Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 01:30 (Sorques @ 30-09-2019 - 01:26) (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 01:14) Процитируй пожалуйста где я писал что в СССР антисоветчину можно было пропагандировать О чем ты тогда писал в цитатах, которые я процитировал? О критике парторга Михалыча или что во времена перестройки, можно было уже и Политбюро критиковать? О критике но не об антисоветчине. |
ps2000 Свободен |
30-09-2019 - 01:36 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 01:30) (Sorques @ 30-09-2019 - 01:26) (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 01:14) Процитируй пожалуйста где я писал что в СССР антисоветчину можно было пропагандировать О чем ты тогда писал в цитатах, которые я процитировал? О критике парторга Михалыча или что во времена перестройки, можно было уже и Политбюро критиковать? О критике но не об антисоветчине. Так уважаемый Вами Зиновьев писал о том, что советская власть плоха и о том, что т.н. социалистическая экономика неконкурентноспособна. Вы же говорили, что он грязью СССР не поливал  и не был антисоветчиком |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 01:47 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 01:30) О критике но не об антисоветчине. Говорить в СССР, до Перестройки, что войск в Афганистан, был неверным, решением, критика или антисоветчина? Писать, что рыночная экономика, эффективней социалистической, критика или антисоветчина? |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 01:53 Вить, где то ты написал о Тургеневе, но я не увидел в цитате русофобии, а только то, что пишут о Родине советофилы.. Что Родины у них нет с 1991, ибо режим и то че.. Примерно тоже самое пишет Тургенев.. Или там есть о русских что то? |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 02:16 (Sorques @ 30-09-2019 - 01:47) (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 01:30) О критике но не об антисоветчине. Говорить в СССР, до Перестройки, что войск в Афганистан, был неверным, решением, критика или антисоветчина? https://memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/601027.htm |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 02:21 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 02:16) (Sorques @ 30-09-2019 - 01:47) (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 01:30) О критике но не об антисоветчине. Говорить в СССР, до Перестройки, что войск в Афганистан, был неверным, решением, критика или антисоветчина? https://memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/601027.htm Я задал тебе вопрос, на конкретных примерах.. Ты не можешь ответить? |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 03:01 (Sorques @ 30-09-2019 - 02:21) (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 02:16) (Sorques @ 30-09-2019 - 01:47) Говорить в СССР, до Перестройки, что войск в Афганистан, был неверным, решением, критика или антисоветчина? https://memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/601027.htm Я задал тебе вопрос, на конкретных примерах.. Ты не можешь ответить? Нет про Афганистан это не антисоветчина. А про капиталистическую экономику, думаю что антисоветчина, но в том случае, если человек это высказал не один раз, а пытался внушить это нескольким людям. Хотя, могу ошибаться |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 03:30 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 03:01) Нет про Афганистан это не антисоветчина. Я специально спросил про Афганистан.. А вот участники демонстрации 25 августа 1968 года, были приговорены по статье 190.1 УК РСФСР , распространение клеветнических измышлений, порочащих советский общественный и государственный строй А про капиталистическую экономику, думаю что антисоветчина, но в том случае, если человек это высказал не один раз, а пытался внушить это нескольким людям. Хотя, могу ошибаться Тебе нравится общество, где нельзя обсуждать его варианты развития? Это к тому, что тебе свободы хватало.. |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 03:36 (Sorques @ 30-09-2019 - 03:30) (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 03:01) Нет про Афганистан это не антисоветчина. Я специально спросил про Афганистан.. А вот участники демонстрации 25 августа 1968 года, были приговорены по статье 190.1 УК РСФСР , распространение клеветнических измышлений, порочащих советский общественный и государственный строй Конкретно текст приговора есть? А то ведь может оказаться что они не на партсобрании поставили вопрос, а затяли какую-нибудь демонстрацию. Точная формулировка приговора нужна. У нас любят