Взрослая социальная сеть
 lozdok Свободен |
03-11-2016 - 00:30 (2 смена @ 02.11.2016 - время: 22:42) Понятно, что нацию нужно сплачивать. кому понятно? какую нацию? для чего или против кого сплачивать? с какой целью? |
kotas13 Свободен |
03-11-2016 - 00:55 (lozdok @ 03.11.2016 - время: 00:30) (2 смена @ 02.11.2016 - время: 22:42) Понятно, что нацию нужно сплачивать. кому понятно? Нужно сплачивать нацию людей, живущих на территории России, чтобы могли жить достойно экономически и своевременно отражать все нападки врагов. А враги могут быть не только в военной сфере, но и в сфере экономики, политики и т.д. |
| lozdok Свободен |
03-11-2016 - 01:03 (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 00:55) Нужно сплачивать нацию людей, живущих на территории России, чтобы могли жить достойно экономически нацию людей? на территории России много наций. если Вы это имели ввиду, то хотят ли этого нации? и, что, без объединения никак не получится жить достойно экономически? а, как это на практике должно выглядеть? |
| lozdok Свободен |
03-11-2016 - 01:16 я, так понимаю, будут проводиться какие то пропагандистские мероприятия, рекламные ролики, типа:"калмык, чечен и русский братья на век". вот бы на рожи этих троих посмотреть во время такого рекламного ролика. |
| kotas13 Свободен |
03-11-2016 - 01:19 (lozdok @ 03.11.2016 - время: 01:03) (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 00:55) Нужно сплачивать нацию людей, живущих на территории России, чтобы могли жить достойно экономически нацию людей? на территории России много наций. если Вы это имели ввиду, то хотят ли этого нации? и, что, без объединения никак не получится жить достойно экономически? Если жители России хотят выжить в современном мире( некоторые аналитики утверждают, что 3 Мировая Война уже вовсю идёт ), то нам просто жизненно необходимо сплотиться вместе под единым руководством. Это может многим не понравиться, но второй вариант этого выбора - разруха России и нищета(гибель) многих наших граждан. Выбирайте, что вам по душе ! |
Безумный Иван Свободен |
03-11-2016 - 01:48 (lozdok @ 03.11.2016 - время: 00:26) (Безумный Иван @ 02.11.2016 - время: 23:09) Я просто пытаюсь самому себе объяснить зачем вдруг понадобился этот закон ... да дело не в самом законе. тенденция, панимаешь? Путин не позиционирует себя как либерала. Путин президент всей страны и создает компромисс между либералами и консерваторами. |
| Безумный Иван Свободен |
03-11-2016 - 01:51 (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 00:16) Это верно, но зачем увеличивать объём ненужных фантиков ? Эти бумажки не нужны ни мне ни Вам. Но это не значит что они не понадобятся в какой-нибудь форсмажорной ситуации. Это как подпись в журнале инструктажа. Тоже никому не нужна, пока ни встанет вопрос кого сажать в тюрьму. |
kotas13 Свободен |
03-11-2016 - 02:20 (Безумный Иван @ 03.11.2016 - время: 01:51) (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 00:16) Это верно, но зачем увеличивать объём ненужных фантиков ? Эти бумажки не нужны ни мне ни Вам. Но это не значит что они не понадобятся в какой-нибудь форсмажорной ситуации. И кого же будут сажать за неприятие российской нации ?  |
| Безумный Иван Свободен |
03-11-2016 - 02:22 (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 02:20) И кого же будут сажать за неприятие российской нации ? Кто Вам сказал такую ерунду? |
kotas13 Свободен |
03-11-2016 - 02:32 (Безумный Иван @ 03.11.2016 - время: 02:22) (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 02:20) И кого же будут сажать за неприятие российской нации ? Кто Вам сказал такую ерунду? Вы Эти бумажки не нужны ни мне ни Вам. Но это не значит что они не понадобятся в какой-нибудь форсмажорной ситуации. Это как подпись в журнале инструктажа. Тоже никому не нужна, пока ни встанет вопрос кого сажать в тюрьму. |
mjo Свободен |
