Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина dedO'K
Женат
19-01-2015 - 16:38
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 17:24)
(dedO'K @ 19.01.2015 - время: 14:09)
Это вы расскажите постсоветским учёным и преподавателям, а так же министерству образования... Интересно, что они вам скажут?
На мой взгляд, странно рассказывать людям банальности.
Уверена, что они считают так же, как и я.
А вы не согласны с этим тезисом?

Конечно. Он не соответствует научному методу познания и его ограничению логичностью, объективностью и беспристрастностью воспринимаемых в ощущении явлений. Всё, что за гранью этого, называется неадекватностью существующей действительности.
А законодательство имеет в основе соревнование между желаниями и возможностями, а посему является абстрактным отображением действительности, а не реальным законом бытия и жизнедеятельности.
Женщина Xрюндель
Замужем
19-01-2015 - 18:20
(dedO'K @ 19.01.2015 - время: 16:38)
Он не соответствует научному методу познания и его ограничению логичностью, объективностью и беспристрастностью воспринимаемых в ощущении явлений.

Как раз напротив. Именно перечисленное мною и является необходимыми и достаточными составляющими научного подхода социального регулирования.
Можно, конечно, принимать во внимание в качестве еще одной составляющей и мораль.
Но тогда мы выходим за рамки строго научной методики.
Мужчина dedO'K
Женат
19-01-2015 - 18:28
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 19:20)
Как раз напротив. Именно перечисленное мною и является необходимыми и достаточными составляющими научного подхода социального регулирования.
Можно, конечно, принимать во внимание в качестве еще одной составляющей и мораль.
Но тогда мы выходим за рамки строго научной методики.
Научным подходом социального регулирования является статистика, не более того. Мораль, кстати, это и есть свод абстрактных правил, называемый законом, который действует, пока есть контроль за его исполнением, в виде объекта любви или страха.
В отличии от нравственности: что по нраву- то и закон, что не по нраву- силы закона не имеет, пока не явит её, который и является настоящим законом для человека.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-01-2015 - 18:30
Женщина Xрюндель
Замужем
19-01-2015 - 18:34
(dedO'K @ 19.01.2015 - время: 18:28)
<q>Научным подходом социального регулирования является статистика, не более того. </q>

Неверно. Социальная статистика это метод исследования социума, но отнюдь не регулирования.


Мораль, кстати, это и есть свод абстрактных правил, называемый законом, который действует, пока есть контроль за его исполнением, в виде объекта любви или страха.


Неверно. Мораль не является законом.


В отличии от нравственности: что по нраву- то и закон, что не по нраву- силы закона не имеет, пока не явит её, который и является настоящим законом для человека.


Извините, но термин "закон" вы трактуете слишком вольно.
Мужчина dedO'K
Женат
19-01-2015 - 19:01
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 19:34)
Неверно. Социальная статистика это метод исследования социума, но отнюдь не регулирования.

Последней попыткой отрегулировать социум, а не приспособиться к его законам, была предпринята при Хрущеве, причём в отличных условиях: дети войны, сироты или из неполных семей, борьба с Церковью и "уличным воспитанием", в стиле YMCA, создание непрерывного идеологического воспитания от дет.сада до ВУЗа, создание, даже, научного атеизма, подконтрольное ТВ, как весомый прибыток к СМИ и исскуству... А привело всё это, почему то, ровно к противоположному результату...
Неверно. Мораль не является законом.
Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.

В отличии от нравственности: что по нраву- то и закон, что не по нраву- силы закона не имеет, пока не явит её, который и является настоящим законом для человека.


Извините, но термин "закон" вы трактуете слишком вольно.

Закон природы — существенная (прямая), необходимая (обратная) связь между элементами её[прояснить] структуры, которая может находиться в трех состояниях: устойчивом, трансформирующемся и повторяющемся.[источник не указан 48 дней]
Закон (наука) — фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью, зафиксированное и описанное.
Закон (право) — свод обязательных норм и правил, регулирующих общественные отношения.
Закон (физика) — устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел.
Закон (философия) — необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями.
Закон (лингвистика) — общая закономерность, присущая конкретному языку или человеческому языку вообще.
Закон Божий — совокупность догматов веры, толкований. Закон
Вобщем, закон- это необходимое условие. Нет необходимости- нет закона, есть только правило.
Женщина Xрюндель
Замужем
19-01-2015 - 19:22
(dedO'K @ 19.01.2015 - время: 19:01)
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 19:34)
Неверно. Социальная статистика это метод исследования социума, но отнюдь не регулирования.
Последней попыткой отрегулировать социум, а не приспособиться к его законам, была предпринята при Хрущеве, причём в отличных условиях: дети войны, сироты или из неполных семей, борьба с Церковью и "уличным воспитанием", в стиле YMCA, создание непрерывного идеологического воспитания от дет.сада до ВУЗа, создание, даже, научного атеизма, подконтрольное ТВ, как весомый прибыток к СМИ и исскуству... А привело всё это, почему то, ровно к противоположному результату...
Неверно. Мораль не является законом.
Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.

В отличии от нравственности: что по нраву- то и закон, что не по нраву- силы закона не имеет, пока не явит её, который и является настоящим законом для человека.

Извините, но термин "закон" вы трактуете слишком вольно.
Закон природы — существенная (прямая), необходимая (обратная) связь между элементами её[прояснить] структуры, которая может находиться в трех состояниях: устойчивом, трансформирующемся и повторяющемся.[источник не указан 48 дней]
Закон (наука) — фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью, зафиксированное и описанное.
Закон (право) — свод обязательных норм и правил, регулирующих общественные отношения.
Закон (физика) — устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел.
Закон (философия) — необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями.
Закон (лингвистика) — общая закономерность, присущая конкретному языку или человеческому языку вообще.
Закон Божий — совокупность догматов веры, толкований. Закон
Вобщем, закон- это необходимое условие. Нет необходимости- нет закона, есть только правило.

Какая-то каша из терминов и определений. Вы это к чему, собственно?
Мысль-то главная в чем состоит?
Мужчина dedO'K
Женат
19-01-2015 - 19:30
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 20:22)
Какая-то каша из терминов и определений. Вы это к чему, собственно?
Мысль-то главная в чем состоит?

Вы не правы.
Женщина Xрюндель
Замужем
19-01-2015 - 19:40
(dedO'K @ 19.01.2015 - время: 19:30)
Вы не правы.

Какое именно мое утверждение вам показалось не соответствующим действительности, позвольте поинтересоваться.
Мужчина Sorques
Женат
19-01-2015 - 19:52
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 18:34)
Мораль не является законом.

А разве закон, это не обобщенная и более универсальная мораль, в большинстве случаев?

Женщина Xрюндель
Замужем
19-01-2015 - 20:05
(Sorques @ 19.01.2015 - время: 19:52)
А разве закон, это не обобщенная и более универсальная мораль, в большинстве случаев?

Конечно. Но закон не идентичен морали. Мораль это свод неписаных правил, не обязательных к исполнению.
Закон - свод писаных правил, обязательных к исполнению.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
19-01-2015 - 20:15
(dedO'K @ 19.01.2015 - время: 19:01)
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 19:34)
Неверно. Социальная статистика это метод исследования социума, но отнюдь не регулирования.
Последней попыткой отрегулировать социум, а не приспособиться к его законам, была предпринята при Хрущеве, причём в отличных условиях: дети войны, сироты или из неполных семей, борьба с Церковью и "уличным воспитанием", в стиле YMCA, создание непрерывного идеологического воспитания от дет.сада до ВУЗа, создание, даже, научного атеизма, подконтрольное ТВ, как весомый прибыток к СМИ и исскуству... А привело всё это, почему то, ровно к противоположному результату...
Неверно. Мораль не является законом.
Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.

В отличии от нравственности: что по нраву- то и закон, что не по нраву- силы закона не имеет, пока не явит её, который и является настоящим законом для человека.

Извините, но термин "закон" вы трактуете слишком вольно.
Закон природы — существенная (прямая), необходимая (обратная) связь между элементами её[прояснить] структуры, которая может находиться в трех состояниях: устойчивом, трансформирующемся и повторяющемся.[источник не указан 48 дней]
Закон (наука) — фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью, зафиксированное и описанное.
Закон (право) — свод обязательных норм и правил, регулирующих общественные отношения.
Закон (физика) — устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел.
Закон (философия) — необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями.
Закон (лингвистика) — общая закономерность, присущая конкретному языку или человеческому языку вообще.
Закон Божий — совокупность догматов веры, толкований. Закон
Вобщем, закон- это необходимое условие. Нет необходимости- нет закона, есть только правило.

Вообще сложновато. Лучше трактовать закон как совокупность причинно-следственных связей. Тогда да, мораль тоже закон, но исходящий из внутренних посылов. Закон государства исходит из страха.
Мужчина dedO'K
Женат
19-01-2015 - 20:22
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 20:40)
(dedO'K @ 19.01.2015 - время: 19:30)
Вы не правы.
Какое именно мое утверждение вам показалось не соответствующим действительности, позвольте поинтересоваться.

Ваше утверждение:
Право на свободу слова гарантировано Конституцией.
Вседозволенность ограничена Законодательством.
Тут нет поля для дискуссии и нет необходимости дополнительных запретов.
ошибочно, так как свобода слова, как и вседозволенность могут быть ограничены только наличием закона, и принуждением к его исполнению, а не наличием законодательства, как такового. А принуждение и есть наличие дополнительных запретов и мер к их соблюдению.
Мужчина dedO'K
Женат
19-01-2015 - 20:27
(martin.keiner @ 19.01.2015 - время: 21:15)
Вообще сложновато. Лучше трактовать закон как совокупность причинно-следственных связей. Тогда да, мораль тоже закон, но исходящий из внутренних посылов. Закон государства исходит из страха.
Увы, мораль- это частный случай закона. А закон- это необходимость. И если закон государства исходит из страха, то государство является оккупантом личности. А это, как закон, возможно только при монархии. При республике государство- это необходимость наличия государства для гражданина. В противном случае республика становится диктатурой или разваливается.
Пример: Католичество- это монархия римского престола, Православие- это республика. Имеется в виду, в мiре сем. Иудаизм и Ислам- это диктатура закона и законников.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-01-2015 - 20:31
Мужчина King Candy
Свободен
20-01-2015 - 00:37
(Тушка134 @ 18.01.2015 - время: 15:17)
Стоит помнить, что ислам как раз младше христианства, а современный культурный прогресс, по которому государства с преобладанием христиан В СРЕДНЕМ опережают государства с преобладанием мусульман, едва ли обусловлен влиянием именно религии.
Прогресс у христиан пошел, когда прогрессивные люди полностью отказались от религии и стали атеистами (конец 19-го века в Европе, начало 20-го - в России). Началось с учения Дарвина

Это сообщение отредактировал King Candy - 20-01-2015 - 00:38
Мужчина dedO'K
Женат
20-01-2015 - 00:51
(King Candy @ 20.01.2015 - время: 01:37)
(Тушка134 @ 18.01.2015 - время: 15:17)
Стоит помнить, что ислам как раз младше христианства, а современный культурный прогресс, по которому государства с преобладанием христиан В СРЕДНЕМ опережают государства с преобладанием мусульман, едва ли обусловлен влиянием именно религии.
Прогресс у христиан пошел, когда прогрессивные люди полностью отказались от религии и стали атеистами (конец 19-го века в Европе, начало 20-го - в России). Началось с учения Дарвина

Точнее, закончилось учением Дарвина . А началось с атомистов и солнцепоклонников.
Мужчина srg2003
Женат
21-01-2015 - 01:51
(Sorques @ 19.01.2015 - время: 02:14)
(srg2003 @ 19.01.2015 - время: 01:13)
(Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:17)
запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать...
Найти массу обидного в творчестве, можно кому угодно...
Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды?
Естественно пресекать, но проблема религиозной и расовой вражды достаточно новая (в смысле масштабов), а решают ее старыми методами...
Масштабы ее появились не только в связи с массовой иммиграцией, а и толерастией, которые используют террористы...можно отдать иммигрантам несколько районов Лондона и Парижа под их юрисдикцию, что бы не нагнетать и сделать им приятное, но через год придется отдавать еще район и так далее ,пока они не объявят Лондон своим, хотя они так уже это заявляют...способы решения есть и запретов не нужно, но они не годятся для современных демократий...скажем в 19 веке, такой проблемы бы не было в принципе...

я б не сказал, войны гугенотов с католиками, голландцев с испанцами, альбигойцев с католиками, взаимная резня поляков с украинцами и т.д. имели в качестве основных ПОВОДОВ религиозные.
Почему же не для 21 века, в России к примеру разжигание религиозной, национальной розни, экстремизм активно преследуется с начала 2000х государством, еще бы миграционную политику упорядочить было бы ещё лучше, т.к. ни у татар, ни у башкир, ни у марийцев и т.д. религиозных конфликтов с соседями нет
Мужчина srg2003
Женат
21-01-2015 - 01:59
(King Candy @ 20.01.2015 - время: 00:37)
(Тушка134 @ 18.01.2015 - время: 15:17)
Стоит помнить, что ислам как раз младше христианства, а современный культурный прогресс, по которому государства с преобладанием христиан В СРЕДНЕМ опережают государства с преобладанием мусульман, едва ли обусловлен влиянием именно религии.
Прогресс у христиан пошел, когда прогрессивные люди полностью отказались от религии и стали атеистами (конец 19-го века в Европе, начало 20-го - в России). Началось с учения Дарвина

А куда денете школы, университеты, созданные церковью? Учёных-церковников и их достижения?
Мужчина kotas13
Свободен
21-01-2015 - 02:17
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 20:05)
(Sorques @ 19.01.2015 - время: 19:52)
А разве закон, это не обобщенная и более универсальная мораль, в большинстве случаев?
Конечно. Но закон не идентичен морали. Мораль это свод неписаных правил, не обязательных к исполнению.
Закон - свод писаных правил, обязательных к исполнению.

Мораль раньше была сводом писаных правил что для христиан, что для иудеев, что для мусульман. Основная масса людей отошла от соблюдения формальностей для получения большей выгоды.
Мужчина kotas13
Свободен
21-01-2015 - 02:21
(dedO'K @ 19.01.2015 - время: 20:27)
(martin.keiner @ 19.01.2015 - время: 21:15)
Вообще сложновато. Лучше трактовать закон как совокупность причинно-следственных связей. Тогда да, мораль тоже закон, но исходящий из внутренних посылов. Закон государства исходит из страха.
Увы, мораль- это частный случай закона. А закон- это необходимость. И если закон государства исходит из страха, то государство является оккупантом личности. А это, как закон, возможно только при монархии. При республике государство- это необходимость наличия государства для гражданина. В противном случае республика становится диктатурой или разваливается.
Пример: Католичество- это монархия римского престола, Православие- это республика. Имеется в виду, в мiре сем. Иудаизм и Ислам- это диктатура закона и законников.

Всегда законы религий и общества были основаны на страхе - такова жизнь ! Вспомните хотя бы сколько людей было сожжено на кострах за веру !
Мужчина mjo
Свободен
21-01-2015 - 13:01
(srg2003 @ 21.01.2015 - время: 01:59)
А куда денете школы, университеты, созданные церковью? Учёных-церковников и их достижения?
Церковь занимаясь образованием, тем не менее сдерживала развитие науки. Наука арабских стран обгоняла науку Европы. Это отчетливо видно из количества трудов этого периода. На Востоке их насчитывалось около 600 тысяч, а в Европе всего чуть более 1700.

Это сообщение отредактировал mjo - 21-01-2015 - 13:02
Мужчина dedO'K
Женат
21-01-2015 - 13:08
(kotas13 @ 21.01.2015 - время: 03:21)
Всегда законы религий и общества были основаны на страхе - такова жизнь ! Вспомните хотя бы сколько людей было сожжено на кострах за веру !

