Взрослая социальная сеть
 Format C Влюблен |
18-01-2015 - 04:45 (Sorques @ 17.01.2015 - время: 16:00) (Format C @ 17.01.2015 - время: 19:24) Так теракт-то НЕ из-за карикатур произошел, а из-за участия Франции в бомбардировках ИГ. А почему тогда террористам это было не обозначить? ---- Во первых, уже давно и сто раз обозначили - куча видео прошло, и продолжает идти, с угрозами терактов странам - участникам бомбардировок! А во вторых, сравни список стран, участвующих вместе с США в бомбардировках ИГ в Ираке: Франция, Великобритания, Канада, Австралия, Бельгия, Дания, Нидерланды. со списком стран, подвергшихся терактам последовательно: Канада, Австралия, Франция. (в Оттавском Парламенте мужик с калашом бегал тоже, типа, ничего особо "не обозначив"... и в кафе в Сиднее - правда, тут налетчик флаг ИГ заставил подержать заложников) И вот какие последние вести: Теракты исламских радикалов в Париже отозвались в соседней Бельгии. Экстремисты, представляющиеся членами "Исламского государства", держат в страхе местную полицию, рассылая работникам правоохранительных органов и членам их семей угрозы в социальных сетях. Спецслужбы страны рапортовали о предотвращенных терактах и об активной подготовке местных исламистов к новым атакам... http://www.kommersant.ru/doc/2644833 А чисто из-за карикатурок на Мухаммеда... помнится, был года три назад прецендент в Норвегии, где разгневанный местный араб пришел в редакцию журнала с топором... Но в редакции Чарли совсем же другой уровень: даже российские военные эксперты признали высочайшую подготовку этой акции Аль-Каиды. --- P.S/ Кстати, еще "штришок" на фоне запрета в России публиковать религиозные карикатуры: Air France offered its passengers a free copy of the latest issue of Charlie Hebdo on Thursday after buying 20,000 copies to support the satirical magazine. The French carrier placed a stack of the magazines in the departure lounges of both Charles de Gaulle and Orly airports for passengers to all destinations, including the Middle East, where the reaction to the "survivors' edition" has been hostile. The issue includes a cartoon of a tearful Prophet Mohammed on the front cover, with the words: "All is forgiven".... http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...ebdo-issue.html Лень все переводить, но вкратце: Компания Эр-Франс закупила 20 тыс. экземпляров журнала "Чарли" с карикатурой Мухаммеда на обложке, чтобы бесплатно раздавать пассажирам в своих самолетах, включая рейсы на Ближний Восток. Это сообщение отредактировал Format C - 18-01-2015 - 05:57 |
Джонни Мнемоник Свободен |
18-01-2015 - 06:47 (King Candy @ 18.01.2015 - время: 06:16) (Format C @ 17.01.2015 - время: 20:24) <q>Так теракт-то НЕ из-за карикатур произошел, а из-за участия Франции в бомбардировках ИГ</q> <q>А есть мнение, что это спецслужбы Израиля устроили, наказали Францию за признание Палестины государством. Есть ряд странностей в этом тырахте, что многих заставили усомниться в официальной версии</q> Палестину признали 128 государств, а Моссад решил наказать Хранцыю? бу га га (это планета смеётся) :) Странности конечно есть, но как говорили древние римляне - куй продэст, куй боно... Продажи последнего выпуска #ШарлиЭбдо выросли на порядок, я, конечно, ничего не имею против данного факта, но - "Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти" (с) Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 18-01-2015 - 06:47 |
 __Настя__ Замужем |
18-01-2015 - 07:15 По результатам соцопросов, которые свидетельствуют о том, что более ли менее религиозными считает себя более 90% россиян, а атеистами - всего лишь 7%. Православных в России - 79%. Старая шутка: "Сторож на кладбище верит в бога сутки через двое". |
Genzеrih Женат |
18-01-2015 - 07:40 (Sorques @ 16.01.2015 - время: 00:38) (ANATASNELLI @ 16.01.2015 - время: 00:29) <q>К идее запрета отношусь более чем положительно, оскорбление чувств верующих - одно из самых отвратительных проявлений псевдотолерантности.</q> <q>Это сложно выполнимо...придется тогда жечь костры с литературой, картинами, фильмами и прочими произведениями творчества 18, 19, 20 веков... Меня оскорбляет образ священников, в лице отца Федора в произведении 12 стульев...В топку 12 стульев? Фильм День Святого Йоргена, больше никогда не покажут? А сколько антирелигиозных и оскорбляющих статей в энциклопедиях... выдержки из БСЭ, на темы религии теперь на форуме лучше не выкладывать... Это просто новая волна метаний, в поисках решения для всех...ну и плюс духовные скрепы...</q> Говорили, что однажды. Б Ельцин встретился с В. Астафьвым и попросил у него совета, с чего нам надо начинать обустраивать страну? И писатель ему ответил, что с воспитания. Мне тоже кажется, что во моногих наших бедах и проблемах виновата элементарная человеческая невоспитанность. И практические примеры того, что хам и нахал гораздо скорее достигают декларированных в данное время человеческих ценностей, чем деликатный и воспитанный индивидуум. Ещё мне кажется, что издавать всяческие запреты, это всё равно что обрывать листья, вместо того чтобы рубить корни проблемы. В данном случае, запрет оскорблять религиозных деятелей, если он и в самом деле станет соблюдаться, приведёт к тому, что религиозные деятели обнаглеют и начнут требовать себе ещё больших привилегий, чем уже достигли. Здесь достаточная взаимность нужна, а её без повышения общей воспитанности не достигнуть. Вспомните, что недавно наши церковные деятели требовали запретить сказку Пушкина про Попа и Балду, по тем же, упомянутым вами причинам. И вообще, Пушкина можно запретить уже за то, что когда-то к его популяризации приложил руку сам Сталин. А уж за стихотворение "Чёрная шаль", где компактно досталось сразу нескольким национальностям, и вообще. Я к тому, что вслед за запретом оскорблять религиозных деятелей, почему бы не последовать запрету на оскорбления национальных чувств и традиций? Запрету на оскорбление государственных чиновников? Запрету на оскорбление Царя-батюшки и его семейства? И останемся мы с вами без литературы и изобразительного исскуства вообще. |
dedO'K Женат |
18-01-2015 - 10:02 (Sorques @ 18.01.2015 - время: 01:00) (Format C @ 17.01.2015 - время: 19:24) Так теракт-то НЕ из-за карикатур произошел, а из-за участия Франции в бомбардировках ИГ. А почему тогда террористам это было не обозначить? А кто взял на себя ответственность за это деяние? Террористы кто? Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-01-2015 - 10:02 |
134А Свободна |
18-01-2015 - 14:17 (darsie @ 18.01.2015 - время: 00:06) Стоить помнить, что исламская культура от христианско-европейской отстоит по фазе на 6-7 веков, и несмотря на электричество,калашниковы и интернет,психологически полтора миллиарда человек живут в 13-14 веке.. то есть то что для европейца-плюнуть и растереть,для правоверного-прямой повод проломить богохульнику череп... Стоит помнить, что ислам как раз младше христианства, а современный культурный прогресс, по которому государства с преобладанием христиан В СРЕДНЕМ опережают государства с преобладанием мусульман, едва ли обусловлен влиянием именно религии. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 18-01-2015 - 16:01 |
Lileo Замужем |
18-01-2015 - 15:19 Правильно. Провокаций нам не нужно. Проблем в обществе и так хватает. |
Sorques Женат |
18-01-2015 - 17:17 (Genzеrih @ 18.01.2015 - время: 07:40) Говорили, что однажды. Б Ельцин встретился с В. Астафьвым и попросил у него совета, с чего нам надо начинать обустраивать страну? И писатель ему ответил, что с воспитания. Вы правы, запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать... Найти массу обидного в творчестве, можно кому угодно... |
| Format C Влюблен |
18-01-2015 - 17:57 (dedO'K @ 18.01.2015 - время: 02:02) (Sorques @ 18.01.2015 - время: 01:00) (Format C @ 17.01.2015 - время: 19:24) Так теракт-то НЕ из-за карикатур произошел, а из-за участия Франции в бомбардировках ИГ. А почему тогда террористам это было не обозначить? А кто взял на себя ответственность за это деяние? Террористы кто? ------- Террористы в момент преступления заявили, что они Аль-Каида. + Лидер "Аль-Каиды", возглавляющий Йеменское отделение организации, взял на себя ответственность за атаки в Париже в видеообращении... Наср-ал-Анси появился в 11-минутном ролике, размещенном в интернете в среду, со словами, что убийство журналистов в Париже было "местью за пророка". По его словам, Франция принадлежит к "партии сатаны". Кроме того, он анонсировал еще больше "трагедии и террора". Он сказал, что Йеменская "Аль-Каида" выбрала цель, разработала план и профинансировала операцию в Париже. --- Глава ИГ выразил радость. В аккурат как после канадского и австралийского терактов. Французскому правительству лишнее подчеркивание факта, что бомбардировки ИГ привели к новому объявленному джихиду, невыгодно. Это сообщение отредактировал Format C - 18-01-2015 - 19:03 |
| Format C Влюблен |
18-01-2015 - 18:11 (Lileo @ 18.01.2015 - время: 07:19) Правильно. Провокаций нам не нужно. Проблем в обществе и так хватает. -------- Для России такой закон, может, и резонен - атеистическая пропаганда времен Союза не в менталитете русского народа. А вот для французов, где исторически у интеллектуалов в крови вольтерианство, такой закон просто немыслим - все сразу (и вы тоже) закричат: с этого момента Франция сдохла окончательно, начался Арабский халифат. Это сообщение отредактировал Format C - 18-01-2015 - 18:15 |
Disengagement Свободна |
18-01-2015 - 19:25 (kotas13 @ 16.01.2015 - время: 00:28) (Sorques @ 16.01.2015 - время: 00:22) (kotas13 @ 16.01.2015 - время: 00:11) результатам соцопросов, которые свидетельствуют о том, что более ли менее религиозными считает себя более 90% россиян, а атеистами - всего лишь 7%. Православных в России - 79%. То все были комсомольцами и коммунистами, а теперь резко религиозными...Вы в такое Чудо верите? Верю, ибо наблюдал своими глазами как в 90-е года все дружною толпой пошли в церковь покупать индульгенции. Даже тошно стало от всеобщей "веры". Ладно, если верили бы по-настоящему, а то было просто модным поветрием... дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа. |
mjo Свободен |
18-01-2015 - 20:41 (Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25) пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать А он в КГБ служил будучи глубоко верующим православным, или его осенило только когда президентом стал? |
ih5656 Свободен |
18-01-2015 - 22:09 (Влекущая взгляды @ 17.01.2015 - время: 19:17) (Маленький отважный Фитюлькин @ 16.01.2015 - время: 22:57) Самые лучшие карикатуристы это иконописцы так зачем же отнимать у них работу. Иконопись и иконография,помимо религиозного смысла, содержащегося в иконах, представляет собой еще и огромный культурный пласт . Это особая живопись с "обратной перспективой" и прочими весьма интересными приемами. К карикатурам канонические изображения не имеют никакого отношения,и кроме личной глупости написавшего об их карикатурности, такое мнение ничего больше не иллюстрирует... да-да-да... и изъять из библиотек "простаки за границей" ,http://books.atheism.ru/files/innocents.html "дневник адама" http://petrenko.ru/lib/story.php?x=7&t=299 и "путешествие на тот свет" http://www.lib.ru/EMIGRATION/tomekka.txt а которые в миниюбках ставить к стенке на месте дабы не отвлекали правоверных от богоугодных помыслов. Заодно и ресурс этот закрыть по той же причине. |
| ih5656 Свободен |
18-01-2015 - 22:10 (Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25) дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа. пятидесятники то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри... |
| Disengagement Свободна |
18-01-2015 - 23:01 (ih5656 @ 18.01.2015 - время: 22:10) (Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25) дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа. пятидесятники то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри... ну, вот вам и промывка мозгов.. |
| ih5656 Свободен |
18-01-2015 - 23:14 (Disengagement @ 18.01.2015 - время: 23:01) (ih5656 @ 18.01.2015 - время: 22:10) (Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25) дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа. то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри... ну, вот вам и промывка мозгов.. я только одного не пойму. эта свора вроде дистанциируется от государства? и косит со всех сил от службы в армии ибо для них це грех. как ушлёпок погоны надел то? и ствол в руки взял? ему же не положено. |
| sxn3093972814 Свободен |
19-01-2015 - 00:04 У себя дома пусть живут по своим законом .А в другой стране свои законы.Что тут обсуждать?Не нравиться езжайте в аул к себе.Но и злить другие нации не гоже. |
srg2003 Женат |
19-01-2015 - 01:11 (Xрюндель @ 15.01.2015 - время: 20:25) (Stella-law @ 15.01.2015 - время: 20:19) Правильно делает Роскомнадзор.Я всегда говорила что цензура необходима. Ага. То есть, террористы взорвали французскую газету, после чего Роскомнадзор наложил в штаны и запретил публикацию таких картинок. Это происходит вне зависимости от действий террористов. посмотрите на сайте Минюста ведется федеральный реестр экстремистских материалов- там и материалы, разжигающие религиозную рознь, и расистские и нацистские и т.д. Это как раз профилактическая работа, чтобы национальную, религиозную и прочую вражду давить в зародыше. |
| srg2003 Женат |
19-01-2015 - 01:13 (Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:17) запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать... Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды? |
| Sorques Женат |
19-01-2015 - 02:14 (srg2003 @ 19.01.2015 - время: 01:13) (Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:17) запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать... Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды? Естественно пресекать, но проблема религиозной и расовой вражды достаточно новая (в смысле масштабов), а решают ее старыми методами... Масштабы ее появились не только в связи с массовой иммиграцией, а и толерастией, которые используют террористы...можно отдать иммигрантам несколько районов Лондона и Парижа под их юрисдикцию, что бы не нагнетать и сделать им приятное, но через год придется отдавать еще район и так далее ,пока они не объявят Лондон своим, хотя они так уже это заявляют...способы решения есть и запретов не нужно, но они не годятся для современных демократий...скажем в 19 веке, такой проблемы бы не было в принципе... |
| Format C Влюблен |
19-01-2015 - 02:21 Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды? --- Запрет на религиозную пропаганду предотвратит, скорее, не теракты, а перебранки/драки/резню... Кстати, западные страны, включая ту же Францию, целые десятилетия "пресекали пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды" и воспитывали свое население в духе толерантности и мультикультуризма. А теракт, когда руководство Аль-Каиды решило его нанести, исполнили мигранты, которых сами французы и пригрели. Это сообщение отредактировал Format C - 19-01-2015 - 02:54 |
| dedO'K Женат |
19-01-2015 - 03:38 (Sorques @ 16.01.2015 - время: 01:38) Это сложно выполнимо...придется тогда жечь костры с литературой, картинами, фильмами и прочими произведениями творчества 18, 19, 20 веков... Меня оскорбляет образ священников, в лице отца Федора в произведении 12 стульев...В топку 12 стульев? Фильм День Святого Йоргена, больше никогда не покажут? А сколько антирелигиозных и оскорбляющих статей в энциклопедиях... выдержки из БСЭ, на темы религии теперь на форуме лучше не выкладывать... Это просто новая волна метаний, в поисках решения для всех...ну и плюс духовные скрепы... Отец Фёдор, кстати, это вполне даже образ, как отражение прообраза. Но не священника, а авантюриста по мировоззрению, которому Господь Бог не единожды показывал, что нельзя служить и Богу и маммоне. Пока не утешил окончательно. А вот "Праздник святого иоргена" придётся показывать только своим детям, выращивая из них атеистов. Потому как там ляпсус на ляпсусе, сплошные фантазии на тему христианского мировоззрения. Иначе говоря- ересь, а не сатира. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-01-2015 - 03:45 |
| gark17 Свободен |
19-01-2015 - 05:44 (ANATASNELLI @ 16.01.2015 - время: 00:29) К идее запрета отношусь более чем положительно, оскорбление чувств верующих - одно из самых отвратительных проявлений псевдотолерантности. А чувства есть только у религиозных фанатиков? У геев, к примеру, чувств быть не может? |
Xрюндель Замужем |
19-01-2015 - 07:56 (ANATASNELLI @ 16.01.2015 - время: 00:29) А может мы доныне не сталкивались с этой проблемой? Государство многонациональное и народ с различным вероисповеданием...уживаемся ведь вместе и относимся к друг другу терпимо.:) Иногда запреты пишутся по мотивам чужих ошибок, и это правильно. Ну, как это мы не сталкивались с этой проблемой. Очень даже сталкивались. Даже закон принят был об оскорблении чувств верующих. И этого закона на самом деле совершенно достаточно для регулирования данного спорного вопроса. Нарушили журналисты, оскорбили чувства верующих - суд, сибирь. При чем тут вообще Роскомнадзор с неправомочными запретами? Пока ситуация выглядит так: тираж скандальной французской газетенки вырос в тысячи раз и составляет десятки миллионов. Карикатуры на пророка по прежнему публикуются, только теперь из видит весь мир, а не жалкие пара тысяч подписчиков, как раньше. Компания Эр Франс закупает часть тиража и раздает своим пассажирам, хотя при этом усиливает меры безопасности. Вот это достойный ответ террористам, на мой вкус. Французы в этой ситуации показывают себя народом, всячески достойным уважения. А мы что? В европе долбанутые на всю бошку фанатики устроили бабах, а мы в штаны наложили? Выглядит именно так. К идее запрета отношусь более чем положительно, оскорбление чувств верующих - одно из самых отвратительных проявлений псевдотолерантности. Да нельзя оскорбить чувства человека, если он действительно ВЕРИТ. А во что они верят, эти "оскорбленные", позвольте спросить, если у них в головах похабная картинка их бульварной газетенки сопоставляется с объектом их веры? Объект веры несоизмеримо выше любых земных реалий. А так же и почитаемые пророки. И если кого-то оскорбляет поношение объекта веры, то это не верующий, а примазавшийся. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-01-2015 - 08:51 |
| Xрюндель Замужем |
19-01-2015 - 08:04 (dogfred @ 16.01.2015 - время: 16:32) А уж публиковать карикатуры, пошлые стишки на тему религии - это недопустимо. Да с чего вдруг "недопустимо"? Карикатуры ведь не в храме рисуют, а в бульварной газетке. Не нравится - не читай. Какие проблемы? Газетка эта похабная, до крайности низкопробная, так зачем верующему человеку ее вообще в руки брать? Зачем глядеть в ее сторону? Вера, если она истинная, а не для выпендрежа, сама ограждает человека от подобных соблазнов и искушений. Как-то одного из иерархов католической церкви спросили, как он относится к эротике на рекламных билбордах в городе. Он ответил, что ничего подобного не замечал вообще. И даже удивился - а что, есть эротика? Вот нормальная реакция. Вера фильтрует восприятие. (Влекущая взгляды @ 17.01.2015 - время: 19:17) По сабжу : Запрет считаю правильным . Журналисты,в погоне за прибылями и сенсациями, могут вполне перейти грань разумного... В нормальном государстве работа СМИ не может регулироваться с помощью запретов. Регулирование происходит с помощью Законов. И такие законы у нас в стране есть - Федеральный закон от 30 июня 2013 г. N 136-ФЗ («Об оскорблении чувств верующих»). Чего еще нужно? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-01-2015 - 08:56 |
Sister of Night Свободна |
19-01-2015 - 09:02 (Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 07:04) В нормальном государстве работа СМИ не может регулироваться с помощью запретов. Ну так запрет это следствие закона. |
| Sister of Night Свободна |
19-01-2015 - 09:06 Зря вы приняли закон об оскорблении чувств верующих. Достаточно было закона об оскорблении, он и так был. Отягчающее обстоятельство - оскорбление в СМИ. Любой личности, любого человека. |
| Xрюндель Замужем |
19-01-2015 - 09:30 (Sister of Night @ 19.01.2015 - время: 09:02) (Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 07:04) В нормальном государстве работа СМИ не может регулироваться с помощью запретов. Регулирование происходит с помощью Законов. И такие законы у нас в стране есть - Федеральный закон от 30 июня 2013 г. N 136-ФЗ («Об оскорблении чувств верующих»). Чего еще нужно? Ну так запрет это следствие закона. А вот и нет. Оскорбительна конкретная карикатура или нет - должен решать суд. Это будет по Закону. А запрет запрещает вообще все публикации без разбору. А вот это не по Закону, это нарушение Конституции. (Sister of Night @ 19.01.2015 - время: 09:06) <q>Достаточно было закона об оскорблении, он и так был. Отягчающее обстоятельство - оскорбление в СМИ. Любой личности, любого человека.</q> Формально не достаточно. Потому что оскорбление пророка оскорбляет только пророка. А он в суд подать не может. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-01-2015 - 10:07 |
Martin_Keiner Женат |
19-01-2015 - 09:43 (erga @ 15.01.2015 - время: 19:56) Вот на что уж я безбожник воинственный, и то коробит от карикатур этой газетенки комической! Тем не менее есть существенная разница между карикатурами на Иисуса Христа и пророка Мухаммеда. Контекстуально Христос - Бог, спустившийся до уровня человека, страдавший как человек, оскорбленный как человек еще при жизни, казненный как человек без вины, фактически по наговору. При этом всём он говорит в проповеди: "Блаженны вы, когда будут гнать вас и поносить за имя Моё". Поэтому и Христу и христианам насмешки слышать не впервой, а шутник или оскорбитель автоматически занимает место где-то рядом с Иродом. Другое дело Магомед - простой человек, поднявший себя до уровня Бога. В лучшем случае один из пророков и не ясно, чем он лучше например Моисея с его скрижалями. Однако на высоком пьедестале сотворенного кумира надо еще удержаться, а как это сделать если не силой оружия и страха? Вот ключевое отличие христианства и ислама. Вот причина некоторой ироничности христиан при попытках оскорбить Христа и в том же причина такой злобы мусульман при любых выпадах в сторону их веры. Основа веры разная. |
| Xрюндель Замужем |
19-01-2015 - 09:49 (martin.keiner @ 19.01.2015 - время: 09:43) Вот ключевое отличие христианства и ислама. Вот причина некоторой ироничности христиан при попытках оскорбить Христа и в том же причина такой злобы мусульман при любых выпадах в сторону их веры. Основа веры разная. Хороший анализ ситуации, соглашусь. Хотя и с некоторыми оговорками. Но на всякий чих не наздравствуешься, на всякого оскорбителя не навозмущаешься. К подобным карикатурам, как в пресловутой газетенке, следует относиться, как к надписям в вокзальном сортире. То есть, никак. Обижаться на слабоумного похабщика, малюющего на дверях туалета, было бы странно и это должно быть ниже достоинства верующего человека. А обсуждаемая газетка именно такого сортирного уровня, достаточно посмотреть прочие выпуски с похабными картинками на обложках. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-01-2015 - 09:54 |
| ih5656 Свободен |
19-01-2015 - 11:02 в Крокодиле рисовальщики лучше были: https://meduza.io/galleries/2015/01/09/krok...znye-karikatury |
Stella-law Замужем |
19-01-2015 - 11:13 (Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 09:49) [QUOTE=martin.keiner , 19.01.2015 - время: 09:43] Вот ключевое отличие христианства и ислама. Вот причина Обижаться нельзя, а вот по морде надавать этому слабоумному можно и надо что бы впредь неповадно было гадить на стенах.Это во первых. Во вторых спорить какая религия лучше это дурной тон.Это в первую очередь к martin.keiner относится. Все религии хороши для тех людей которые в них верят.Лишь бы эти религии не призывали к убийствам. Другое дело что находятся люди которые именем бога призывают к убийствам.Так называемые ортодоксальные фанатики. И неважно каким Богом или Аллахом.В том же христианстве совсем недавно насаждали веру огнём и мечам, да и друг с другом воевали за разногласия в понимании священного писания.И ставить фразу " наш Бог лучше и круче" как то некорректно..Это уже причина к конфликту.Другое дело это те кто насмехается и оскорбляет религиозно настроенных людей. Даже если считать верующих мусульман живущих на востоке более ниже европейцев по социальному развитию, то со стороны журнала это чистой воды провокация на возникновение конфликта. |
| Xрюндель Замужем |
19-01-2015 - 11:25 (Stella-law @ 19.01.2015 - время: 11:13) Обижаться нельзя, а вот по морде надавать этому слабоумному можно и надо что бы впредь неповадно было гадить на стенах. Это еще зачем? На всякого рисовальщика есть закон о порче имущества, вандализме или хулиганстве. Штраф, 15 суток и прочие удовольствия. Во вторых спорить какая религия лучше это дурной тон. А никто и не спорит. Просто по факту мусульмане оказываются каким-то уж слишком обидчивыми. |
Martin_Keiner Женат |
19-01-2015 - 11:40 (Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 09:49) (martin.keiner @ 19.01.2015 - время: 09:43) Вот ключевое отличие христианства и ислама. Вот причина некоторой ироничности христиан при попытках оскорбить Христа и в том же причина такой злобы мусульман при любых выпадах в сторону их веры. Основа веры разная. Хороший анализ ситуации, соглашусь. Вы правы, нормальный, психически здоровый человек не станет применять к себе художества сортирного писаки. Однако надо отметить отдельно: на что как правило обижаются? Не обидна ложь, не обидна правда - обидна правда, которую хотят скрыть. |
| Xрюндель Замужем |
19-01-2015 - 11:44 (martin.keiner @ 19.01.2015 - время: 11:40) Однако надо отметить отдельно: на что как правило обижаются? Не обидна ложь, не обидна правда - обидна правда, которую хотят скрыть. И это тоже очень верное замечание. В большинстве случаев именно так. |