03-11-2016 - 04:08 (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 00:55) Нужно сплачивать нацию людей, живущих на территории России, чтобы могли жить достойно экономически и своевременно отражать все нападки врагов. А враги могут быть не только в военной сфере, но и в сфере экономики, политики и т.д. Так вот в чем дело! Начинаем искать врагов! Ну это-то мы умеем. Нас хлебом не корми, а врага вынь да положь! Причем, "хлебом не корми" в прямом смысле.  |
| kotas13 Свободен |
03-11-2016 - 04:26 (mjo @ 03.11.2016 - время: 04:08) (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 00:55) Нужно сплачивать нацию людей, живущих на территории России, чтобы могли жить достойно экономически и своевременно отражать все нападки врагов. А враги могут быть не только в военной сфере, но и в сфере экономики, политики и т.д. Так вот в чем дело! Начинаем искать врагов! Ну это-то мы умеем. Нас хлебом не корми, а врага вынь да положь! Причем, "хлебом не корми" в прямом смысле. А зачем искать врагов ? Их и так как тараканов развелось. |
dedO'K Женат |
03-11-2016 - 08:51 (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 05:26) (mjo @ 03.11.2016 - время: 04:08) (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 00:55) Нужно сплачивать нацию людей, живущих на территории России, чтобы могли жить достойно экономически и своевременно отражать все нападки врагов. А враги могут быть не только в военной сфере, но и в сфере экономики, политики и т.д. Так вот в чем дело! Начинаем искать врагов! Ну это-то мы умеем. Нас хлебом не корми, а врага вынь да положь! Причем, "хлебом не корми" в прямом смысле. :smile А зачем искать врагов ? Их и так как тараканов развелось. А что в этих "тараканах" такого, "вражеского", чего нет в вас, вашем образе жизни и образе действия? |
| mjo Свободен |
03-11-2016 - 09:36 (dedO'K @ 03.11.2016 - время: 08:51) А что в этих "тараканах" такого, "вражеского", чего нет в вас, вашем образе жизни и образе действия? Как что?! Все! Это же уважаемому kotas13 понятно совершенно! "Мы" - белые пушистые и добрые, а "ОНИ" черные липкие и злые. Это принимается как аксиома и любой, кто в этом усомнится УЖЕ враг! |
| dedO'K Женат |
03-11-2016 - 10:17 (mjo @ 03.11.2016 - время: 10:36) (dedO'K @ 03.11.2016 - время: 08:51) А что в этих "тараканах" такого, "вражеского", чего нет в вас, вашем образе жизни и образе действия? Как что?! Все! Это же уважаемому kotas13 понятно совершенно! "Мы" - белые пушистые и добрые, а "ОНИ" черные липкие и злые. Это принимается как аксиома и любой, кто в этом усомнится УЖЕ враг! :smile Ну, это понятно... Двое разносят твой дом в щепки... Один- "враг", мечтающий оставить тебя бездомным, другой- друг, с благим намерением вынудить тебя построить на развалинах новый дом, лучше, краше, удобнее... Итог, в виде разушенного дома, чем то будет разниться? |
dogfred Свободен |
03-11-2016 - 10:27 (dedO'K @ 03.11.2016 - время: 10:17) [/QUOTE] Ну, это понятно... Двое разносят твой дом в щепки... Один- "враг", мечтающий оставить тебя бездомным, другой- друг, с благим намерением вынудить тебя построить на развалинах новый дом, лучше, краше, удобнее... Не очень понятный образ: двое рушат мой дом. При этом один злорадно крушит балки и предвосхищает, что я останусь жить тут , на развалинах. Второй ему показывает, что новые доски, камни на фундамент, железо на крышу уже завезли, сложено в сторонке. Сейчас уберем хлам, и начнем стройку... В том и разница, что первого, что рушит, надо уничтожить. А со вторым дружить, строить вместе новую жизнь. И к какой категории следует отнести власти США, Германии, Франции, Канады, прочих стран, объявивших нам санкции и противящихся нормальным добрососедским отношениям? Поблагодарить их за стимул к восстановлению нашей собственной экономики? Такое время сейчас, что приходится быть не белыми и пушистыми, а надеть камуфляж и быть готовым к чужим проискам. А дом свой отстраивать , и с добрыми соседями дружить. |