либералы ее подменять А про капиталистическую экономику, думаю что антисоветчина, но в том случае, если человек это высказал не один раз, а пытался внушить это нескольким людям. Хотя, могу ошибаться Тебе нравится общество, где нельзя обсуждать его варианты развития? Это к тому, что тебе свободы хватало.. Обсуждать можно. А вот распространять заведомо клеветнические сведения нельзя |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 03:55 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 03:36) Конкретно текст приговора есть? А то ведь может оказаться что они не на партсобрании поставили вопрос, а затяли какую-нибудь демонстрацию. Точная формулировка приговора нужна. У нас любят либералы ее подменять Забудь. Никого не посадили, а премию дали.. Либерасты все выдумали, а те кто сидел и был в психушке, сами себя оговорили, чтобы опорочить сов. власть.. И Зиновьева твоего не высылали, он сам придумал все..) Обсуждать можно. А вот распространять заведомо клеветнические сведения нельзя Заявление, что при капитализме, эффективность производства выше, по меркам тех чуваков, клевета с целью опорочить социализм, а не просто спорный вопрос для дискуссии.. Это 58-10 статья Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти.. Ключевые слова.. Агитации, пропаганда, ослабление.. |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 04:09 (Sorques @ 30-09-2019 - 03:55) Забудь. Никого не посадили, а премию дали.. Либерасты все выдумали, а те кто сидел и был в психушке, сами себя оговорили, чтобы опорочить сов. власть.. И Зиновьева твоего не высылали, он сам придумал все..) Трололо? Значит не знаешь за что их фактически наказали? Заявление, что при капитализме, эффективность производства выше, по меркам тех чуваков, клевета с целью опорочить социализм, а не просто спорный вопрос для дискуссии.. Для кого эта эффективность выше? Для трудящихся ниже. Это 58-10 статья Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти.. Ключевые слова.. Агитации, пропаганда, ослабление.. Я при 58-й статье не жил |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 12:08 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 04:09) Трололо? Значит не знаешь за что их фактически наказали? Знаю, но дела искать не буду. Для кого эта эффективность выше? Для трудящихся ниже. Нет, для некоторых категорий граждан более удобен социализм, но речь не об этом, а о самой возможности дискуссии.. В твоем коммунмзме или че там было в, СССР, подобное было недопустимо и каралось.. Я при 58-й статье не жил Да, ты маленький был.. Витя извини, а мы о тебе? Ты не ответил..за что выслали и лишили гражданства Зиновьева, который тебе симпатичен? |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 12:59 (Sorques @ 30-09-2019 - 12:08) Нет, для некоторых категорий граждан более удобен социализм, но речь не об этом, а о самой возможности дискуссии.. В твоем коммунмзме или че там было в, СССР, подобное было недопустимо и каралось.. Да ладно. Были у нас на уроке новейшей истории дискуссии с учителем. Задали ей вопрос почему в США если там капиталисты всех грабят, такие хорошие джинсы, машины и жвачки. Не помню уже точно аргументы, но дискуссия развернулась жаркая, училка накалялась докрасна доказывая обратное, но даже мысли не было что это повлечет какие-то последствия. Даже страха малейшего не было. Это было начало 80-х. Я при 58-й статье не жил Да, ты маленький был.. Витя извини, а мы о тебе? А я о своем ощущении свободы слова, недостатка в которой я не ощущал Ты не ответил..за что выслали и лишили гражданства Зиновьева, который тебе симпатичен? Не знаю и знать не хочу. Ты правильно сказал, мне понравились его интервью после 90-го |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 13:13 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 12:59) Да ладно. Были у нас на уроке новейшей истории дискуссии с учителем. Задали ей вопрос почему в США если там капиталисты всех грабят, такие хорошие джинсы, машины и жвачки. Не помню уже точно аргументы, но дискуссия развернулась жаркая, училка накалялась докрасна доказывая обратное, но даже мысли не было что это повлечет какие-то последствия. Даже страха малейшего не было. Это было начало 80-х. Я при 58-й статье не жил Да, ты маленький был.. Витя извини, а мы о тебе? А я о своем ощущении свободы слова, недостатка в которой я не ощущал Ты не ответил..за что выслали и лишили гражданства Зиновьева, который тебе симпатичен? Не знаю и знать не хочу. Ты правильно сказал, мне понравились его интервью после 90-го А школе можно бла-бла.. Но вот произведение написать, это уже статья.. Не знаю и знать не хочу. Ты правильно сказал, мне понравились его интервью после 90-го Вот именно.. Я о том же, что ты о нем ничего не знаешь, но написал, что уважаешь по одной статье.. Кстати мое мировозрение во многом сформировалось благодоря его Зияющие высотам, еще в брежневские времена... Тлетворное влияние налицо..  Хотя я до этого читал Солженицына, но он мне был скучен в школьном возрасте.. |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 14:52 (Sorques @ 30-09-2019 - 13:13) А школе можно бла-бла.. Но вот произведение написать, это уже статья.. А тебе нужно было обсудить эту проблему с кем-то или написать пропагандистскую статью для ввода людей в заблуждение? |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 15:19 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 14:52) А тебе нужно было обсудить эту проблему с кем-то или написать пропагандистскую статью для ввода людей в заблуждение? Почему в заблуждение? Я искренне считаю, что капитализм в экономике более эффективен.. Что доказано на примере 20 века.. На эту тему много экономических трудов с выкладками.. То есть вопрос, как минимум спорный, а ты уже его отнёс к заведомому вводу в заблуждение.. |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 15:36 (Sorques @ 30-09-2019 - 15:19) Почему в заблуждение? Я искренне считаю, что капитализм в экономике более эффективен.. Что доказано на примере 20 века.. На эту тему много экономических трудов с выкладками.. То есть вопрос, как минимум спорный, а ты уже его отнёс к заведомому вводу в заблуждение.. Сразу предупреждаю что тебя не имею в виду Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен |
| ps2000 Свободен |
30-09-2019 - 16:00 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36) Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен Какая связь с барыгами и работягами, если говорить об объективных факторах экономики, например о производительности труда |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 16:29 (ps2000 @ 30-09-2019 - 16:00) (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36) Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен Какая связь с барыгами и работягами, если говорить об объективных факторах экономики, например о производительности труда Эффективность должна быть не для экономики, а для трудящихся |
| ps2000 Свободен |
30-09-2019 - 18:36 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 16:29) (ps2000 @ 30-09-2019 - 16:00) (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36) Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен Какая связь с барыгами и работягами, если говорить об объективных факторах экономики, например о производительности труда Эффективность должна быть не для экономики, а для трудящихся Это вещи взаимосвязанные. Или Вы считаете, что малоэффективная экономика хороша для трудящихся? |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 19:48 (ps2000 @ 30-09-2019 - 18:36) Это вещи взаимосвязанные. Понижение зарплат эффективно для экономики, снижение пенсионного возраста тоже. Прекращение раздачи бесплатных квартир тоже. Да, совок был не эффективен для экономики. Зато эффективен для трудящихся и неэффективен для барыг. Сейчас наоборот. |
| ps2000 Свободен |
30-09-2019 - 19:57 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 19:48) Понижение зарплат эффективно для экономики, снижение пенсионного возраста тоже. Прекращение раздачи бесплатных квартир тоже. Да, совок был не эффективен для экономики. Зато эффективен для трудящихся и неэффективен для барыг. Сейчас наоборот. Понижение зарплат отрицательно на экономике сказывается. При, как Вы говорите совке, бесплатных квартир не раздавали. Про корреляцию снижения пенсионного возраста и эффективности экономики - не знаю. Тут другие механизмы работают, как и в любой социалке. Не вижу эффективности социалистической экономики для трудяг - иначе зачем Вы спорили с историчкой. Да и Никита Сергеевич был очень удивлен, даже сказал - что это у них социализм, а не у нас. Совок для барыг очень эффективен был. Фарца и прочие к дефициту имеющие отношение зарабатывали на много больше любого буржуина. Кстати, кого Вы к группе барыг относите? |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 22:00 (ps2000 @ 30-09-2019 - 19:57) Понижение зарплат отрицательно на экономике сказывается. Вот и спросите фарцовщиков и прочих барыг, при каком строе им лучше живется. А потом трудящихся спросите. |
| ps2000 Свободен |
