметить,что Финляндия несколько раз готовилась напасть на СССР в течение 1939 г.,мобилизовала и демобилизовывала армию.
3. Бессарабия. Румыния в 1918 г.открыто аннексировала Бессарабию. СССР никогда не признавало этого факта и никаких прав у Румынии на эти территории не было. Дальше разъяснять?
4.В Прибалтику никто и не лез.Мы вошли в Прибалтику по приглашению законных народных правительств,свергших профашистские режимы…. Или вы фашистам сочувствуете?
Феофилакт
Свободен
10-08-2017 - 10:43
(ЛЕОНИД ОМ @ 10-08-2017 - 05:40)
Я бы отнес начало активной подготовки к второму фронту на конец 1942 года.

Даже признаков еще не было.В этот год-самый тяжелый для нас- союзники фактически срезали поставки по ленд-лизу вдобавок.

….а вот североафриканская кампания, как и войны Японии с США и Китаем для нас также неизвестная война.

Там не происходило ничего сколь-нибудь заслуживающего внимания. Достаточно Сказать,то потери сторон в так называемых сражениях при Эль-Аламейне или Тобруке составляли около 10 000 человек в неделю.
При высадке потери были несколько выше,но за день и союзники получили ,наконец,представление о настоящей войне.
Насладитесь сталинской непередаваемой иронией ,в его послании Черчиллю от 29 марта 1943 после просмотра британского фильма "Победа в пустыне":
" …." Вчера я смотрел вместе с коллегами присланный Вами фильм "Победа в пустыне",который производит очень большое впечатление. Фильм великолепно изображает как Англия ведет бои, и метко разоблачает тех подлецов-они имеются и в нашей стране- которые утверждают,что Англия будто бы не воюет,а только наблюдает за войной со стороны. Буду с нетерпением ждать такого же Вашего фильма
о победе в Тунисе."
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
10-08-2017 - 12:59
(Феофилакт @ 10-08-2017 - 10:26)
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 03:39)
Да, точно, СССР изо всех сил стремился избежать своего ввязывания во Вторую Мировую.
Ну хоть это сообразили на деятом посту! Поздравляю,явный прогресс! :-)
Тогда не надо было лезть в Польшу, в Финляндию, в Бессарабию, в Прибалтику.
А мы и не лезли,опять истории не знаете?
1. Польша-будем не хронологически,а в порядке вашего перечисления-на Польшу напал Гитлер. СССР только вернул земли совершенно незаконно отторгнутые Польше в ходе советско-польской войны,которую опять-таки развялас не РСФСР (тогда СССР не бло),а Польша.
Справедливое ли решение вопроса -вернуть без войны свои земли,оставшиеся после распавшегося государства? Безусловно.
2. Финляндия. Эта страна ,подогреваемая внутренними националистическими элементами,мечтавшими о создании Великой Финляндии вплоть до Урала,напала на СССР надеясь на помощь внешних сил,где должны были объединиться к тому времени воевавшие между собой гитлеровская Германия и Англия с Францией. Но жестоко просчиталась. СССР быстро разбил ее,несмотря на "неприступную" линию Маннергейма.
Любопытно отметить,что Финляндия несколько раз готовилась напасть на СССР в течение 1939 г.,мобилизовала и демобилизовывала армию.
3. Бессарабия. Румыния в 1918 г.открыто аннексировала Бессарабию. СССР никогда не признавало этого факта и никаких прав у Румынии на эти территории не было. Дальше разъяснять?
4.В Прибалтику никто и не лез.Мы вошли в Прибалтику по приглашению законных народных правительств,свергших профашистские режимы…. Или вы фашистам сочувствуете?

Снова гнусное вранье.

1. В Польшу (даже под насквозь лживым и гнилым официальным предлогом спасения населения Западной Украины и Западной Белоруссии) можно было входить только в рамках вступления во Вторую Мировую на стороне союзников, а отнюдь не согласно Пакту Молотова-Риббентропа. Тем более, не разоружая и не расстреливая поляков, а удерживая антигитлеровский фронт даже декоративными совместными усилиями.

Удалось бы избежать трагедии 1941 года по-любому.

2. Про Финляндию - полнейшая чушь.

Не было там никаких серьезных планов даже самых оголтелых и полоумных белофиннов и шюцкоровцев о создании "Великого Царства Бело-Финляндскаго от можа до можа". Только маленькое мычание об искони братстве финно-угорских племен с Карьялой и Ингерманландией (тоже проблематично).

Гомерически смешно даже сравнивать военные, военно-экономические, военно-промышленные и прочие потенциалы "Великой Бело-Финляндии от можа до можа" и СССР. Просто бред горячечный очередной жертвы краснопузой пропаганды сталинизма-идиотизма.

Отнюдь, бедняги только молились и мучительно тряслись, надеясь хоть немножечко отсидеться за УРами "Линии Маннергейма". Нищая голопузая аграрно-лесорубная Финь и Чудь с 1919 года за сумасшедшие деньги, бедненькая, на последние финские копеечки лепила эти сопливые доты-миллионники в несколько очередей, причем последние узлы сопротивления сооружались по чешским и французским проектам горе- спецов, сооружавших свои абсолютно бесполезные и бессмысленные монстры на линии Мажино и в Судетах.

Агрессоры ненасытные, тля.

3. Захват СССР Бессарабии - это стратегическая угроза нефтепромыслам в Плоешти, в любом случае. До 1940 г. Румыния ориентировалась строго на Францию во всех отношениях. С падением Франции несчастным румынам пришлось переметнуться только к Гитлеру, лишь бы не в сталинский рай.

4. А про Прибалтику - ну совсем Ваше бессовестное циничное вранье.

Да, захватили и оккупировали чисто по просьбе трудящихся и марионеточных режимов, прежде как слеудет подергав их за веревочки.

Прекращайте свои гнусные и совсем гнилые, насквозь лживые инсинуации.

Вас секут и будут сечь нещадно за все Ваши заведомо ложные измышления и чисто геббельсовские бредни.
Феофилакт
Свободен
10-08-2017 - 15:43
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 12:59)
1. В Польшу (даже под насквозь лживым и гнилым официальным предлогом спасения населения Западной Украины и Западной Белоруссии) можно было входить только в рамках вступления во Вторую Мировую на стороне союзников, а отнюдь не согласно Пакту Молотова-Риббентропа. Тем более, не разоружая и не расстреливая поляков, а удерживая антигитлеровский фронт даже декоративными совместными усилиями.

Удалось бы избежать трагедии 1941 года по-любому.

2. Про Финляндию - полнейшая чушь.

Не было там никаких серьезных планов даже самых оголтелых и полоумных белофиннов и шюцкоровцев о создании "Великого Царства Бело-Финляндскаго от можа до можа". Только маленькое мычание об искони братстве финно-угорских племен с Карьялой и Ингерманландией (тоже проблематично).

Гомерически смешно даже сравнивать военные, военно-экономические, военно-промышленные и прочие потенциалы "Великой Бело-Финляндии от можа до можа" и СССР. Просто бред горячечный очередной жертвы краснопузой пропаганды сталинизма-идиотизма.

Отнюдь, бедняги только молились и мучительно тряслись, надеясь хоть немножечко отсидеться за УРами "Линии Маннергейма". Нищая голопузая аграрно-лесорубная Финь и Чудь с 1919 года за сумасшедшие деньги, бедненькая, на последние финские копеечки лепила эти сопливые доты-миллионники в несколько очередей, причем последние узлы сопротивления сооружались по чешским и французским проектам горе- спецов, сооружавших свои абсолютно бесполезные и бессмысленные монстры на линии Мажино и в Судетах.

Агрессоры ненасытные, тля.

3. Захват СССР Бессарабии - это стратегическая угроза нефтепромыслам в Плоешти, в любом случае. До 1940 г. Румыния ориентировалась строго на Францию во всех отношениях. С падением Франции несчастным румынам пришлось переметнуться только к Гитлеру, лишь бы не в сталинский рай.

4. А про Прибалтику - ну совсем Ваше бессовестное циничное вранье.

Да, захватили и оккупировали чисто по просьбе трудящихся и марионеточных режимов, прежде как слеудет подергав их за веревочки.

Прекращайте свои гнусные и совсем гнилые, насквозь лживые инсинуации.