| dedO'K Женат |
03-11-2016 - 10:35 (dogfred @ 03.11.2016 - время: 11:27) [QUOTE=dedO'K , 03.11.2016 - время: 10:17][/QUOTE] Ну, это понятно... Двое разносят твой дом в щепки... Один- "враг", мечтающий оставить тебя бездомным, другой- друг, с благим намерением вынудить тебя построить на развалинах новый дом, лучше, краше, удобнее...[/QUOTE] Не очень понятный образ: двое рушат мой дом. При этом один злорадно крушит балки и предвосхищает, что я останусь жить тут , на развалинах. Второй ему показывает, что новые доски, камни на фундамент, железо на крышу уже завезли, сложено в сторонке. Сейчас уберем хлам, и начнем стройку... Хорошо, обратный пример: двое строят тебе дом. Один- "враг", злорадно мечтающий приучить тебя к комфорту и мысли, что за "необходимый комфорт" нужно платить, тем самым загоняя тебя в вечную кабалу, в рабство комфорту. Другой, "друг", строит тебе дом, в котором тебе будет хорошо и комфортно, но, при этом, по дружески, просит оплатить этот комфорт так, чтоб и ему было приятно, чисто по дружески... В противном случае "дружба дружбой, а служба службой"... Итог будет чем то разниться? |
Ramse$ Свободен |
03-11-2016 - 11:49 Народ - это совокупность нескольких наций, проживающих на одной территории и в одном государстве. Прошу учесть, что я высказал свою точку зрения, ибо вопрос этот довольно скользкий. А вот определение понятия «нация» от М.Шевченко, например. «Гражданско-политическая нация - это устоявшаяся в мире формула, обозначающая совокупность людей, объединенных правами, которые гарантируются основным законом страны.» © отсюда http://expert.ru/northwest/2013/49/raznits...odom-i-natsiej/ |
Аngry Свободен |
03-11-2016 - 12:32 Петербуржцев не уместно и бестактно спрашивать про недостроенную Зенит-Арену, потому как это национальная беда. Сегодня стало известно, что ФИФА забраковала Зенит-Арену и признали ее непригодной для Чемпионата мира. тут Это сообщение отредактировал Аngry - 03-11-2016 - 12:33 |
ARTUR_OS Женат |
03-11-2016 - 12:53 (lozdok @ 03.11.2016 - время: 00:26) (Безумный Иван @ 02.11.2016 - время: 23:09) Я просто пытаюсь самому себе объяснить зачем вдруг понадобился этот закон ... да дело не в самом законе. тенденция, панимаешь? В Советском прошлом не все было плохо и ужасно. Как то мне посчастливилось побывать на заседании в университете штата Индиана (США), там один профессор мне сказал, вы знаете а мы на данный момент тщательно изучаем вашу советскую плановую экономику, там есть очень много положительных моментов. А почему бы не использовать какой либо положительный опыт, тем более этот опыт был у нас в стране и он действовал и был испытан. Сколько можно брать и применять на нас неудачные примеры зарубежной "фигни", от которых даже на западе уже отказываются. Меня лично никогда не смущало выражение "советский человек", ну сейчас буду называться "Российским человеком" и что в этом страшного, даже если калмык, чеченец или хант будут так же называться. Просто армянин, азербайджанец или украинец уже не смогут себя назвать россиянами, ну и хорошо, хоть как то люди начнут отличать понаехавших от местных Россиян. [U] |
| Безумный Иван Свободен |
03-11-2016 - 13:20 (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 02:32) (Безумный Иван @ 03.11.2016 - время: 02:22) (kotas13 @ 03.11.2016 - время: 02:20) И кого же будут сажать за неприятие российской нации ? Кто Вам сказал такую ерунду? Вы Эти бумажки не нужны ни мне ни Вам. Но это не значит что они не понадобятся в какой-нибудь форсмажорной ситуации. Это как подпись в журнале инструктажа. Тоже никому не нужна, пока ни встанет вопрос кого сажать в тюрьму. Сомневаетесь что подпись в журнале инструктажа при несчастном случае может повлиять на определение судьей виновного? Я спрашиваю кто Вам сказал что по закону о нации будут кого- то сажать? |
| dedO'K Женат |
03-11-2016 - 14:59 (Ramses IV @ 03.11.2016 - время: 12:49) Народ - это совокупность нескольких наций, проживающих на одной территории и в одном государстве. Народ- это народ в преемственности поколений рода, и все. Особо доставило мнение Шевченко... Права есть, а обязанности можно и не исполнять? |
yellowfox Женат |
03-11-2016 - 15:54 (Безумный Иван @ 03.11.2016 - время: 00:51) Это как подпись в журнале инструктажа. Тоже никому не нужна, пока ни встанет вопрос кого сажать в тюрьму. Нужна, даже без вопроса сажания в тюрьму.Госиспектор проверит и шарахнет штраф, которые теперь не маленькие. |
| dogfred Свободен |
04-11-2016 - 00:20 (ARTUR18 @ 03.11.2016 - время: 12:53) [/QUOTE] В Советском прошлом не все было плохо и ужасно. Как то мне посчастливилось побывать на заседании в университете штата Индиана (США), там один профессор мне сказал, вы знаете а мы на данный момент тщательно изучаем вашу советскую плановую экономику, там есть очень много положительных моментов. А почему бы не использовать какой либо положительный опыт, тем более этот опыт был у нас в стране и он действовал и был испытан. Сколько можно брать и применять на нас неудачные примеры зарубежной "фигни", от которых даже на западе уже отказываются. Подписав протокол в Беловежской пуще, их авторы не задумались, что они делают. Как всегда, с водой выплеснули и ребенка. В любой формации, тем более экономической и социально-политической , есть свои плюсы и минусы. Отвергли все советское просто потому, что советское. Как в свое время большевики сломали государственные системы - банковскую, юридическую, судебную, отдав все на откуп "революционной сознательности". Зачем Путину понадобилось так рьяно проводить в жизнь свою идею "российской нации"? Россиянин -это гражданин России. Но гражданство не заменяет национальность, хотя кое-кто и рад забвению пятого пункта. Но ведь на деле никто не сомневается, кто перед ним - грузин, еврей, татарин, финн или русский. Разве вообще дело в названии? Да и не приживется это понятие - "российский человек". "Русский" -да, это признано. Россиянин -тоже понятно, понятие географическое. Остальное - от лукавого. |
| dedO'K Женат |
04-11-2016 - 01:00 (dogfred @ 04.11.2016 - время: 01:20) [QUOTE=ARTUR18 , 03.11.2016 - время: 12:53][/QUOTE] В Советском прошлом не все было плохо и ужасно. Как то мне посчастливилось побывать на заседании в университете штата Индиана (США), там один профессор мне сказал, вы знаете а мы на данный момент тщательно изучаем вашу советскую плановую экономику, там есть очень много положительных моментов. А почему бы не использовать какой либо положительный опыт, тем более этот опыт был у нас в стране и он действовал и был испытан. Сколько можно брать и применять на нас неудачные примеры зарубежной "фигни", от которых даже на западе уже отказываются.[/QUOTE] Подписав протокол в Беловежской пуще, их авторы не задумались, что они делают. Как всегда, с водой выплеснули и ребенка. В любой формации, тем более экономической и социально-политической , есть свои плюсы и минусы. Отвергли все советское просто потому, что советское. Как в свое время большевики сломали государственные системы - банковскую, юридическую, судебную, отдав все на откуп "революционной сознательности". Наш "отец нации" Нурсултан Абишевич создал нацию безо всяких законов о нации: через своих в мажилисе(парламент) провел закон об отмене двойного гражданства. Либо гражданин, либо нет. И получить гражданство Казахстана с налету не получится. И все. |
Sorques Женат |
04-11-2016 - 01:02 (ARTUR18 @ 03.11.2016 - время: 12:53) Меня лично никогда не смущало выражение "советский человек", ну сейчас буду называться "Российским человеком" и что в этом страшного, А меня смущало, так как советский человек, это набор определенных мировоззренческих качеств, отличных от просто русского жителя РИ или РФ.. |
| kotas13 Свободен |
04-11-2016 - 02:28 (Sorques @ 04.11.2016 - время: 01:02) (ARTUR18 @ 03.11.2016 - время: 12:53) Меня лично никогда не смущало выражение "советский человек", ну сейчас буду называться "Российским человеком" и что в этом страшного, А меня смущало, так как советский человек, это набор определенных мировоззренческих качеств, отличных от просто русского жителя РИ или РФ.. Я не жил в РИ, но то, что в России живут жители СССР и мировоззрение практически у них не поменялось - это факт. |
| Sorques Женат |
04-11-2016 - 03:15 (kotas13 @ 04.11.2016 - время: 02:28) Я не жил в РИ, но то, что в России живут жители СССР и мировоззрение практически у них не поменялось - это факт. Я не про личное мировоззрение, а то которое насаждалось и менталитет советского человека, ковался десятилетия..все не так как было до 1917 и как у всех прочих жителей планеты.. |
| Безумный Иван Свободен |
04-11-2016 - 10:43 (Sorques @ 04.11.2016 - время: 03:15) Я не про личное мировоззрение, а то которое насаждалось и менталитет советского человека, ковался десятилетия..все не так как было до 1917 и как у всех прочих жителей планеты.. Да не изменился менталитет русского человека за советский период. Он был таким всегда. Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы. |
| mjo Свободен |
04-11-2016 - 10:59 (Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43) Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы. Не совсем так. В 19 веке возникли два направления общественной и философской мысли: славянофилы и западники. И никто не считал их русофобами или патриотами. Они все были патриотами, но по разному видели будущее России. А на т.н. врагов народа и истинных патриотов их стали делить при советской власти в эпоху жесткого противостояния с Западом. А вот когда советская власть пала и рухнула советская идеология, то названия изменились в связи с неопределенностью идеологических основ в России. И советофилы назвали себя патриотами, отказывая тем самым в патриотизме всем остальным, кто с ними не согласен. Это такой PR ход. И не более того! |
| dedO'K Женат |
04-11-2016 - 11:08 (Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 11:43) (Sorques @ 04.11.2016 - время: 03:15) Я не про личное мировоззрение, а то которое насаждалось и менталитет советского человека, ковался десятилетия..все не так как было до 1917 и как у всех прочих жителей планеты.. Да не изменился менталитет русского человека за советский период. Не согласен с тобой, Иван. Менталитет Руси остался во немногих. С тех пор, как детьми начали заниматься некие "педагоги" в отрыве от родителей, да еще навязав это, как обязанность семьи перед обществом, началось медленное разложение семейно-родовой преемственности. Особо взрывными оказались две войны, породившие сирот и безотцовщину, плодящих и размножающих сиротство и безотцовщину, в том числе и при живых родителях, "трудящихся на благо общества". И создание более совершенной системы СМИ в изолированном от остального мiра обществе: никакого самосознания, самоконтроля, самоанализа и, как итог, самообразования в преемственности традиции, сплошной и жесткий тоталитарный диктат под руководством кумиров, идолов и "учителей", в зависимости от потребностей хозяев СМИ, учебных и воспитательных учреждений, "фабрики исскуств", формирующих стандарты мировоззрения. |
| Безумный Иван Свободен |
04-11-2016 - 11:32 (dedO'K @ 04.11.2016 - время: 11:08) Не согласен с тобой, Иван. Менталитет Руси остался во немногих. С тех пор, как детьми начали заниматься некие "педагоги" в отрыве от родителей, да еще навязав это, как обязанность семьи перед обществом, началось медленное разложение семейно-родовой преемственности. То что ты описал, можно отнести к миру в целом. Прогресс идет, разделение труда, детские сады, все это происходило в мире, а не только в советской системе. |
 elena_fine Замужем |
04-11-2016 - 12:21 (Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43) (Sorques @ 04.11.2016 - время: 03:15) Я не про личное мировоззрение, а то которое насаждалось и менталитет советского человека, ковался десятилетия..все не так как было до 1917 и как у всех прочих жителей планеты.. Да не изменился менталитет русского человека за советский период. Как патриот разжигает ненависть к части своего народа. Вообще-то в то время они назывались славянофилы и западники. И это были две части русского общества, которые спорили о путях развития России. Но наверно они не опускались до подтасовок, наклеивания презрительных ярлыков, в отличие от современности когда некоторые почему то взяли на себя истину в последней инстанции и называют себя патриотами, а оппоонентов - либерастами, пятой колонной, предателями, русофобами. Превращая идейный спор не только в соревнование идей , а и нападая физически, избивая. А ведь истина пока не выяснена, кто более прав. В том споре победили то западники. И кто знает, на чём закончится сейчас. Хочется верить, что у власти достанет ума не травить одну часть общества, пользуясь другим для своих целей, а объединить эти оба идейных направления в одно, работающее на благо России. А пока малообразованные, возомнившие себя патриотами, обзывают оппонентов русофобами. Находясь вместе в одной подводной лодке, работая вместе, живя вместе, дыша одним воздухом и едя одни продукты. Вы, бывший подводник, и вправду думаете, что в нашей подводной лодке "России" можно пол экипажа обозвать врагами и пытаться выполнить одну задачу? ))) "Общественные движения России в 19 веке. Славянофилы и западники" http://www.protown.ru/information/hide/5849.html |
Xрюндель Замужем |
04-11-2016 - 12:33 (Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43) Да не изменился менталитет русского человека за советский период. Ну конечно же, изменился менталитет, причем радикально Во первых, за 70 лет социализма в российской популяции людей несколько раз происходил негативный отбор, в результате которого из совокупного генотипа нации были навсегда убраны гены самых активных, отважных, инициативных и свободно мыслящих мужчин. Они были раскулачены, сосланы, расстреляны во время коллективизации, погибли в гражданку, были репрессированы, погибли в Отечественную. Раскулачивали самых предприимчивых, на войне гибнут сначала смелые, репрессиям подвергаются свободомыслящие и так далее... Во вторых, за время социализма народ приучили считать воровство у государства за норму. И это принимало общенациональные масштабы. Ты тут хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь. А ведь воровство воровством и остается, это ни разу не норма. |
Sarita Замужем |
04-11-2016 - 12:51 (Xрюндель @ 04.11.2016 - время: 12:33) Ну конечно же, изменился менталитет, причем радикально Сосланы - это к нам)) Значица, у нас сохранились  Раскулачивали самых предприимчивых, на войне гибнут сначала смелые, репрессиям подвергаются свободомыслящие и так далее... Эти тоже все у нас. причем прошли позитивный естественный отбор - те, кто сумел выжить, выброшенный тупо на берег реки в Туруханском районе в октябре, те размножились. Во вторых, за время социализма народ приучили считать воровство у государства за норму. И это принимало общенациональные масштабы. Просто один пример "Эпическое воровство на Первой мировой" http://pasmi.ru/archive/97846 Как раз в СССР воровство у государства было одним из самых наказуемых деяний. Для народа. Закон о трех колосках - слышали...? Умирали с голоду, но работая на хлебопекарном производстве, боялись крошку хлеба взять. Все следили за всеми. А вот в послезастойные времена ситуация действительно изменилась. Не говоря уж о перестройке... Но это опять-таки...Исторично все. Все крупные капиталы в США имеют криминальное происхождение. Прошло 200 лет и потомки людей, вырезавших целые поселения, наживавшиеся на соотечественниках, стали элитой государства. Культурной и законопопослушной. У нас процесс "вырезания" еще только заканчивается. |