30-09-2019 - 22:26 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 22:00) (ps2000 @ 30-09-2019 - 19:57) Понижение зарплат отрицательно на экономике сказывается. Вот и спросите фарцовщиков и прочих барыг, при каком строе им лучше живется. Фарце и перечисленным мною лучше жилось при совке. Потому как явления на котором они наживались - сейчас нет. Перестраиваться и переучиваться им пришлось. Меняться. У трудящихся - по разному - кому то тогда лучше было, кому-то сейчас. И все-таки - кого Вы к группе барыг относите? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
30-09-2019 - 22:26 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36) (Sorques @ 30-09-2019 - 15:19) Почему в заблуждение? Я искренне считаю, что капитализм в экономике более эффективен.. Что доказано на примере 20 века.. На эту тему много экономических трудов с выкладками.. То есть вопрос, как минимум спорный, а ты уже его отнёс к заведомому вводу в заблуждение.. Сразу предупреждаю что тебя не имею в виду Зависит исключительно от трудящегося. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
30-09-2019 - 22:29 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 19:48) (ps2000 @ 30-09-2019 - 18:36) Это вещи взаимосвязанные. Понижение зарплат эффективно для экономики, снижение пенсионного возраста тоже. Прекращение раздачи бесплатных квартир тоже. Да, совок был не эффективен для экономики. Зато эффективен для трудящихся и неэффективен для барыг. Сейчас наоборот. Квартиры не были бесплатными. |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 22:37 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36) Сразу предупреждаю что тебя не имею в виду Барыги, это жулики, которые наверное нарушают УК.. А вот писатель с миллионными тиражами или инженер, чьи дела внедрили в жизнь, радуются социализму или капитализму? А именно активная часть населения, которая алчет и двигает прогресс.. По указу сверху, его тоже можно типа двигать, но результат мало кого волнует, главное отчитаться.. И теперь тупой вопрос.. Где рабочий на автозаводе больше получает, при капитализме или социализме? При том что буржуйский рабочий платит за ипотеку.. Витя, вспомни как ваша семья(любая другая) жила когда ты учился в школе.. Тесная квартира, малое количество бытовой техники, редкие крупные покупки.. Если бы твой папа работал при развитом капитализме, он разве не имел бы гораздо больше? Да и ты, морской офицер, элита так сказать.. Что имел? В кабак два раза в месяц мог забуриться и на такси в отпуске каждый день ездить? |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 23:17 (ps2000 @ 30-09-2019 - 22:26) Фарце и перечисленным мною лучше жилось при совке. Вот как? Тогда почему все бывшие фарцовщики за капитализм? Потому как явления на котором они наживались - сейчас нет. Перестраиваться и переучиваться им пришлось. Меняться. Видать не сильно пришлось меняться. Раз успешно поменялись У трудящихся - по разному - кому то тогда лучше было, кому-то сейчас. Тут лучше результаты опросов посмотреть И все-таки - кого Вы к группе барыг относите? Тех самых эффективных менеджеров. |
King Candy Свободен |
30-09-2019 - 23:20 (Безумный Иван @ 01-10-2019 - 00:17) (ps2000 @ 30-09-2019 - 22:26) Фарце и перечисленным мною лучше жилось при совке. Вот как? Тогда почему все бывшие фарцовщики за капитализм? Потому что никаких "фарцовщиков" нигде в Мире не существует Так русские орки, Шариковы называли торговцев (а им самим Сталин запрещал торговать - потому что они не умеют с деньгами обращаться) Это сообщение отредактировал King Candy - 30-09-2019 - 23:22 |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 23:21 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 23:17) И все-таки - кого Вы к группе барыг относите? Тех самых эффективных менеджеров. Они комсомолом занимались или были мелкими чиновниками.. |
| King Candy Свободен |
30-09-2019 - 23:27 (Безумный Иван @ 01-10-2019 - 00:17) И все-таки - кого Вы к группе барыг относите?Тех самых эффективных менеджеров. А это и есть Шариковы, унтерменши красочно описанные еще Михаил Афанасьевичем.... Они торговать не умеют, грамотно вкладывать деньги не умеют - умеют лишь воровать и пропивать наворованное... Потомки самых ленивых крестьян и пропитой алкашни, которых оставил в живых Сталин (уничтоживший самых умных, честных и деятельных людей на русской земле и создавший дьявольскую политическую и социальную систему, превращающую любого самого хорошего человека в дегенерата и свинью) Это сообщение отредактировал King Candy - 30-09-2019 - 23:29 |
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 23:33 (Sorques @ 30-09-2019 - 22:37) Барыги, это жулики, которые наверное нарушают УК.. Все дело в конкретном УК. В одном они жулики, в другом эффективные менеджеры А вот писатель с миллионными тиражами или инженер, чьи дела внедрили в жизнь, радуются социализму или капитализму? Я думаю таких единицы. Кого назовешь? Я не знаю таких инженеров, наверное не в том круге общаюсь. А именно активная часть населения, которая алчет и двигает прогресс.. Назови кто у нас этот представитель который двигает прогресс. И какую часть населения ты считаешь активной. Доярка которая встает в 5 утра и доит коров, она активная? По указу сверху, его тоже можно типа двигать, но результат мало кого волнует, главное отчитаться.. Назови достижения которые появились после того как указка сверху пропала И теперь тупой вопрос.. Где рабочий на автозаводе больше получает, при капитализме или социализме? Я не могу говорить про автозавод, ибо не знаю сколько получают рабочие там и в СССР. А на тех предприятиях которые я знаю, при социализме получали больше. При том что буржуйский рабочий платит за ипотеку.. Витя, вспомни как ваша семья(любая другая) жила когда ты учился в школе.. Тесная квартира, малое количество бытовой техники, редкие крупные покупки.. Когда я пошел в школу, как раз в этот год нам дали 3-х комнатную квартиру. Количество бытовой техники было у нас еще больше чем сейчас у меня. Телевизор, автомобиль ИЖ-Комби, радиола, холодильник, пылесос, электробритва, радиатор. Сейчас у меня компьютер, холодильник и пылесос. Если бы твой папа работал при развитом капитализме, он разве не имел бы гораздо больше? Конечно меньше. Еще бы ипотеку мне в наследство передал бы. Да и ты, морской офицер, элита так сказать.. Что имел? В кабак два раза в месяц мог забуриться и на такси в отпуске каждый день ездить? Я стал офицером в 90-м году. Я уже не мог на такси разъезжать. А вот мои предшественники могли жить свободно, не задумываясь что деньги закончатся. На выходные в Питер на самолете летали в кабаке питерском посидеть. |
| King Candy Свободен |
30-09-2019 - 23:38 (Безумный Иван @ 01-10-2019 - 00:33) Да и ты, морской офицер, элита так сказать.. Что имел? В кабак два раза в месяц мог забуриться и на такси в отпуске каждый день ездить? Я стал офицером в 90-м году. Я уже не мог на такси разъезжать. Кончилась ваша лафа солдафонская СССР был уникальной страной, где практически ВСЕ население ходило в галифе... Если ты не военный - ты вообще не человек А тут вдруг оказалось - что и воевать - то не с кем. И что Америка раздавила непобедимый СССР своими сникерсами и Бигмаками, без единого выстрела победила И всю эту орду военных, взращиваемых в каких-то не поддающихся счету количествах в СССР - на мороз... За ненадобностью... |
| ps2000 Свободен |
30-09-2019 - 23:44 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 23:17) Вот как? Тогда почему все бывшие фарцовщики за капитализм? Потому как явления на котором они наживались - сейчас нет. Перестраиваться и переучиваться им пришлось. Меняться. Видать не сильно пришлось меняться. Раз успешно поменялись У трудящихся - по разному - кому то тогда лучше было, кому-то сейчас. Тут лучше результаты опросов посмотреть И все-таки - кого Вы к группе барыг относите? Тех самых эффективных менеджеров. Не все. Но в целом они за капитализм, т.к. умны и понимают что лучше объективно. Переучились потому как не глупы и склонны к развитию. Ну а в 90-е многим переучиваться приходилось. Вам уважаемый Sorques хорошо прокомментировал - когда лучше жилось Вы Сталина к барыгам отнесли Его сейчас модно стало эффективным менеджером называть  А по существу - эффективный менеджер - это хороший управленец. Но я сомневаюсь, что Вы барыгами называете тех, кто хорошо руководит вверенным ему коллективом. Так что кого Вы к барыгам причислили - осталось не понятным. Хотелось бы разобраться, что бы не было в разговоре туманных моментов |
| King Candy Свободен |
30-09-2019 - 23:49 (ps2000 @ 01-10-2019 - 00:44) Вы Сталина к барыгам отнесли Его сейчас модно стало эффективным менеджером называть А по существу - эффективный менеджер - это хороший управленец Сталина "эффективным менеджером" называют с издевкой - в том смысле - сколько он народу угробил ради прокапывания того же Беломорканала - кирками и тачками Ну не было у него экскаватроров, денег и хлеба в стране не было - а надо было срочно убить несколько миллионов "врагов" (бывших дворян, священников, интеллигентов очкастых и прочей сволочи) Вот и придумал наш народный любимец морить людей работой, и не кормить их Очень эффективно утилизовал русских рабов, даже пули не тратил - сами могилы себе рыли (и не только могилы) - сами туда падали и дохли там Гениально! )))) Нынешним до такой эффективности как до Китая раком ))) Это сообщение отредактировал King Candy - 30-09-2019 - 23:52 |