Victor665 Женат |
05-11-2016 - 18:16 (de loin @ 05.11.2016 - время: 17:53) Очень сложно себе представить историю Руси XVI в., государства, которое в исторически ничтожные сроки превратилась в мощнейшую державу, вышло на просторы Сибири, Азии и провело несколько сложнейших и кровопролитных войн с самыми сильными европейскими державами, что это государство не было государством активной, пассионарно развивающейся нации. 1. конечно это была активная пассионарная русская нация, и нынешние попытки Путина носят характер откровенной подмены. 2. Но вот мощность державы определяется не размером и даже не армией, а развитой экономикой. Её недостаточно строить с помощью "активности" )) МОЗГИ для этого надо, много поколений интеллигенции, кароче РАЗВИВАТЬСЯ надо а не просто активно наглеть нападая на соседей. Другое дело, что это была добуржуазная нация. верно. Это была недоразвитая нация, которая пока так и не смогла перейти на развитие "умственной" составляющей. В этом-то как раз вся хитрость и заключается. По убеждению некоторых наших теоретиков национализма нация может возникнуть только в связи с крупным капиталом. Они может не говорят этого в слух, но фактически они это подразумевают.Эту хитрость надо вытащить на поверхность и тогда многое станет понятно. Верно, в этом вся хитрость. Подразумевается что люди понимают что такое развитие экономики, что такое развитие личности в эпоху капитализма, что такое развитие в эпоху появления прав человека. Подразумевается что современная развитая нация не может быть развитой ВНЕ этих современных понятий )) А вам что именно "многое" будет понятно? Люблю читать посты вас и Феофилакта, вы так старательно всё пишите, а потом в решающий момент опачки- и сливаете в унитаз всю логику доказывания и рассуждения, просто перестаете доказывать самое важное место и переходите на лозунги и демагогию. так всегда одинаково и смешно )) Наверное подразумеваете что капиталисты это плохо, а феодально-сырьевые имперасты с ядерной дубинкой это типа хорошо? )) У нас межнациональные отношения по сравнению с другими странами развивались более-менее спокойно. Конечно, ведь у нас МОНО национальное государство, и во главе империи всегда была титульная нация, самая многочисленная, государственно- образующая, и никогда не было даже "второй" хоть немного важной нации по численности. Поэтому и националистическое движение в России носит, в основном, маргинальный характер. Вот опять ловко пропущено доказательство и сразу идет демагогический вывод типа лозунга )) Так почему "поэтому"? И с чего бы тогда "в основном" а не "всегда маргинальный" характер? )) Всё очень просто- гос власть империи НЕ служит народу, НЕ служит титульной нации! И только когда нация сможет построить себе РАЗВИТОЕ ПРАВОВОЕ т.е. капиталистическое государство, только тогда у нации будет хоть немного серьезное единство во всех группах, подгруппах, слоях, кастах, классах, сословиях, сообществах. Пока идет явное противостояние внутр нации, между элитой и народом, между люмпенами и работящими, между силовиками и предпринимателями- нация всё еще недоразвита, недоделана, не стала единым народом. Собственно это очень заметно, собственно поэтому Путин и вынужден задумываться на эту тему. Но как и все государственники думает что если "издать приказ" то сразу всё станет зашибись, и ниче делать не надо )) |
mjo Свободен |
05-11-2016 - 18:23 (PARAND @ 05.11.2016 - время: 17:09) Должна быть русская нация как как и у всех республик в России! Ну... давайте разбираться в Вашей очередной ФИГНЕ! Итак, республики России по алфавиту: Республика Адыгея (Майкоп) - русские 63% Республика Алтай (Горно-Алтайск) мэр русский. Национальный состав не знаю. Республика Башкортостан (Уфа) - русские — 36,1 %, башкиры — 29,5 остальные по убыванию. Республика Бурятия (Улан-Удэ) - русские 64% Республика Дагестан (Махачкала)- здесь русских мало - 6% Но кто там "титульная нация" вообще не понятно. Если аварцы, то их всего 25% Кабардино-Балкарская Республика (Нальчик) - русские 31%. Кабардинцев не на много больше. Глава республики Коков - русский. Республика Калмыкия (Элиста) - здесь калмыков большинство - 68% Карачаево-Черкесская Республика (Черкесск) карачаевцев и русских примерно пополам. Но председатель парламента - русский Республика Карелия русских - 82% Республика Коми (Сыктывкар) - русских 66% Республика Марий Эл - русских 45% - больше чем марийцев. Респу́блика Мордо́вия - русских 53% Респу́блика Саха́ - якутов немного больше, чем русских. Глава - русский. Республика Северная Осетия-Алания (Владикавказ) осетин существенно больше чем русских. Национальность Бориса Харитоновича Албегова не знаю. Пусть сам выберет. Республика Татарстан (Казань) - татар - 53%, русских 39%. Республика Тыва (Кызыл) национальный состав не знаю, но государственный язык русский и тувинский. Удмуртская Республика (Ижевск) русских 62% Республика Хакасия (Абакан) - русских 81% Чеченская Республика (Грозный) - на состояние 2002 года русских было вдвое больше, чем чеченцев. Сейчас точных данных нет Чувашская Республика (Чебоксары) чувашей больше, но глава русский. Остался Крым. Здесь Вы сами знаете. И что в итоге? Пожалуй только Чечня может претендовать на главенствующую нацию, но за российские деньги. Еще татарстан. И ВСЕ! Доступно объясняю? Это сообщение отредактировал mjo - 05-11-2016 - 18:24 |
ARTUR_OS Женат |
05-11-2016 - 18:41 Глава республики Коков - кабардинец. Республика Северная Осетия-Алания (Владикавказ) Национальность Бориса Харитоновича Албегова осетин. Проживают 62% осетины, 20% русские. |
efv Женат |
05-11-2016 - 19:46 (Victor665 @ 05.11.2016 - время: 18:16) кароче РАЗВИВАТЬСЯ надо а не просто активно наглеть нападая на соседей. Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их. |
mjo Свободен |
05-11-2016 - 19:51 (ARTUR18 @ 05.11.2016 - время: 18:41) Глава республики Коков - кабардинец. Пусть так, если это для кого-то имеет значение, хотя не знаю откуда у Вас инфа. Важно, что по сути абсолютное большинство республик России не национальны. |
mjo Свободен |
05-11-2016 - 19:55 (efv @ 05.11.2016 - время: 19:46) Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их. Никакие украденные мозги не помогут при отсутствии собственных. |
efv Женат |
05-11-2016 - 19:59 (mjo @ 05.11.2016 - время: 19:51) (ARTUR18 @ 05.11.2016 - время: 18:41) Глава республики Коков - кабардинец. Пусть так, если это для кого-то имеет значение, хотя не знаю откуда у Вас инфа. Важно, что по сути абсолютное большинство республик России не национальны. Но процесс идет. Родственники из Якутии сообщают что идет выдавливание русских из республики. Недавно вон Конституционный суд Якутии постановил что коренным народом Якутии является только якуты и что Якутия это средство богатства и развития якутского народа. Намек что русские тут лишние. Что мешает другим республикам пойти тем же путем? Путем выдавливания русских и создания мононациональных образований. |
efv Женат |
05-11-2016 - 20:00 (mjo @ 05.11.2016 - время: 19:55) (efv @ 05.11.2016 - время: 19:46) Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их. Никакие украденные мозги не помогут при отсутствии собственных. Не согласен. Можно значительно поднять общий уровень. |
dedO'K Женат |
05-11-2016 - 20:37 (Victor665 @ 05.11.2016 - время: 18:57) конечно Троцкий был сталинистом, пытался быть круче Сталина за что и вылетел из номенклатуры и из жизни, тогда много таких было, полным полно сталинистов кричали "слава Сталину" когда их Сталин расстреливал )) Так что суть всех еврейских и всех государственных вне-законных и вне-договорных попыток управлять, именно сталинская. Понятно... А вы, следовательно, троцкист, только такой, которому Сталин и в подметки не годится. Хотя бы, потому, что Сталин жил и руководствовался тем, что есть, а вы, ничтоже сумняшеся, живете и руководствуетесь тем, как оно все должно быть по вашему мнению, игнорируя то, что есть. |
Victor665 Женат |
05-11-2016 - 21:58 (efv @ 05.11.2016 - время: 19:46) (Victor665 @ 05.11.2016 - время: 18:16) кароче РАЗВИВАТЬСЯ надо а не просто активно наглеть нападая на соседей. Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их. и как это поможет развитию нации в недоразвитом государстве? Государству т.е. гос служащим которые используют мозги для ВПК т.е для защиты себя от народа, это временно поможет. А самому народу? Ну живут в одной недоразвитой стране тупые и умные, и что? Это типа автоматически к развитию приведет чтоли, можно ваще ниче не делать, умные сами расплодятся чтоли, экономика сама разовьется? Если не будет построения капиталистического государства, то уедут умные при первой возможности и оставшиеся еще больше отупеют, делов то )) Ну добавите вы к феодальному государству еще территории других наций где есть умные, и что? С чего вы решили что основная нация при этом хоть немного развивается именно в целом, как нация? С чего вы решили что не будет обратного процесса т.е. еще большего расслоения в недоразвитой нации, как собственно и произошло в СССР и в России где умные почти перестали скрещиваться с тупыми )) Всё же очень просто- красть у соседей путем военных захватов можно во первых ресурсы, во вторых рабов. ВСЁ! Красть умственный труд не получится ни у соседей ни даже у своих сограждан. Собственно по этой причине все империи и умирают при развитии, они заведомо непригодны. |
mjo Свободен |
06-11-2016 - 04:21 (efv @ 05.11.2016 - время: 20:00) Не согласен. Можно значительно поднять общий уровень. Но кражей это не сделать. |
de loin Свободен |
06-11-2016 - 04:33 (mjo @ 06.11.2016 - время: 04:21) (efv @ 05.11.2016 - время: 20:00) Не согласен. Можно значительно поднять общий уровень. Но кражей это не сделать. А скупкой можно? |
efv Женат |
06-11-2016 - 10:12 (mjo @ 06.11.2016 - время: 04:21) (efv @ 05.11.2016 - время: 20:00) Не согласен. Можно значительно поднять общий уровень. Но кражей это не сделать. А инженеры, которых раньше угоняли и которые строили для врага оспдные машины? А немецкие инженеры, в советском плену (фактически) разрабатывающие ракетную технику? А Бартини? Несть числа таким примерам. |
mjo Свободен |
06-11-2016 - 10:38 (efv @ 05.11.2016 - время: 19:46) Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их. ... А инженеры, которых раньше угоняли и которые строили для врага оспдные машины? А немецкие инженеры, в советском плену (фактически) разрабатывающие ракетную технику? А Бартини? Несть числа таким примерам. И где тут воровство, уж тем более Бартини? |
efv Женат |
06-11-2016 - 11:31 (mjo @ 06.11.2016 - время: 10:38) (efv @ 05.11.2016 - время: 19:46) Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их. ... А инженеры, которых раньше угоняли и которые строили для врага оспдные машины? А немецкие инженеры, в советском плену (фактически) разрабатывающие ракетную технику? А Бартини? Несть числа таким примерам.
Разговор шел о "нагло нападая". Так вот, нагло нападая и вывозя в метрополию местных умных людей можно тем самым развивать государство, которое "нагло нападает". |
mjo Свободен |
06-11-2016 - 13:38 (de loin @ 06.11.2016 - время: 04:33) А скупкой можно? Если называть скупкой предоставление талантливым и перспективным людям комфортных условий для работы, которых им не предоставляет их родина, то почему бы и нет? |
King Candy Свободен |
06-11-2016 - 15:09 (mjo @ 06.11.2016 - время: 14:38) (de loin @ 06.11.2016 - время: 04:33) А скупкой можно? Если называть скупкой предоставление талантливым и перспективным людям комфортных условий для работы, которых им не предоставляет их родина, то почему бы и нет? В СССР (Сталинско - Бериевском, по крайней мере) никто конструкторам комфортных условий не предоставлял В "шарашках" людей держали и силой заставляли работать. Многих просто убили (тех же конструкторов ракетных комплексов Катюша, во время войны как раз - расстреляли всем коллективом) |
PARAND Женат |
06-11-2016 - 16:03 (efv @ 05.11.2016 - время: 19:59) (mjo @ 05.11.2016 - время: 19:51) (ARTUR18 @ 05.11.2016 - время: 18:41) Глава республики Коков - кабардинец. Пусть так, если это для кого-то имеет значение, хотя не знаю откуда у Вас инфа. Важно, что по сути абсолютное большинство республик России не национальны. Но процесс идет. Родственники из Якутии сообщают что идет выдавливание русских из республики. Недавно вон Конституционный суд Якутии постановил что коренным народом Якутии является только якуты и что Якутия это средство богатства и развития якутского народа. Намек что русские тут лишние. Что мешает другим республикам пойти тем же путем? Путем выдавливания русских и создания мононациональных образований. Ну вот маленький народ ,но все равно признает что русская национальность есть,а кое кто все кричит что русской нации нет! |
Аngry Свободен |
06-11-2016 - 16:59 (PARAND @ 06.11.2016 - время: 16:03) (efv @ 05.11.2016 - время: 19:59) Но процесс идет. Родственники из Якутии сообщают что идет выдавливание русских из республики. Недавно вон Конституционный суд Якутии постановил что коренным народом Якутии является только якуты и что Якутия это средство богатства и развития якутского народа. Намек что русские тут лишние. Что мешает другим республикам пойти тем же путем? Путем выдавливания русских и создания мононациональных образований. Ну вот маленький народ ,но все равно признает что русская национальность есть,а кое кто все кричит что русской нации нет! То есть все остальное вас устраивает из сообщения efv. Может надо русских поселить только в Москве. Вот надо бы еще наверно Уральскую нацию признать. Это сообщение отредактировал Аngry - 06-11-2016 - 17:00 |
PARAND Женат |
06-11-2016 - 17:19 (Аngry @ 06.11.2016 - время: 16:59) (PARAND @ 06.11.2016 - время: 16:03) (efv @ 05.11.2016 - время: 19:59) Но процесс идет. Родственники из Якутии сообщают что идет выдавливание русских из республики. Недавно вон Конституционный суд Якутии постановил что коренным народом Якутии является только якуты и что Якутия это средство богатства и развития якутского народа. Намек что русские тут лишние. Что мешает другим республикам пойти тем же путем? Путем выдавливания русских и создания мононациональных образований. Ну вот маленький народ ,но все равно признает что русская национальность есть,а кое кто все кричит что русской нации нет! То есть все остальное вас устраивает из сообщения efv. Да нет не устраивает все.Просто там "жучки" сидят с наворованными деньгами и им надо развернуться....Местные до этого не додумаются. |
Аngry Свободен |
06-11-2016 - 17:23 (PARAND @ 06.11.2016 - время: 17:19) Просто там "жучки" сидят с наворованными деньгами и им надо развернуться....Местные до этого не додумаются. "жУчки" или "жучкИ" ? Ни чо не понятно. какие жучки с деньгами? |