Нисколько. Никого не убивали за то, что он верит.
Женщина Lileo
Замужем
21-01-2015 - 13:22
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 08:56)
Да нельзя оскорбить чувства человека, если он действительно ВЕРИТ.
Это бред.

Для меня свято все, что связано с памятью о Великой Отечественной Войне. И глумление над этой памятью меня не только оскорбляет, но и вызывает желание ответить. Не убить, но как минимум дать по зубам.
Очевидно, что другие люди на издевательство над своими святынями реагируют похожим образом.

Вообще не нужно ворошить палкой осиное гнездо.
Меня вот раздражает РПЦ, иногда очень сильно. Но я в основном стараюсь сдерживаться и не оскорблять верующих.
Принцип "не делай другим того, чего не хочешь себе" - он вообще хороший и действенный.

Это сообщение отредактировал Lileo - 21-01-2015 - 13:30
Мужчина srg2003
Женат
21-01-2015 - 13:26
(mjo @ 21.01.2015 - время: 13:01)
(srg2003 @ 21.01.2015 - время: 01:59)
А куда денете школы, университеты, созданные церковью? Учёных-церковников и их достижения?
Церковь занимаясь образованием, тем не менее сдерживала развитие науки. Наука арабских стран обгоняла науку Европы. Это отчетливо видно из количества трудов этого периода. На Востоке их насчитывалось около 600 тысяч, а в Европе всего чуть более 1700.

Сдерживала как? И сдерживала кого именно? Кто-то кроме Церкви системно финансировал и обеспечивал науку?
Женщина Xрюндель
Замужем
21-01-2015 - 15:37
(mjo @ 21.01.2015 - время: 13:01)
Церковь занимаясь образованием, тем не менее сдерживала развитие науки. Наука арабских стран обгоняла науку Европы.

А что плохого в некотором сдерживании развития науки? Назовем это стабилизацией, не допущением резких прорывов.
Представьте, что ничем не сдерживаемая наука привела бы созданию оружия массового уничтожения, типа ОВ, в 16-м, к примеру, веке.
Если прогресс опережает развитие социальных отношений, это может привести к глобальной катастрофе.
Мужчина kotas13
Свободен
21-01-2015 - 15:38
(dedO'K @ 21.01.2015 - время: 13:08)
(kotas13 @ 21.01.2015 - время: 03:21)
Всегда законы религий и общества были основаны на страхе - такова жизнь ! Вспомните хотя бы сколько людей было сожжено на кострах за веру !
Нисколько. Никого не убивали за то, что он верит.

Да ладно ! Почитайте литературу.
Женщина Xрюндель
Замужем
21-01-2015 - 15:39
(kotas13 @ 21.01.2015 - время: 15:38)
Да ладно ! Почитайте литературу.

Но это правда. За веру на кострах действительно не сжигали.
А какую литературу посоветуете почитать?
Женщина 134А
Свободна
21-01-2015 - 15:43
(Xрюндель @ 21.01.2015 - время: 15:37)
А что плохого в некотором сдерживании развития науки? Назовем это стабилизацией, не допущением резких прорывов.
Представьте, что ничем не сдерживаемая наука привела бы созданию оружия массового уничтожения, типа ОВ, в 16-м, к примеру, веке.
Если прогресс опережает развитие социальных отношений, это может привести к глобальной катастрофе.

А какое некоторое сдерживание является хорошим и кто должен определять меру?

Хиросима с Нагасаки как в 20 веке, так и в 16 получились бы похоже.

Прогресс науки порождается исключительно прогрессом социальных отношений. А вот врождённая мораль человека была, есть и будет палеолитической, и в этом смысле оружие 16 и 20 века друг от друга не отличаются - мы и там и сям обезьяна с гранатой.
Мужчина dedO'K
Женат
21-01-2015 - 15:44
(Xрюндель @ 21.01.2015 - время: 16:39)
(kotas13 @ 21.01.2015 - время: 15:38)
Да ладно ! Почитайте литературу.
Но это правда. За веру на кострах действительно не сжигали.
А какую литературу посоветуете почитать?

От "неверующих" в то, что они верят в то, во что верят. Атеисты называются...
Мужчина kotas13
Свободен
21-01-2015 - 18:13
(Xрюндель @ 21.01.2015 - время: 15:39)
(kotas13 @ 21.01.2015 - время: 15:38)
Да ладно ! Почитайте литературу.
Но это правда. За веру на кострах действительно не сжигали.
А какую литературу посоветуете почитать?

Про средневековую инквизицию.
Мужчина mjo
Свободен
21-01-2015 - 18:31
(srg2003 @ 21.01.2015 - время: 13:26)
Сдерживала как? И сдерживала кого именно? Кто-то кроме Церкви системно финансировал и обеспечивал науку?

Сдерживала догмами всех, кто пытался их нарушить. Например Бэкона, Оккаму, атомиста Николая из Отрикура и т.д. А финансировалась наука по разному. Что-то делалось при монастырях, где-то городские власти содержали, Короли держали при себе ученых, например Кеплер, внесенный в список еретиков, нашел место при императоре Рудольфе II в Праге.
Мужчина srg2003
Женат
21-01-2015 - 21:46
(mjo @ 21.01.2015 - время: 18:31)
(srg2003 @ 21.01.2015 - время: 13:26)
Сдерживала как? И сдерживала кого именно? Кто-то кроме Церкви системно финансировал и обеспечивал науку?
Сдерживала догмами всех, кто пытался их нарушить. Например Бэкона, Оккаму, атомиста Николая из Отрикура и т.д. А финансировалась наука по разному. Что-то делалось при монастырях, где-то городские власти содержали, Короли держали при себе ученых, например Кеплер, внесенный в список еретиков, нашел место при императоре Рудольфе II в Праге.
Оккам монах-францисканец, ведущий теолог, философ, логик. Чем ему церковь мешала, если он жил и занимался наукой за счет ордена.
Бэкона какого имеете ввиду? Роджер и Френсис теолог и. Причем Роджер издавал книги при поддержке Папы и был монахом-францисканцем.
Кеплер тоже получил образование как теолог. Учёных, которых содержали монархия можно перевести по пальцам и ни о какой системности уже речи нет

Это сообщение отредактировал srg2003 - 21-01-2015 - 21:53
Мужчина dedO'K
Женат
21-01-2015 - 22:25
(srg2003 @ 21.01.2015 - время: 22:46)
(mjo @ 21.01.2015 - время: 18:31)
(srg2003 @ 21.01.2015 - время: 13:26)
Сдерживала как? И сдерживала кого именно? Кто-то кроме Церкви системно финансировал и обеспечивал науку?
Сдерживала догмами всех, кто пытался их нарушить. Например Бэкона, Оккаму, атомиста Николая из Отрикура и т.д. А финансировалась наука по разному. Что-то делалось при монастырях, где-то городские власти содержали, Короли держали при себе ученых, например Кеплер, внесенный в список еретиков, нашел место при императоре Рудольфе II в Праге.
Оккам монах-францисканец, ведущий теолог, философ, логик. Чем ему церковь мешала, если он жил и занимался наукой за счет ордена.
Бэкона какого имеете ввиду? Роджер и Френсис теолог и. Причем Роджер издавал книги при поддержке Папы и был монахом-францисканцем.
Кеплер тоже получил образование как теолог. Учёных, которых содержали монархия можно перевести по пальцам и ни о какой системности уже речи нет

Кстати, стоит пояснить, что Теология(Богословие)- это философия, именно, научного метода. Можно сказать, методология науки.
Мужчина mjo
Свободен
22-01-2015 - 21:56
(srg2003 @ 21.01.2015 - время: 21:46)
Оккам монах-францисканец, ведущий теолог, философ, логик. Чем ему церковь мешала, если он жил и занимался наукой за счет ордена.

Ему возможно церковь не мешала. Он мешал церкви - 4 года просидел в монастырской тюрьме.

Бэкона какого имеете ввиду? Роджер и Френсис теолог и. Причем Роджер издавал книги при поддержке Папы и был монахом-францисканцем.

Примерно такая же судьба была и у Роджера Бэкона ( я имел ввиду его).

Кеплер тоже получил образование как теолог. Учёных, которых содержали монархия можно перевести по пальцам и ни о какой системности уже речи нет

В средние века практически все образование было религиозным. Но монархи довольно часто содержали ученых и науку. А ученых тогда всех можно было пересчитать по пальцам. И достижения, о которых мы сейчас знаем, были скорее не заслугой церкви, а вопреки. Того же Кеплера, на смотря на его теологическое образование, церковь преследовала. Но истина шла в разрез с догмами. Что говорить, если церковь в средние века даже запрещала изучение анатомии человека.
dedO'K

Кстати, стоит пояснить, что Теология(Богословие)- это философия, именно, научного метода. Можно сказать, методология науки.

Теология, как мне известно, учение о Боге. Т.е. изучает не доказанную гипотезу. И пусть себе изучает. Лишь бы не мешала.
Мужчина srg2003
Женат
23-01-2015 - 02:16
(mjo @ 22.01.2015 - время: 21:56)
(srg2003 @ 21.01.2015 - время: 21:46)
Оккам монах-францисканец, ведущий теолог, философ, логик. Чем ему церковь мешала, если он жил и занимался наукой за счет ордена.
Ему возможно церковь не мешала. Он мешал церкви - 4 года просидел в монастырской тюрьме.
Бэкона какого имеете ввиду? Роджер и Френсис теолог и. Причем Роджер издавал книги при поддержке Папы и был монахом-францисканцем.
Примерно такая же судьба была и у Роджера Бэкона ( я имел ввиду его).
Кеплер тоже получил образование как теолог. Учёных, которых содержали монархия можно перевести по пальцам и ни о какой системности уже речи нет
В средние века практически все образование было религиозным. Но монархи довольно часто содержали ученых и науку. А ученых тогда всех можно было пересчитать по пальцам. И достижения, о которых мы сейчас знаем, были скорее не заслугой церкви, а вопреки. Того же Кеплера, на смотря на его теологическое образование, церковь преследовала. Но истина шла в разрез с догмами. Что говорить, если церковь в средние века даже запрещала изучение анатомии человека.
dedO'K

Кстати, стоит пояснить, что Теология(Богословие)- это философия, именно, научного метода. Можно сказать, методология науки.
Теология, как мне известно, учение о Боге. Т.е. изучает не доказанную гипотезу. И пусть себе изучает. Лишь бы не мешала.

Оккам за что сидел? За науку или за политику?
Бэкона разве не имел конфликт с руководством Ордена и при этом покровительство Папы?
А научные достижения были вопреки чему Вопреки тому, что церковь содержала учёных, обеспечивала им необходимое для исследований, за свой счет публиковала (что по тем временам было очень дорого) их труды?
По богословию совсем не так, это комплекс наук, который помимо фундаментального богословия включает и комплекс наук о том, что не может отрицать даже самый убеждённый атеист- основы вероучения, история, каноническое право и т.д.
Мужчина kotas13
Свободен
23-01-2015 - 02:28
После предупреждения для всех СМИ о необходимости воздерживаться от публикаций, подобных карикатурам на пророка Мухаммеда в Charlie Hebdo, которое Роскомнадзор сделал в пятницу — ведомство впервые применило санкцию за карикатуру на религиозную тематику.

Новостному сайту «Республика» вынесено «персональное» предупреждение.

«Мы направили предупреждение „Республике“ из-за опубликованной карикатуры, которая высмеивала религиозные святыни одной из конфессий. Согласно закону о противодействии экстремистской деятельности, это расценивается как разжигание разных видов розни», — заявил РИА Новости пресс-секретарь надзорного органа Вадим Ампелонский.

Г-н Ампелонский напомнил, что Роскомнадзор тщательно следит и за другими СМИ, сообщает ВВС.
http://www.ridus.ru/news/176481
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх