Взрослая социальная сеть
 Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 00:42 (Мурлакатам @ 11-04-2019 - 00:18) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 00:15) Ну,девушка живет в иллюзиях) Какие тут могут быть иллюзии ? Там иллюзий нету, точки расставлены сразу после знакомства... Это она Вам рассказала,про поклонников?) Женщина эта считает себя мудрее и хитрее Вас,можете не сомневаться. Типа,она будет такой понимающей, и Вы привяжетесь в конце-концов. Но самоуважения там мало. Хотя подход к некоторым она действительно умеет найти,раз третий раз замужем. |
Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 00:44 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 00:20) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 00:15) Невзаимная любовь,это всегда признак низкого или отсутствующего самоуважения. вот с этим "всегда" очень бы поспорила. Так невзаимная только от иллюзий может питаться. Исключительно от них. Если убрать иллюзии,то и любовь пройдет. А самоуважение работает как защитный барьер. |
 Мурлакатам Женат |
11-04-2019 - 00:52 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 00:44) Так невзаимная только от иллюзий может питаться. Исключительно от них. Если убрать иллюзии,то и любовь пройдет. А самоуважение работает как защитный барьер. Я всё ж не вкурю, причем тут самоуважение ? Ну ладно, допустим падать ниц и челом бить: пжааалуста, ну полюби меня...Тут можно говорить о низком самоуважении или его отсутствии. Ну а если любить на расстоянии...не давая знать о себе, и своих чувствах ? Уважение к себе при этом, по идее, убирает иллюзии, но ведь не убивает при этом любовь... Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 11-04-2019 - 01:01 |
Wiya Свободна |
11-04-2019 - 01:26 (Буддлея @ 11-04-2019 - 00:41) ] НЕ отрицаю, ВИйя.) Мазохизмом попахивает.) Но такая любовь приносит совсем не одну боль и тоску. Хотя их - не утонуть бы...) И... я теперь знаю.) ЧТо такая любовь тоже нужна человеку. Она вносит свой вклад в душе-строительство.) И, да... в любви о которой я говорю не было секса. Я ничего себе не позволила... ) И я ни о чём не жалею...)) одну боль и тоску ни одна психика не выдержит)) мазохизм не боль и тоска,мазохизм это потребность в страданиях,сделать себе побольнее:чтоб потом ощутить реальность в красках)) такая любовь нужна не чловеку,а ряду человеков,другому ряду-не нужна) больная любовь она вообще какбэ не задумана природой изначально) романтику в такой любви найдет только особо смотрящий) Это сообщение отредактировал Wiya - 11-04-2019 - 01:29 |
Wiya Свободна |
11-04-2019 - 01:28 (Мурлакатам @ 11-04-2019 - 00:52) Ну а если любить на расстоянии...не давая знать о себе, и своих чувствах ? Уважение к себе при этом, по идее, убирает иллюзии, но ведь не убивает при этом любовь... я тоже не поняла причинно следственную саязь уважения и любви) самОуважения,точнее) |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 03:54 (Мурлакатам @ 11-04-2019 - 00:52) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 00:44) Так невзаимная только от иллюзий может питаться. Исключительно от них. Если убрать иллюзии,то и любовь пройдет. Я всё ж не вкурю, причем тут самоуважение ? Ну ладно, допустим падать ниц и челом бить: пжааалуста, ну полюби меня...Тут можно говорить о низком самоуважении или его отсутствии. Да не будет никакой любви без иллюзий взаимности. Просто люди не рефлексируют это у себя,думают,что иллюзий нет-а они есть). Никто не будет продолжать любить абсолютно равнодушного и холодного к ним человека. Просто челвек,допустим,вежлив и не отталкивает,общается дружелюбно. А второму кажется,что он неравнодушен все-таки. Глубоко внутри). |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 04:02 (Wiya @ 11-04-2019 - 01:28) (Мурлакатам @ 11-04-2019 - 00:52) Ну а если любить на расстоянии...не давая знать о себе, и своих чувствах ? Уважение к себе при этом, по идее, убирает иллюзии, но ведь не убивает при этом любовь... я тоже не поняла причинно следственную саязь уважения и любви) Во-первых,нужно понимать,что такое самоуважение. И тогда все станет ясно и понятно. |
...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 07:03 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 00:44) Так невзаимная только от иллюзий может питаться. Исключительно от них. Если убрать иллюзии,то и любовь пройдет. почему от иллюзий? я про другую подпитку. про насыщение жизни эмоциями, избавление ее от серости. тут даже иллюзии не нужны. просто получаешь эмоции от всего, что связано с этим человеком, при этом вовсе не обязательно фантазировать о том, что вот "однаааажды"... в общем-то ровно также, как с любым близким человеком. радость за его успехи и тп. Да не будет никакой любви без иллюзий взаимности. Просто люди не рефлексируют это у себя,думают,что иллюзий нет-а они есть). Никто не будет продолжать любить абсолютно равнодушного и холодного к ним человека. Просто челвек,допустим,вежлив и не отталкивает,общается дружелюбно. А второму кажется,что он неравнодушен все-таки. Глубоко внутри). а если с одной стороны дружба, а с другой любовь? дружба - это точно не равнодушие и не холодность. не обязательно же всё на секс замешивать. |
| ...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 07:34 (НикАндр.sxn3539943264 @ 11-04-2019 - 00:40) Да , недавно и мобильников не было. Несчастная молодежь. А мы пешком ходили не так давно по пьянкам и выбирали девушек. А они нас, да так , что и не догадаешься кто кого . это уже примета времени. данность - и не более того. я вот например слышу истории о знакомствах на улице, и понимаю, что я бы сама категорически не стала бы так. просто потому, что не моё. хотя в мои студенческие годы инет ещё был не настолько развит. просто для меня это было дикостью, чтобы какой-то незнакомый человек ко мне вдруг беспричинно подошёл и начал бы знакомиться - я бы подумала, что псих)) а сейчас - всё проще) а ещё - как мы тут уже упоминали - интернет позволяет преодолевать огромные расстояния. без него мы бы не встретились со многими людьми, которые стали важной частью нашей жизни. поэтому про несчастную молодежь я бы не говорила. у них огромные возможности, которые их бабушкам-дедушкам даже не снились в их время. |
мыслитель 111 Женат |
11-04-2019 - 07:36 (Буддлея @ 10-04-2019 - 22:59) И часто именно в этом заключается засада. Вот это интересный парадокс:откровенность желаний виртуального партнёра может сделать реальные отношения очень даже романтичными. У неё муж,удачный брак и трое детей,но хочется чего-то большего,необычного.Романтики в ,отношениях с мужем больше не наблюдается,хотя сам по себе он человек надёжный.И тут возникает вопрос:а чего ей хочется больше в отношениях с вероятным любовником-страстного секса или романтики? |
| мыслитель 111 Женат |
11-04-2019 - 07:43 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 07:34)
У них огромный выбор,который может абсолютно сбить с толку даже опытного человека.Если бы я в своё время имел бы такие возможности общения,которые имею сейчас,то я бы ,наверное,никогда бы не женился,хотя имею наклонность к созданию семьи. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 07:55 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 07:03) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 00:44) Так невзаимная только от иллюзий может питаться. Исключительно от них. Если убрать иллюзии,то и любовь пройдет. почему от иллюзий? Да не будет никакой любви без иллюзий взаимности. Просто люди не рефлексируют это у себя,думают,что иллюзий нет-а они есть).
То есть с его стороны дружба,а с Вашей-любовь? |
...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 07:57 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 07:55) То есть с его стороны дружба,а с Вашей-любовь? как вариант. такой расклад вообще не мешает любить. |
| ...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 08:03 (мыслитель 111 @ 11-04-2019 - 07:43) У них огромный выбор,который может абсолютно сбить с толку даже опытного человека.Если бы я в своё время имел бы такие возможности общения,которые имею сейчас,то я бы ,наверное,никогда бы не женился,хотя имею наклонность к созданию семьи. будь у меня 20-летней мозги теперешнего формата - я бы тоже подобной глупостью не стала страдать. но тогда в голове сидело, что "именно так должно быть". отсутствие брака очень облегчает жизнь полигамным человекам. зачем сбиваться с толку?) лучше просто выбирать и пробовать, ища своё (форматы отношений, своих людей и прочее) |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 08:12 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 07:57) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 07:55) То есть с его стороны дружба,а с Вашей-любовь? как вариант. А в чем проявляется любовь? |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 08:17 Самоуважение - это когда вы не зависите от второго человека настолько, чтобы нуждаться в его близости больше, чем он в вашей. Вы уважаете себя, если думаете "я хочу его, если он хочет меня", а если он не хочет, то вам не надо, и вы не будете прибегать к иллюзиям, чтобы себя убедить. |
| ...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 08:49 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 08:12) (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 07:57) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 07:55) То есть с его стороны дружба,а с Вашей-любовь? как вариант. А в чем проявляется любовь? Всё тоже самое, но без сексуальных и матримониальных претензий. |
...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 08:53 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 08:17) Самоуважение - это когда вы не зависите от второго человека настолько, чтобы нуждаться в его близости больше, чем он в вашей. Вы уважаете себя, если думаете "я хочу его, если он хочет меня", а если он не хочет, то вам не надо, и вы не будете прибегать к иллюзиям, чтобы себя убедить. Для меня эти слова как-то больше про сделку, чем про чувства. В чем кайф от контроля чувств? Это ж саму себя обворовать, отобрав половину драйва от эмоций. Это как-то жутко скучно. |
Wiya Свободна |
11-04-2019 - 09:04 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 04:02) (Wiya @ 11-04-2019 - 01:28) (Мурлакатам @ 11-04-2019 - 00:52) Ну а если любить на расстоянии...не давая знать о себе, и своих чувствах ? Уважение к себе при этом, по идее, убирает иллюзии, но ведь не убивает при этом любовь... я тоже не поняла причинно следственную саязь уважения и любви) Во-первых,нужно понимать,что такое самоуважение. И тогда все станет ясно и понятно. понимаем,и? какова связь с любовью? |
Wiya Свободна |
11-04-2019 - 09:09 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 08:17) Самоуважение - это когда вы не зависите от второго человека настолько, чтобы нуждаться в его близости больше, чем он в вашей. Вы уважаете себя, если думаете "я хочу его, если он хочет меня", а если он не хочет, то вам не надо, и вы не будете прибегать к иллюзиям, чтобы себя убедить. походит на малодушие како то больше/меньше страхи кто отмеряет эталон меры этих чувств-кабздец загадка |
| Wiya Свободна |
11-04-2019 - 09:13 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 08:53) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 08:17) Самоуважение - это когда вы не зависите от второго человека настолько, чтобы нуждаться в его близости больше, чем он в вашей. Вы уважаете себя, если думаете "я хочу его, если он хочет меня", а если он не хочет, то вам не надо, и вы не будете прибегать к иллюзиям, чтобы себя убедить. Для меня эти слова как-то больше про сделку, чем про чувства. В чем кайф от контроля чувств? Это ж саму себя обворовать, отобрав половину драйва от эмоций. Это как-то жутко скучно. кайф в том,что бы избежать страданий вернее чистая прогматика ну и знание немножко себя дело в том что действительно не надо,если он не хочет но свое желание его,не отменяет сори за три поста  Это сообщение отредактировал Wiya - 11-04-2019 - 09:15 |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 09:25 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 08:53) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 08:17) Самоуважение - это когда вы не зависите от второго человека настолько, чтобы нуждаться в его близости больше, чем он в вашей. Вы уважаете себя, если думаете "я хочу его, если он хочет меня", а если он не хочет, то вам не надо, и вы не будете прибегать к иллюзиям, чтобы себя убедить. Для меня эти слова как-то больше про сделку, чем про чувства. В чем кайф от контроля чувств? Это ж саму себя обворовать, отобрав половину драйва от эмоций. Любые продолжительные сомнения, что второму это нужно - сигнал, что вы себя не слишком уважаете. Уважали бы, ваше желание снижалось от сомнений, но без обиды и горечи, а как снижается желание идти куда-то, где вас не очень ждут. Вы думаете "там будет скучно, никому я не интересна, придется самой ко всем липнуть, да ну их" и не хотите идти. Если же вы рветесь и думаете "там так весело, я постараюсь обратить на себя внимание, я попытаюсь быть нужной, даже просто побыть там - кайф", то вы уважаете себя мало, вы согласны на нижнюю роль в ситуации, вам весело присутствовать на заднем плане. Это низкое самоуважение (а самооценка при этом может быть очень завышена и украшена большой короной, то есть чаще всего так и есть). |
| ...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 09:25 (Wiya @ 11-04-2019 - 09:13) кайф в том,что бы избежать страданий а я и в них кайф нахожу) ну да, знаю, мазохистка)))  |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 09:28 (Wiya @ 11-04-2019 - 09:09) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 08:17) Самоуважение - это когда вы не зависите от второго человека настолько, чтобы нуждаться в его близости больше, чем он в вашей. Вы уважаете себя, если думаете "я хочу его, если он хочет меня", а если он не хочет, то вам не надо, и вы не будете прибегать к иллюзиям, чтобы себя убедить. походит на малодушие како то Причем здесь малодушие?.. Измерять ничего не надо,это и так очевидно,если убрать иллюзии. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 09:30 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 09:25) (Wiya @ 11-04-2019 - 09:13) кайф в том,что бы избежать страданий а я и в них кайф нахожу) Ну просто самоуважения мало. Это у многих так. |
| ...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 09:32 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:25) Любые продолжительные сомнения, что второму это нужно - сигнал, что вы себя не слишком уважаете. Уважали бы, ваше желание снижалось от сомнений, но без обиды и горечи, а как снижается желание идти куда-то, где вас не очень ждут. Вы думаете "там будет скучно, никому я не интересна, придется самой ко всем липнуть, да ну их" и не хотите идти. Если же вы рветесь и думаете "там так весело, я постараюсь обратить на себя внимание, я попытаюсь быть нужной, даже просто побыть там - кайф", то вы уважаете себя мало, вы согласны на нижнюю роль в ситуации, вам весело присутствовать на заднем плане. Это низкое самоуважение (а самооценка при этом может быть очень завышена и украшена большой короной, то есть чаще всего так и есть). а зачем сомневаться? тут уже было выше про любить на расстоянии. я знаю, что многие не любят сравнений любви между мужчиной и женщиной и любви к ребёнку, но это всё та же любовь. ребёнок вырос, улетел из гнезда и забил на родителей - это основание забыть о его существовании? а тут чел может и не забивает ни разу. рад тебе, но воспринимает как друга, а не как сексуальный объект. и может даже тоже любит, но как друга. в общем мне как раз кажется, что всё ни разу не однозначно. |
...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 09:38 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:30) Ну просто самоуважения мало. ну если самоуважение - это ограничитель от кайфа... тогда да, ну нафиг его. кайфа и побольше! эмоции - наркотик, натуральный и крутейший. если что-то мешает жить ярко - ну его это нафиг. и для меня как раз это наверное и про самоуважение (ну может про любовь к самому себе), что зачем лишать себя того, что в кайф (и не противоречит уголовному праву  да!) |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 09:40 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 09:32) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:25) Любые продолжительные сомнения, что второму это нужно - сигнал, что вы себя не слишком уважаете. Уважали бы, ваше желание снижалось от сомнений, но без обиды и горечи, а как снижается желание идти куда-то, где вас не очень ждут. Вы думаете "там будет скучно, никому я не интересна, придется самой ко всем липнуть, да ну их" и не хотите идти. Если же вы рветесь и думаете "там так весело, я постараюсь обратить на себя внимание, я попытаюсь быть нужной, даже просто побыть там - кайф", то вы уважаете себя мало, вы согласны на нижнюю роль в ситуации, вам весело присутствовать на заднем плане. Это низкое самоуважение (а самооценка при этом может быть очень завышена и украшена большой короной, то есть чаще всего так и есть). а зачем сомневаться? Так я написала выше про это. Про то,что второму нужно гораздо меньше,чем первому. Не нужно ему любви,тем более,как к ребенку...Это нужно не только себя не уважать,но и второго тоже,чтоб его воспринимать,как ребенка. Родители-дети,это совсем другое. Это люди,связанные всю жизнь родственными узами. Которые суть продолжение тебя. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 09:47 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 09:38) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:30) Ну просто самоуважения мало. ну если самоуважение - это ограничитель от кайфа... тогда да, ну нафиг его. кайфа и побольше! Об этом я и говорю. Наркомания,она же зависимость,никогда не приводит к хорошему. За такой кайф нужно платить. Эмоционально дистанцируясь, можно общаться с кем угодно (корректно конечно), а любовь - это жанр при котором дистанция сокращена во всех смыслах, когда вы любите, вы по-настоящему "вместе", и если вас не ценят, а вы липнете, вы предаете себя и кормите в буквальном смысле чем попало. |
| Wiya Свободна |
11-04-2019 - 09:57 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:28) (Wiya @ 11-04-2019 - 09:09) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 08:17) Самоуважение - это когда вы не зависите от второго человека настолько, чтобы нуждаться в его близости больше, чем он в вашей. Вы уважаете себя, если думаете "я хочу его, если он хочет меня", а если он не хочет, то вам не надо, и вы не будете прибегать к иллюзиям, чтобы себя убедить. походит на малодушие како то Причем здесь малодушие?.. причем тут любовь ? что очевидно? как определить меру/силу любви другого? одно мыло,ни одного аргумента |
Нкнр Женат |
11-04-2019 - 10:04 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 07:34) (НикАндр.sxn3539943264 @ 11-04-2019 - 00:40) Да , недавно и мобильников не было. Несчастная молодежь. А мы пешком ходили не так давно по пьянкам и выбирали девушек. А они нас, да так , что и не догадаешься кто кого . я вот например слышу истории о знакомствах на улице... беспричинно подошёл и начал бы знакомиться - я бы подумала, что псих))а сейчас - всё проще).Не на улицах, разумеется. И не в пивной. )) А по цепочке знакомств и рекомендаций. Чтобы семья была хорошая и без сюрпризов типа эпилепсии и брата -уголовника. Так и жену хорошую надежнее найти , а можно и любовницу... без закидонов. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-04-2019 - 10:05 (Wiya @ 11-04-2019 - 09:57) (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:28) (Wiya @ 11-04-2019 - 09:09) походит на малодушие како то Причем здесь малодушие?.. причем тут любовь ? Ну если мои полотна сверху это « ни одного аргумента»,то больше я сотрясать воздух не буду. В конце концов,каждый сам себе доктор) |
| ...tesoro mio... Влюблена |
11-04-2019 - 10:07 (Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:40) Родители-дети,это совсем другое. Это люди,связанные всю жизнь родственными узами. Которые суть продолжение тебя. родителей не выбирают (детей - иногда), поэтому эти узы....да, другие. и какие привязки крепче - для меня по крайней мере вопрос. потому хотя бы, что на примере моей семьи вижу это. у меня друг искренне удивлялся, когда я сказала, что у меня сестра отдыхает щас вроде в Индонезии: "вы что, не общаетесь?" нет, не общаемся, только по праздникам. а вот с ним общаюсь почти каждый день, и мне кажется куда больше, чем с сыном, мужем и родителями. когда человек близок по духу - это для меня куда большая привязка. и я ж говорю, что вовсе не факт, что ощущается дефицит внимания от второго человека. да и дружба явно не тянет на кормите в буквальном смысле чем попало но вижу, что вам ближе "люблю за люблю". прагматический подход точно не моё. тут выгодно - там не выгодно. еще одна схожая ситуэйшн. вот наверное выгодно любить человека, который живет рядом и всегда в зоне доступности. а вот возникли чувства к тому, кто живёт далеко (предположим, что это даже взаимно для чистоты эксперимента). чьёрт, это неудобно! ну нафиг, не, такого любить не будем!)) так надо? |
| Wiya Свободна |
11-04-2019 - 10:07 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 09:25) ну да, знаю, мазохистка))) так это замечательно, что ты принимаешь себя такой какая ты есть и ловишь от этого кайф!) а некоторые думают что ловить кайф это больше к отсутствию уважения к себе я чот нифига не вкуриваю прямую связь между кайфом и уважением к себе она там может проглядываться шиипко опосредованная,если смотреть на саму ситуацию под другим углом) и тем не менее если чел любит,ловит кайф от своих чувств,пусть даже в одну харю,без взаимности, челу так хорошо,он видит в своих чувствах романтику,ненуачо? себе вполне  |
| Wiya Свободна |
11-04-2019 - 10:12 (...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 10:07) но вижу, что вам ближе "люблю за люблю". прагматический подход точно не моё. никак не надо,надо как велит тебе твое сердце,только твое и ничье больше здесь просто немножечко смешивают людей с коняме одни могут (им в кайф) позволить себе пострадать другие не могут/не хотят третьи-любят безусловно (когда без страданий ваапще) и безусловная любовь бывает не только к детям/родителям/родственникам и пр вполне себе и к обычным смертным людЯм ) |