Вас секут и будут сечь нещадно за все Ваши заведомо ложные измышления и чисто геббельсовские бредни.

1. Что за глупость? Была занята ничейная территория. Причем тут Вторая Мировая?
Кто вам сказал что ввод войск был проведен согласно пакта о ненападении? Как вообще такая глупость могла прийти в голову? Там нет ни одной строчки ,согласно которой СССР брал бы на себя обязательства в которой СССР брал бы на себя обязательства объявить войну Польше. Вступать на стороне англо-французов? Еще одна глупость. (Вы сегодня плодите их десятками,видать в ударе.) С какой стати? Якобы воюют они там себе,ну и пускай якобы воюют. Сталин на весь мир на съезде сказал,что мы туда лезть не будем,а то они там то ли воюют,то ли в карты играют.
Про сорок первый ляпнули такую чепуху,даже разбирать ее совестно….еще один приготовишка вздумал поучить Сталина что ему надо было делать.
2.Про Финляндию-полнейшая правда. Учите матчасть и будете знать и не будуте ляпать откровенной чепухи.
Ну ясен пень ,что планов у них не было,а первую советско-финскую они заятеяли так просто,совершенно сдуру. :-))) Марш учить матчасть.
То есть вы знали,что финны отмобилизовались задолго до начала боевых действий? Просто наврали? Возникает вопрос: зачем они это сделали,причем дважды? Ну,если планов у них не было никаких…..
Сравнивать надо вещи сопоставимые. Нападение на неотмобилизованную и неприготовленную к действиям армию,да еще когда в зоне действия дальнобойной артиллерии противника находится крупный промышленный,транспортный и культурный центр всегда крайне опасно.Только потомок царского кавалериста может думать ,что это все шутки.
Финляндия отнюдь нищей не была и даже нищей не слла и помимо мощной (как они сами полагали неприступной) системы укреплений,создали еще вполне приличную армию достаточно современно вооруженную и даже военно-морской флот,который угрожал советским портам и непосредственно Ленинграду.
Помимо всего прочего Финляндия показала себя еще и крайне агрессивным соседом в 1918-1920 г.г.,а также оттяпав у Швеции Аландские острова…..
3.А зачем СССР угрожать нефтепромыслам Плоешти? Вы об этом подумали? Или просто как обычно написали чепуху не думая? Зачем СССР угрожать нефтепромыслам в Румынии,если у нас с 1939 г. с Германией пакт о ненападении,а в европейскую так сказать войну мы и ввязываться не думали?
Румыния вообще СССР не интересовала. Предметом спора были аннексированные области. Вот мы свое и забрали.
4. То есть вы как всегда наврали. В Прибалтике советские войска оказались по просьбе законных правительств этих государств,причем еще задолго до того,как были установлены правительства народной демократии. Поздравляю с очередным сливом!


Мужчина Alex-Feuer
Свободен
10-08-2017 - 18:46
(Феофилакт @ 10-08-2017 - 15:43)
1. Что за глупость? Была занята ничейная территория. Причем тут Вторая Мировая?
Кто вам сказал что ввод войск был проведен согласно пакта о ненападении? Как вообще такая глупость могла прийти в голову? Там нет ни одной строчки ,согласно которой СССР брал бы на себя обязательства в которой СССР брал бы на себя обязательства объявить войну Польше. Вступать на стороне англо-французов? Еще одна глупость. (Вы сегодня плодите их десятками,видать в ударе.) С какой стати? Якобы воюют они там себе,ну и пускай якобы воюют. Сталин на весь мир на съезде сказал,что мы туда лезть не будем,а то они там то ли воюют,то ли в карты играют.
Про сорок первый ляпнули такую чепуху,даже разбирать ее совестно….еще один приготовишка вздумал поучить Сталина что ему надо было делать.
2.Про Финляндию-полнейшая правда. Учите матчасть и будете знать и не будуте ляпать откровенной чепухи.
Ну ясен пень ,что планов у них не было,а первую советско-финскую они заятеяли так просто,совершенно сдуру. :-))) Марш учить матчасть.
То есть вы знали,что финны отмобилизовались задолго до начала боевых действий? Просто наврали? Возникает вопрос: зачем они это сделали,причем дважды? Ну,если планов у них не было никаких…..
Сравнивать надо вещи сопоставимые. Нападение на неотмобилизованную и неприготовленную к действиям армию,да еще когда в зоне действия дальнобойной артиллерии противника находится крупный промышленный,транспортный и культурный центр всегда крайне опасно.Только потомок царского кавалериста может думать ,что это все шутки.
Финляндия отнюдь нищей не была и даже нищей не слла и помимо мощной (как они сами полагали неприступной) системы укреплений,создали еще вполне приличную армию достаточно современно вооруженную и даже военно-морской флот,который угрожал советским портам и непосредственно Ленинграду.
Помимо всего прочего Финляндия показала себя еще и крайне агрессивным соседом в 1918-1920 г.г.,а также оттяпав у Швеции Аландские острова…..
3.А зачем СССР угрожать нефтепромыслам Плоешти? Вы об этом подумали? Или просто как обычно написали чепуху не думая? Зачем СССР угрожать нефтепромыслам в Румынии,если у нас с 1939 г. с Германией пакт о ненападении,а в европейскую так сказать войну мы и ввязываться не думали?
Румыния вообще СССР не интересовала. Предметом спора были аннексированные области. Вот мы свое и забрали.
4. То есть вы как всегда наврали. В Прибалтике советские войска оказались по просьбе законных правительств этих государств,причем еще задолго до того,как были установлены правительства народной демократии. Поздравляю с очередным сливом!

Полнейшая чушь и детский лепет.

Просто ужасные бредни у Вас.

Особенно про жуткую белофинскую агрессию.
Феофилакт
Свободен
10-08-2017 - 21:10
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 18:46)
Полнейшая чушь и детский лепет.
Просто ужасные бредни у Вас.
Особенно про жуткую белофинскую агрессию.

Слились и поплыли по трубам…. Счастливого пути!
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
10-08-2017 - 21:24
(Феофилакт @ 10-08-2017 - 21:10)
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 18:46)
Полнейшая чушь и детский лепет.
Просто ужасные бредни у Вас.
Особенно про жуткую белофинскую агрессию.
Слились и поплыли по трубам…. Счастливого пути!

Вы продолжаете настаивать на Вашей солидности и знании матчасти после демонстрации подобных шедевров абсурдистики про кровожадных саблезубых белофинских агрессоров, оккупантов и интервентов, чудом не разгромивших СССР вдребезги???

Вы эту свою писанину со старательныи копипастом сталинско-молотовских бредней про просьбы прибалтийских, западно-украинских, западно-белорусских и прочих бессарабских трудящихся всегда сопровождайте еще и такими же просьбами о присоединении к СССР и освобождении от гнета засилья международного империализма и транснациональных корпораций ротшильдов, рокфеллеров, дюпонов де немуров от рабоче-крестьянского правительства советской социалистической финляндской республики во главе с О. Куусиненном из Сортавалы и Петрозаводска.
Феофилакт
Свободен
10-08-2017 - 21:31
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 21:24)
Вы продолжаете настаивать на Вашей солидности и знании матчасти после демонстрации подобных шедевров абсурдистики про кровожадных саблезубых белофинских агрессоров, оккупантов и интервентов, чудом не разгромивших СССР вдребезги???

Я продолжаю настаивать,что матчастью вы не владеете. Соответственно от всех ваших словесных экзерсисов толку ноль целых и шиш десятых.

Вы эту свою писанину со старательныи копипастом сталинско-молотовских бредней про просьбы прибалтийских, западно-украинских, западно-белорусских и прочих бессарабских трудящихся всегда сопровождайте еще и такими же просьбами о присоединении к СССР и освобождении от гнета засилья международного империализма и транснациональных корпораций ротшильдов, рокфеллеров, дюпонов де немуров от рабоче-крестьянского правительства советской социалистической финляндской республики во главе с О. Куусиненном из Сортавалы и Петрозаводска.

А что вы можете сказать за Куусинена? Какова была позиция тов.Сталина по его кандидатуре? Тов.Сталин между прочим был против советизации Финляндии.
По Прибалтике вижу сказать вам нечего,да уж,честно говоря,и не ожидал от вас ничего толкового.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
10-08-2017 - 22:06
(Феофилакт @ 10-08-2017 - 21:31)
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 21:24)
Вы продолжаете настаивать на Вашей солидности и знании матчасти после демонстрации подобных шедевров абсурдистики про кровожадных саблезубых белофинских агрессоров, оккупантов и интервентов, чудом не разгромивших СССР вдребезги???
Я продолжаю настаивать,что матчастью вы не владеете. Соответственно от всех ваших словесных экзерсисов толку ноль целых и шиш десятых.
Вы эту свою писанину со старательныи копипастом сталинско-молотовских бредней про просьбы прибалтийских, западно-украинских, западно-белорусских и прочих бессарабских трудящихся всегда сопровождайте еще и такими же просьбами о присоединении к СССР и освобождении от гнета засилья международного империализма и транснациональных корпораций ротшильдов, рокфеллеров, дюпонов де немуров от рабоче-крестьянского правительства советской социалистической финляндской республики во главе с О. Куусиненном из Сортавалы и Петрозаводска.
А что вы можете сказать за Куусинена? Какова была позиция тов.Сталина по его кандидатуре? Тов.Сталин между прочим был против советизации Финляндии.
По Прибалтике вижу сказать вам нечего,да уж,честно говоря,и не ожидал от вас ничего толкового.

Нет, Вам уже не стоит ничего больше даже и тужиться рожать после этого своего эпохального перла про кровожадных саблезубых белофинских агрессоров, оккупантов и интервентов, чудом не разгромивших СССР вдребезги.

Умри, Денис, все равно больше ничего лучше не скажешь.

Это - нетленка!

Да пребудет она с Вами в веках!

Просто непревзойденный антик, чистейшей прелести чистейший образец виртуозного и филигранного владения ну просто всем, чем угодно. Вот Вас явно неспроста постоянно пробивает на склонение необходимости утирания соплей и изучения матчасти.

Сразу видно, что и в этом деле Вы - да ну просто Исполин мастерства, Есть На Волге Утес, Сизым Мохом Порос, Гуру, Наставник, Черный-Пречерный Пояс, Дока Колоссаль и Ультра-Супер-Гросс-Мейстер наивысшего совршенства.

Продолжайте же неустанно поддерживать наивысший полет вдохновения и совершенства в деле собственного утирания соплей с нюнями и изучением матчасти.

Про СВД Вас спрашивать, безусловно, не стоит.

Ни к чему.

И про Вторую мировую на таком уровне Вам совсем нечего противопоставить, коль скоро так лихо столь сокровенными познаниями и крупицами Истины про замыслы мирового господства шуцкоровцев превзошли в тонкостях и изысканнейших нюансах в непревзойденных эмпиреях горних и глубинных.
Мужчина Narziss
Свободен
11-08-2017 - 00:00
Смешно читать нелепейшии накидоны на вентилятор от младореформатров (либерастов). Тем более когда вентилятор дует в их сторону.
Польша была агрессивней им государством в Европе после нацистской Германии. До 1939г. оттяпала у Чехословакии Тешинскую область. Заняла сторону оккупанта противясь проходу войск СССР. Всю свою оборону развалила менее чем за две недели. Ну тут они конечно не оригиналы в сравнении с Данией или Голландией.
То что в результате 2 МВ Польша приобрела дополнительные территории благодаря И.В. Сталину *********стремятся умолчать, выставляя на показ свою ущербность, которая смутит разве только.... благодаря нашему образованию, это мракобесие приобретает массовый характер.

Это сообщение отредактировал Sorques - 11-08-2017 - 01:30
Мужчина Sorques
Женат
11-08-2017 - 01:31
Narziss Нецензурная брань, запрещена в любой форме, как и оскорбление народов..
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
11-08-2017 - 06:54
(Феофилакт @ 10-08-2017 - 10:43)
(ЛЕОНИД ОМ @ 10-08-2017 - 05:40)
Я бы отнес начало активной подготовки к второму фронту на конец 1942 года.
Даже признаков еще не было.В этот год-самый тяжелый для нас- союзники фактически срезали поставки по ленд-лизу вдобавок.
….а вот североафриканская кампания, как и войны Японии с США и Китаем для нас также неизвестная война.
Там не происходило ничего сколь-нибудь заслуживающего внимания. Достаточно Сказать,то потери сторон в так называемых сражениях при Эль-Аламейне или Тобруке составляли около 10 000 человек в неделю.
При высадке потери были несколько выше,но за день и союзники получили ,наконец,представление о настоящей войне.
Насладитесь сталинской непередаваемой иронией ,в его послании Черчиллю от 29 марта 1943 после просмотра британского фильма "Победа в пустыне":
" …." Вчера я смотрел вместе с коллегами присланный Вами фильм "Победа в пустыне",который производит очень большое впечатление. Фильм великолепно изображает как Англия ведет бои, и метко разоблачает тех подлецов-они имеются и в нашей стране- которые утверждают,что Англия будто бы не воюет,а только наблюдает за войной со стороны. Буду с нетерпением ждать такого же Вашего фильма
о победе в Тунисе."

Нет, без взятия под контроль Туниса трудно представить десантную операцию в Сицилии и южной Италии. А почему была выбрана именно такая линия наступления - это другой вопрос. Целью было вывод Италии из войны, ну, вот он был исполнен. Италия капитулировала, власть в ней поменялась. Но и раскололась при этом. Как раз в исторических традициях противостояния в Италии.
С исторической точки зрения интересно все в общем обзоре. Безусловно, на нашу войну это практически не влияло, поэтому в ее контексте обоснованно остается за кадром. Но разве в Первую мировую войну было иначе? Неужели также судьбоносны для России перипетии битв во Франции? В Первую мировую? Вряд ли.
А с точки зрения истории и военной истории безусловно заслуживает внимание. Мне было очень интересно узнать про десантные операции с комбинированными действиями сухопутных сил, флота и авиации. При захвате Норвегии нацистами, их Критской операции. И высадка в Сицилии, на юге Италии. И в Нормандии. И Тихокеанская война. Детали же узнать интересно.
А у Китая свой отсчет Второй мировой. У них своя война была.
Феофилакт
Свободен
11-08-2017 - 08:00
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 22:06)
Нет, Вам уже не стоит ничего больше даже и тужиться рожать после этого своего эпохального перла про кровожадных саблезубых белофинских агрессоров, оккупантов и интервентов, чудом не разгромивших СССР вдребезги.
Вижу,вижу профессионального флудера во всей красе,неловко съехавшего на пятой точке с обещанных принципиальных изменений в СВД на ношение ПКМ на 25 км. :-))) Ну нормально,по конструкции они похожи….

Умри, Денис, все равно больше ничего лучше не скажешь.

Денис уже умер.

Просто непревзойденный антик, чистейшей прелести чистейший образец виртуозного и филигранного владения ну просто всем, чем угодно. Вот Вас явно неспроста постоянно пробивает на склонение необходимости утирания соплей и изучения матчасти.
Сразу видно, что и в этом деле Вы - да ну просто Исполин мастерства, Есть На Волге Утес, Сизым Мохом Порос, Гуру, Наставник, Черный-Пречерный Пояс, Дока Колоссаль и Ультра-Супер-Гросс-Мейстер наивысшего совршенства.

Даже не рассчитывайте,я вам сопли утирать не собираюсь. Сами и утирайте.
Ну а по Зимней войне,молодой падаван, попробуйте поведать с фактами на руках…. :-)

Про СВД Вас спрашивать, безусловно, не стоит.

Я вам предоставил возможность доказать свой собственный тезис о принципиальных изменениях…. Валяйте,жду какую чепуху явите:что применили схему буллпап или продольно-скользящий затвор? :-))) А вы мне все жалитесь как тяжело носить ПКМ…. ничего,юный падаван, стойко переносите невзгоды службы,пот заменяет кровь.

И про Вторую мировую на таком уровне Вам совсем нечего противопоставить, коль скоро так лихо столь сокровенными познаниями и крупицами Истины про замыслы мирового господства шуцкоровцев превзошли в тонкостях и изысканнейших нюансах в непревзойденных эмпиреях горних и глубинных

Я так и понял,что вам нечего сказать …. Быстро же совсем обмелел ручеек скудных познаний….:-) Остались одни причитания.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-08-2017 - 08:00
Феофилакт
Свободен
11-08-2017 - 08:13
(ЛЕОНИД ОМ @ 11-08-2017 - 06:54)
Нет, без взятия под контроль Туниса трудно представить десантную операцию в Сицилии и южной Италии.
Дело в том,что десантная операция в Сицилии и Южной Италии никак не решала вопрос разгрома наиболее сильного участника блока-фашистской Германии. Поэтому рассматривать ее как вносящую вклад в дело общей победы вряд ли стоит. Другой вопрос,что она неплохо решала вопросы,стоящие перед Англией и США.

А почему была выбрана именно такая линия наступления - это другой вопрос. Целью было вывод Италии из войны, ну, вот он был исполнен. Италия капитулировала, власть в ней поменялась. Но и раскололась при этом. Как раз в исторических традициях противостояния в Италии.

А какой коренной перелом в ход войны внес вывод из него Италии? Да в общем никакого. Напротив,положение Германии даже несколько улучшилось. Другой вопрос,что прямо по черчиллевским планам создавалась возможность активно влиять на Балканы.

Но разве в Первую мировую войну было иначе? Неужели также судьбоносны для России перипетии битв во Франции? В Первую мировую? Вряд ли.

Честно говоря,не очень понял ваше обращение к опыту Первой Мировой…. Некоторым образом эти войны были совершенно различны.

А с точки зрения истории и военной истории безусловно заслуживает внимание. Мне было очень интересно узнать про десантные операции с комбинированными действиями сухопутных сил, флота и авиации. При захвате Норвегии нацистами, их Критской операции. И высадка в Сицилии, на юге Италии. И в Нормандии. И Тихокеанская война. Детали же узнать интересно.

Безусловно. Тут могу только горячо поддержать ваш интерес.
Однако,мы находимся уже на таком отдалении от войны,когда хочется (и даже необходимо) осмыслить в более общем плане причины,ход и последствия,вклад каждой из сторон и конкретные действия. Особенно по причине ревизии истории,учиненной на Западе.

А у Китая свой отсчет Второй мировой. У них своя война была.

Мне представляется,что они в общем правы,тем более,что народу там погибло даже больше,чем на европейском ТВД.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-08-2017 - 08:14
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
12-08-2017 - 11:59
(Феофилакт @ 11-08-2017 - 08:00)
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 22:06)
Нет, Вам уже не стоит ничего больше даже и тужиться рожать после этого своего эпохального перла про кровожадных саблезубых белофинских агрессоров, оккупантов и интервентов, чудом не разгромивших СССР вдребезги.
Вижу,вижу профессионального флудера во всей красе,неловко съехавшего на пятой точке с обещанных принципиальных изменений в СВД на ношение ПКМ на 25 км. :-))) Ну нормально,по конструкции они похожи….
Умри, Денис, все равно больше ничего лучше не скажешь.
Денис уже умер.
Просто непревзойденный антик, чистейшей прелести чистейший образец виртуозного и филигранного владения ну просто всем, чем угодно. Вот Вас явно неспроста постоянно пробивает на склонение необходимости утирания соплей и изучения матчасти.
Сразу видно, что и в этом деле Вы - да ну просто Исполин мастерства, Есть На Волге Утес, Сизым Мохом Порос, Гуру, Наставник, Черный-Пречерный Пояс, Дока Колоссаль и Ультра-Супер-Гросс-Мейстер наивысшего совршенства.
Даже не рассчитывайте,я вам сопли утирать не собираюсь. Сами и утирайте.
Ну а по Зимней войне,молодой падаван, попробуйте поведать с фактами на руках…. :-)

Про СВД Вас спрашивать, безусловно, не стоит.
Я вам предоставил возможность доказать свой собственный тезис о принципиальных изменениях…. Валяйте,жду какую чепуху явите:что применили схему буллпап или продольно-скользящий затвор? :-))) А вы мне все жалитесь как тяжело носить ПКМ…. ничего,юный падаван, стойко переносите невзгоды службы,пот заменяет кровь.
И про Вторую мировую на таком уровне Вам совсем нечего противопоставить, коль скоро так лихо столь сокровенными познаниями и крупицами Истины про замыслы мирового господства шуцкоровцев превзошли в тонкостях и изысканнейших нюансах в непревзойденных эмпиреях горних и глубинных
Я так и понял,что вам нечего сказать …. Быстро же совсем обмелел ручеек скудных познаний….:-) Остались одни причитания.

Умоляю, ни в коем случае не понижайте градус!

Только шедевры!

Только про орды неисчислимые ненасытных белофинских агрессоров!

Именно в Майниле они собирались очертя голову пуститься в свой неудержимый натиск до самой Находки и на Тихом океане закончить свой поход.

Атаковать собирались только маленькими группами, миллионов по пять-шесть, не больше.

На этих сотнях тысяч ужасных шведских, английских и прчоих танков и танкеток.

Под вой и жужжание сотен тысяч убийственно опасных пропеллеров этих сотен тысяч финских, шведских, голландских, французских и американских аэропланов.

В атаку идет лавой неустрашимая белофинско-щюцкоровская конница на оленях рогатых развесистых. Их тьмы, и тьмы, и тьмы!

Все, как один, с финками и белофинками в зубах!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-08-2017 - 16:47
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55)
Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы.

А с чего бы это СССР должен был ввязываться в эту войну и воевать за целостность Польши?
СССР в то время искал союзников, пробовал заключить коллективный договор безопасности и с Польшей и с Англией и с Францией и с Чехословакией. Согласилась только Чехословакия. Польша, Англия и Франция отказали СССР в союзе. А с Чехословакией у СССР общей границы не было. И когда Гитлер напал на Чехословакию, СССР просил Польшу дать коридор Красной Армии для помощи Чехословакии. Польша отказала и заявила что попытку прохода будут считать нападением на Польшу. Польша при этом сама под шумок откусила у Чехословакии Тешинскую Селезию.
Ну и назовите хотя бы одну причину, по которой СССР должен был вступиться за Польшу. СССР имел интерес только к тем территориям Польши, которые Польша захватила у Р.С .Ф.С.Р во время советско-польской войны 1920, когда пользуясь слабостью нашей страны Пилсуцкий напал на нас и отвоевал Западную Украину и Западную Белоруссию. Польша оказалась не в состоянии защитить от Гитлера эти завоеванные территории и СССР взял их под свою защиту когда Польша перестала существовать как государство.
Мужчина Sorques
Женат
12-08-2017 - 18:46
(Безумный Иван @ 12-08-2017 - 16:47)
Пилсуцкий напал на нас и отвоевал Западную Украину и Западную Белоруссию.

Это все же была война польско-большевистская, а не с Россией, ибо в тот период была гражданская война и с территориями, где была власть белых, Польша не воевала..
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
12-08-2017 - 19:02
(Безумный Иван @ 12-08-2017 - 16:47)
(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55)
Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы.
А с чего бы это СССР должен был ввязываться в эту войну и воевать за целостность Польши?
СССР в то время искал союзников, пробовал заключить коллективный договор безопасности и с Польшей и с Англией и с Францией и с Чехословакией. Согласилась только Чехословакия. Польша, Англия и Франция отказали СССР в союзе. А с Чехословакией у СССР общей границы не было. И когда Гитлер напал на Чехословакию, СССР просил Польшу дать коридор Красной Армии для помощи Чехословакии. Польша отказала и заявила что попытку прохода будут считать нападением на Польшу. Польша при этом сама под шумок откусила у Чехословакии Тешинскую Селезию.
Ну и назовите хотя бы одну причину, по которой СССР должен был вступиться за Польшу. СССР имел интерес только к тем территориям Польши, которые Польша захватила у Р.С .Ф.С.Р во время советско-польской войны 1920, когда пользуясь слабостью нашей страны Пилсуцкий напал на нас и отвоевал Западную Украину и Западную Белоруссию. Польша оказалась не в состоянии защитить от Гитлера эти завоеванные территории и СССР взял их под свою защиту когда Польша перестала существовать как государство.

1. Это был единственный шанс для СССР избежать разгрома 1941 года - выступить на стороне союзников и Польши в сентябре 1939 года.

2. Без подписания "Пакта Молотова-Риббентропа" в условиях продолжения переговоров с союзниками на более высоком уровне (по более убедительному настоянию представителей СССР на этих переговорах) Второй мировой войны не было бы.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх