| Свободен |
05-01-2006 - 20:38 Мне кажется масшьабный сценарий с большим количеством участников может плавно перейти в свинг... а это уже другая история) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
05-01-2006 - 20:42
Во что-во что перейти???? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободна |
06-01-2006 - 12:51 Вопрос к участникам: а какой антураж вы используете? Ну, цепи и связывания, допустим, понятно. А костюмы? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 13:12
Так это зависит от сценария! С игрой в доктора или секретаршу все просто, а вот если сужет позаковыристей тут выдумка нужна )))) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
06-01-2006 - 13:18
Ну хорошо, давайте назовем сию персону "неразборчивым мазохистом". Суть ведь от этого не меняется. А вопрос, является ли нижняя нижней если у нее нет Верхнего - уж больно философский.
И в общем случае получаем тот самый "семинар по сексуальному раскрепощению", который и был описан ниже. На самом деле вспоминается старый анекдот - "ты что, сюда жрать пришел"?
Потому как по "правилам РПГ" вступать в сексуалные отношения ты можешь не "с кем хочешь", а с тем, кто прикажет. Именно поэтому на "РПГ секс-контакты" придется наложить табу, потому как если кто-то перепихивается в кустах по взаимной симпатии - это его личное дело 8).
Ну я не знаю, кто такой Синтон, и в общем случае свинг меня не слишком интересует
Вот мы и приходим к тому, что "правила у каждого свои", и попытка подогнать их под общий знаменатель ни к чему хорошему не приводит.
Я вот вчера с 13:00 и до 19:00 отсидел на похоронах "седьмой воды на киселе со стороны подруги". Доставило ли мне это удовольствие? Абсолютно никакого. Заикнусь ли я об этом подруге? Да ни в коем разе. И в следующий раз пойду, и буду мило улыбаться (пардон, улыбаться не надо, это ж похороны 8)). Так и с БДСМ. Даже для _пары_. Если Ты твердо уверена, что вы оба _всегда_ делаете только то, что нравиться вам обеим - самое время подумать, а так ли это на самом деле. (Это не особенно важно, если отношения "непостоянные", но если рассчитывать на перспективу - ОБЯЗАТЕЛЬНО). Тем более если строятся некие групповые отношения - они _всегда_ построены на "обмене". И, разумеется, если на вопрос "АнГелла, ты пойдешь сегодня на встречу, где тебе придется сидеть у моих ног под столом на поводке" ответ будет "Нет" - никто тебя на эту встречу, разумеется, силком тянуть не будет, но если вопрос будет повторен при других обстоятельствах - значит уже "что-то не так". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
06-01-2006 - 13:25
Может. Более того - я эту форму поддерживаю. Но вот "существует много сценариев" - это преувеличение. Существует много тем, а вот сценариев... За все свое время в сети я видел одно-единственное место, где лежали именно _сценарии_ (к слову - паршивенько-сексуальные). Впрочем довольно большое количество рассказов можно таковыми считать, но они либо слишком брутальны и трудоемки (а тогда берем любую сессию с тематического сайта и вперед), либо черезмерно "сдвинуты" в эмоциональную сферу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 14:15
Тогда скажи, в чем (в твоем) понимании заключается разница между "сценарием" и "темой"?
Если ты чего-то не нашел, то это не значит, что этого не существует, правильно? Если интересно, и ты ответишь на мой первый вопрос (о разнице), и расскажешь, игра на скольких участников тебя интересует, то я, возможно, смогу подсказать несколько идей! :) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 14:17
Главное, как говорил Веничка Ерофеев - не ошибиться в пропорциях! А если конкретно - неточность выражениях приводит к непониманию, спорам, раздражению... А мазохист - очень, очень хорошее слово для этого типажа, если брать его буквальное значение! :)
Опять все упирается в слова. Давай назовем игру семинаром, главное-то чтобы в кайф было!!!!
Ничего себе.... Это кто же будет Домине приказывать, с кем ей вступать в сексуальные отношения, а с кем - нет? Да я просто не буду играть в игру с такими правилами, вот и все. Да и без секс-контактов мне неинтересно! :)
Синтон - это не кто, а что. Клуб практической психологии в Москве и некоторых других городах. Ты книжки Николая Козлова читал? :)
И проблемы есть, и плюсы есть. Все-таки думать надо, что делаешь...
Не понимаю, что ты хочешь этим сказать. Ну я бы, вероятно, согласилась, если бы правила меня устроили. И что это показывает?
Понятное дело, но их и не надо подгонять! Надо всего лишь определить их четко и понятно, а потом уже подбирать людей, кого эти правила устраивают, вот и все!
Подумай немного - зачем-то ты ведь туда пошел? Зачем-то ведь тебе это надо было? Что-то хорошее ты для себя из этого извлек? Психологи открыли один интересный закон - если человек от чего-то не получает удовольствия в той или иной форме, то он этого и не делает. Все очень просто.
Может, ты не поверишь, но в нашей паре это именно так. Достигалось это так - Наставник предлагает тот вид отношений, которые нравятся ему, а я из предложенного им отбираю то, что устраивает меня. И обоим нам нравится то. что мы делаем. Простой пример - свинг. Моему Наставнику нравится секс втроем ЖЖМ, но только так и никак иначе. Это было его условие. Я в принципе тоже не против, но поставила свое условие - мы занимаемся сексом только с моими девочками, которые мне нравятся. и только так, как я хочу и никак иначе. Иными словами моим условием было то, что я буду той Ж, которая в серединке. Вот. Когда эти условия пересеклись, то на их пересечении осталось то, что нравится нам обоим. Этим мы и занимаемся. Так же и с Темой, так же и с играми. Я вообще не уверена, что в постоянной паре возможен какой-то иной вариант...
Конечно. Главное, чтобы обмен был разумным, добровольным, безопасным, равновыгодным и равноинтересным.
Ничего не поняла... Ну не пойду я на такую встречу, пойду на другую, где на поводке сидеть не придется. Вопрос разве в этом? Вопрос в том, что нормальная игра всегда ведется по правилам, которые устраивают ВСЕХ ее участников. А если кого-то не устраивает, то он в нее и не играет. Вот и все, очень просто! :) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
06-01-2006 - 14:37
Тема (с маленькой буквы) - это "доктор и пациент", "шеф и секретарша", "кобыла и конюх". А сценарий - это _сценарий_ (пьеса,...). То е. более-менее подробное описание действий сторон в процессе.
Идеи меня интересуют мало 8) (проблем с фантазией нет). А вот сценарии - интересуют.Пусть для того, чтобы вторая сторона имела "точку отсчета" - что и почему с ней сейчас делают. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
06-01-2006 - 16:35 Во-первых - прошу прощение за неправильную идентификацию тематической ориентации собеседника. Все время "подсознательно" не считал Тебя Доминой 8).
Но в данном случае "нижняя" - более точное определение. Бо _должна_ подчиняться приказам, а что она при этом в каждом конкретном случае испытывает - не столь уж важно. Хотя в абсолютном большинстве случаев - да, мазохистский компонент более чем желателен.
Можем, но это именно то, с чего надо начинать. И тут главное - чтобы все участники осознали - ПРАВИЛА НАДО ВЫПОЛНЯТЬ. Если кто-то стоит на позиции "придти- приду, но на четвереньки не встану" - все, нужно "списывать" либо игру, либо участника.
Если ты Домина - то _НЕЛЬЗЯ_ тебе отказать. Так понятно? Независимо от того, какие у конкретного нижнего неприятности и фобии. Проблема всегда с нижними а не с Верхними.
Нет. Психологией серьезно не занимаюсь за ее абсолютной бесполезностью для меня лично
Сразу делаю комплексный анализ
Я хочу этим сказать, что при "сведении правил в кодекс" либо получается "вообще ничего нельзя" и выходит что-то вроде "проживающих в одном санатории тематических пар", либо возникают _серьезные_ проблемы с составом участников.
"Гладко было на бумаге", к сожалению. Так давайте для начала напишем хоть одно правило, которое нам позволит назвать "планируемую тусовку" чем то большим, чем просто тусовка 8).
Нет _мне_ это было нужно как рыбе зонтик. Как человек живущий в обществе я _обязан_ исполнять его ритуалы. Независимо от того, что я о них думаю.
Замерз как собака 8). Нет, разумеется.
Человек (как разумное существо) старается этого не делать. Собственно, вот и причина - почему психология для меня достаточно "бессмысленная вещь".
Я слишком хорошо знаю хомо сапиенсов, что позволяет мне в сказки не верить 8). Конечно, бывают исключения, но их рассматривать - только нервы портить, как известно, абсолютно черных кошек не бывает.
Повторюсь, с "правилами, которые устраивают всех Верхних" - проблем нет. Проблемы в том, что с точки зрения среднего "Верхнего" эти правила абстрактны, и устраивают его до тех пор, пока по ним не должна играть и "его нижняя". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободна |
06-01-2006 - 17:09
ну..не нравится нам свинг...скажи?))))) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
06-01-2006 - 17:33
Ну вот мне не нравится, бо ревнив. Ну групповой секс еще туда-сюда, но свинг... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 19:12 AnGella ! zakiso ! Увас что соревнование на самый длинный... пост ? )))) Читать устанешЬ )) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 19:13
Ну слишком избирательны мы в своих связях))) Хотя... )))))))))))))))))) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 21:47
То есть "тема" для тебя - это ролевка с сюжетом, допускающим импровизации в отыгрывании ролей, а "сценарий" - ролевка, где роли жестко жестко заданы вплоть до произносимых реплик, правильно я поняла?
Мне кажется и это сделать не сложно. Возьми любую мастурбационную фантазию, опиши свои действия, действия партнерши, вот и все... Или не так? Просто мне, например, было бы не очень интересно играть в игру, где все мои действия были бы до мелочей расписаны заранее. Как-то это не возбужает... :) Я люблю импровизировать, играя... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 21:51
В буквальном смысле слова "мазохист" - человек, целью которого являются игровые, сессионные отношения, немножко поунижаться, слегка получить по попке и всласть потрахаться. Противоположность мазохисту - "слэйв" (не помню, как это точно выглядит в английском написании, могу ошибиться), человек, целью которого являются лайфстайл отношения.
Что-то я уже потеряла нить беседы... Ну конечно правила надо выполнять, а как же? Иначе вся игра рассыпается. Или мы о чем-то другом говорим? Ведь человек тебе заранее сказал о своих ограничениях. И затем уже ты решаешь - или отказать этому человеку в участии в игре, или слегка изменить правила. Все просто, не правда ли? Куда хуже другое - как правило люди, не игравшие в данную игру, НЕ В СОСТОЯНИИ заранее сказать, окажутся ли для них приемлимыми игровые действия. На то и нужен Ведущий игры, чтобы по ее ходу оперативно кррректировать возникающие коллизии. Когда я играю, а у меня до сих пор все игры были маленькие, три, четыре человека - этим занимается мой Наставник. Ничего, до сих пор как правило справлялся. Критические обломы были всего два раза, и притом оба по моей вине...
Это если мазохистка играет роль "девушки, которая не может отказать". А если нет? Правила должны предусматривать для мазохистов возможность информирования Доминирующих о том, в какой конкретно роли они в данный момент находятся. Это если мазохистка не профи, конечно.
Не бывает проблем с Верхними. Это у верхних бывают проблемы с нижними. Потому что именно Верхние отвечают за то, что происходит и на сессии, и в игре. Верхние несут ответственность за нижних, не наоборот. Нет. Психологией серьезно не занимаюсь за ее абсолютной бесполезностью для меня лично Что же, оставлю без комментариев... Тогда тебе остается только мечтать... Или надеяться на чудо! :)
Не обижайся, пожалуйста, но на твоем месте я бы не стала "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"...
А ты как хотел? Я же с самого начала говорю, что подбор участников - самое сложное. Написание сценария и подбор реквизита в сравнении с этим - так, легкие затруднения...
А что, планируется какая-то тусовка? С тем, с кем играю я, мы обговариваем все в письмах. Здесь этих людей нет. Так зачем придумывать какие-то умозрительные люди, языки размять? Понимаешь, до сих пор я подбираю правила под людей, а не людей под правила. И не вижу пока причин менять эту технологию. Поэтому будут люди - будут и правила для них.
Вот. Ты исполнил ритуалы общества, общество выразило тебе респект. Это и есть твоя выгода, как минимум.
Мне кажется начинается спор ради спора. Извини, мне это лениво. RTFM
Да господи, хочешь - верь, не хочешь - не верь, твое дело. Я тебе рассказала, как это можно достичь практически, можешь воспользоваться методом, можешь не верить.
Это ошибочное мнение, выше уже писала, почему. Но спорить не буду, лениво.
Начнем с того, что в игре нет ни Верхних, ни нижних. Есть игроки, играющие их роли. А роли можно писать персонально под каждого актера, не правда ли? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 21:53
Извини, тема интересная. :) Но в принципе колхоз - дело добровольное... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 22:07
А Тематический колхоз дело добровольно-принудительное! ))))))))))))) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 22:14
И к чему же тебя, шалунишка, принудить? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 22:25
Капоня- председателькалхоза ! Сам кого хош принудит )))))) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Замужем |
06-01-2006 - 22:55
Ничего удивительного:)). Я тоже с zakiso ее теряла и с усилием пыталась найти и все это бесполезно, потому что упиралось в спор в терминах, которые являются собственно пустым звуком. zakiso, психология вещь исключительно полезная, зря ты так к ней относишься. Очень многих проблем можно было бы избежать. Хотя я, в силу иных причин, не считаю психологию истиной в последней инстанции, ее можно только как инструмент использовать до определенного момента, потому что сейчас она еще невинна и наивна как младенец:)), однако в зачатке уже имеет все, что нужно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 23:36
Щаз-з-з-з!!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-01-2006 - 23:43
А вот назло ему и вместо пустой болтовни давай лучше поиграем! :) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Замужем |
07-01-2006 - 02:58
Давай, а во что? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-01-2006 - 03:51
В интересную игру, конечно же! :) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-01-2006 - 03:54
Рассказывайте правила. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Замужем |
07-01-2006 - 03:57 Ага, рассказывай. Можно и здесь пробный диалог построить:)) Поупражняться. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-01-2006 - 04:16
Ага, пока не придут модеры и не вынесут предупреждение за флуд. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-01-2006 - 04:17
Не, здесь не хочу. Я ведь предлагаю реально поиграть, а не словами. Боюсь, окружающие не совсем правильно отреагируют. Чуть выше я писала о важности подбора участников, помнишь? Но идея эта мне понравилась, я ее не брошу. Напишу тебе завтра в письме, обсудим, ага? :) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-01-2006 - 04:18
Кстати да, ты права. Я и то удивляюсь, как мою болтовню терпят... :) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-01-2006 - 04:20
Просто начальство спит. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободна |
07-01-2006 - 04:43 AnGella Olgabпредупреждение за флуд Личная переписка по PM . Это сообщение отредактировал Светкин - 07-01-2006 - 04:44 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-01-2006 - 04:44
Значит так, правила (проэкт) Предлагается поиграть в небольшую ролевую эротическо-тематическую игру. Место проведения - Москва, время - через недельку-полторы от сегодня. Удобнее всего, наверное, на выходных. Игра планируется недлинная - максимум полдня (или полночи) :) Сценарий и нюансы обсуждаемы отдельно, здесь только самые общие идеи. На первый раз предполагается участие совсем небольшого количества участников - три-четыре-пять человек. Сценарий будет максимально подогнан под желания и интересы всех участников и будет включать в себя только те элементы, которые интересны и приемлимы ВСЕМ участникам игры. Во время обсуждения сценария игры (по сути, это тоже будет игрой, только виртуальныой) каждый участник игры имеет право табу и право вето. Право табу означает право запретить что-то, какие-то действия по отношению к себе, право вето - запретить какие-то действия или элементы для всех игроков и всей игры в целом. Цели игры для разных участников так же могут быть разными, для кого-то это просто развлечение, кто-то, возможно, захочет отъиграть психологически важные моменты, найти решение проблем, разобраться с комплексами. Но вслух об этом говорить не обязательно, конечно. Сразу хочу предложить для первой игры обозначить вето на секс. Просто чтобы участникам было спокойнее. Но это, конечно, обсуждаемо. Пока, как я понимаю, заинтересовалась ERRA, значит нас уже двое. Возьмем Наставника, пусть игротехником поработает, мозгами пошевелит. Возможно, захотят присоединиться кто-то еще, например девушки, с которыми я переписываюсь на этом форуме, для этого я дам им ссылку на это сообщение (одна из них хотела поиграть в age-play - отчего бы не попробовать?) :) В общем, если кто заинтересуется - вэлкам ко мне в личку. Здесь детали обсуждатся не будут, повторяю! Единственное, что здесь можно - подать заявку на участие, если кому интересно. Вот, где-то так, такой прожект. Что скажете? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
07-01-2006 - 09:33 (легкий оффтопик) .. НУ почему мя не в Москве *горестный вздох* ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
07-01-2006 - 12:34
Ну можно сформулировать и так. Хотя "сценарий" подразумевает импровизацию в ничуть не меньшей степени. Попросту
Для этого нужно иметь определенные писательские способности, во-первых. Во-вторых - обычно _неинтересно_ отыгрывать то, что профантазировал сам, "в голове" оно всегда лучше. В-третьих - прошу прощения за интимно-кровавую подробность, но после моих мастурбационных фантазий партнерше, как минимум, "реанимация лежать". А заморачиваться с искуственной кровью и антуражем мясной лавки обычно лень 8).
Дело в том, что сущестыует два варианта, либо чисто "ведомый сверху" - в этом случае сценарий не требуется, но в этом случае приходится исключать какую-либо инициативу второй стороны, что во-первых несколько утомительно, во-вторых - не так интересно. Разумеется, если цель "как следует выпороть нижнего" - это не столь важно, но отнюдь не всегда эта цель приоритетна 8). Второй вариант - это "розыгрыш слаженных отношений" - и тут сценарий необходим, бо секретарша, например, _знает_, с чего начинается "утро в приемной" - с чая, миньета, мытья полов, розги, или чего-то еще, и тут уж без некоего сценария не обойтись, бо довольно трудно хорошо сымпровизировать реплику "шефа": "сегодня мы зывтракаем вместе в моем кабинете". (напомню классическое - "а соски солить?" P.S. для тех, кто не в курсе - полностью анекдот звучит примерно так: В очень солидную, крупную компанию приходит новый шеф. Перед ним стоит секретарша и записывает новые правила корпоративного поведения. Женщины- черный низ, белый верз. Декольте не ниже подбородка. Юбки не выше 15 сантиметров ниже щиколотки и т. д. Наконец остановливается. Секретарша спрашивает- все? Шеф- вроде все. Секретарша- соски солить? Шеф- не понял... Секретарша- я спрашиваю соски солить? Шеф- зачем? Секретарша- ну не знаю прежний шеф очень любил... с пивом |