Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
23-02-2015 - 13:36 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 07:19) (Joiner" @ 22.02.2015 - время: 20:36) C чего вы решили, что день войны для Донбасса обходится в 3 млн долларов? Про Киев понятно, им десяти будет мало. Как думаете, во сколько миллионов долларов обходился день войны, к примеру, для соединения партизанских отрядов Ковпака на Украине в 41-43 годах (три года!!!) Как они, бедные, без миллионов-то......? Включаем логику, ага? Вы видимо плохо знаете историю партизанского движения в котором были операции похлеще Дебальцевской. Например Карпатский рейд отряда Компакт, где отряд прошёл по тыла более 2000км, уничтожил более 3000 солдат и офицеров, сжёг несколько нефтепромыслов, захватил и разрушил несколько крупных транспортных узлов, не говоря уж о десятках захваченных городов и сел и уничтоженных гарнизонов. Причём из Москвы в отряде было прислано несколько десятков штатных работников и спецов, остальные несколько тысяч-местные и окруженцы. |
Sorques Женат |
23-02-2015 - 13:54 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 12:43) В коломойских батальонах воюют тоже не только украинцы, а джентельмены удачи со всего мира. Очень сомневаюсь , что Со Всего Мира...во французский иностранный легион, идут в основном ради анонимата, то есть документа на любое имя по желанию и французского гражданства, деньги кстати там небольшие платят, участникам боевых действий около 4 000 евро в месяц...а прочие "Дикие гуси," меньше чем за 1000$ в день нигде не воюют ...но сомневаюсь, что у Коломойского платят даже столько как в Ин.Лег., поэтому джентльмены удачи если и есть, то в основном это не профи... Это сообщение отредактировал Sorques - 23-02-2015 - 13:55 |
bolik@lelik Свободен |
23-02-2015 - 14:39 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 12:43) Идет информационная война. Как и в любой войне, побеждает тот, у кого мощнее ресурс. Информационную войну каждый ведет на своей территории,для своей аудитории. Ведь нельзя направить например свой контингент кудо то воевать,или оправдать наложение санкций, если мнение большинства простых обывателей " против " Вот для этого и создается с помощью массовых средств информации нужное мнение.Так же было на Украине когда каналы принадлежащие украинским олигархам во время майдана в один голос вопили" дитейпобыли", и откровенно поддерживали майдан выдавая это за свободу слова.Сейчас они дружно в один голос кричат о российской агрессии,переводя стрелки в нужное им русло.Так сказать давно отработанный прием что б отвести от себя удар,нужно отвлечь чем то внимание аудитории,переключив его на поиск какого то внешнего врага.Если б Путина не было,его бы надо было придумать)) Россия выигрывает информационную войну на своей территории,там где она не может вещать,она ее выиграть не может,так как там идет другая война.Вот пример как врут немцам,сюжет популярного канала ZDF |
| Joiner" Женат |
23-02-2015 - 15:17 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 07:19) Кроме того современная военная наука гласит Откуда вы знаете, что современная военная наука гласит. Вы Академию Генштаба заканчивали? гласит, что всякое военное противостояние это, при прочих равных, соревнование ресурсов. То есть, в конечном итоге побеждает тот, чей ресурс Как маленький Вьетнам смог победить Соединённые Штаты Америки? Почему США со своими ресурсами не прославились нигде не одной победой в своих бесконечных войнах? Это сообщение отредактировал Joiner" - 23-02-2015 - 15:19 |
dimarik055 Женат |
23-02-2015 - 15:33 Буряты народ горячий вряд ли смогут в плен взять ))) |
| Sorques Женат |
23-02-2015 - 15:33 (Joiner" @ 23.02.2015 - время: 15:17) Как маленький Вьетнам смог победить Соединённые Штаты Америки? Почему США со своими ресурсами не прославились нигде не одной победой в своих бесконечных войнах? Партизанов победить практически невозможно, Афганистан так никто под контроль и не поставил...это еще Наполеон в Испании понял...вьетнамцы кстати и китайцам навешали в 1979... А вот войны "правильные", выигрывают государства с ресурсами, ВМВ со стороны стран Оси и была рассчитана на блицкриг по этой причине, так как длительные военные действия не могла вести... |
| dimarik055 Женат |
23-02-2015 - 15:35 Видел эти фото на других ресурсах,меня они не убедили. Кстати вопрос по беспилотникам возник,а как они их сбили не повредив. |
| bolik@lelik Свободен |
23-02-2015 - 15:44 (dimarik055 @ 23.02.2015 - время: 15:35) Видел эти фото на других ресурсах,меня они не убедили. Кстати вопрос по беспилотникам возник,а как они их сбили не повредив. Ну примерно так можно В руки иранцев попал секретный американский беспилотник. Не исключено, что этому помогли средства радиоэлектронной борьбы, разработанные белорусским ВПК. 4 декабря мировые СМИ, ссылаясь на информацию иранских источников, сообщили, что средства радиоэлектронной борьбы Ирана посадили на востоке страны американский беспилотник (БПЛА) Lockheed Martin RQ-170 Sentinel («Часовой»). Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/abroad/2011/12/14...les_118_176165/ Хотя я лично сомневаюсь что средства радиоэлектронной борьбы есть в украиской армии Украинской армии нужны средства радиоэлектронной борьбы и беспилотники – Генштаб 11.12.2014 | 14:05 Представитель Генштаба Вооруженных сил Украины, генерал-майор Александр Размазнин рассказал, в какой помощи из-за рубежа нуждается украинская армия. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/society/1020524-ukrai...i-genshtab.html |
 Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 15:49 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 13:02) Ну есть еще мозги тех , кому вливается вся эта информационная бурда. Если Россия прям так в чистую проигрывает, это говорит в том числе и о состоянии этих мозгов. Доверять только своим СМИ при наличии интернета это уже медицинская проблема. Уж какие есть у людей мозги, такие есть. Никто не обязан быть супер умным или образованным. Так уж вышло, что мои друзья и соседи в другой стране не смотрят российского ТВ и вообще не говорят по-русски. Они мне задают вопросы, а я не знаю, что на них отвечать. Никакой особой информационной бурды по тамошнему телевидению не транслируют. Как видится ситуация с той стороны? На Украине был политический кризис, на фоне которого возникли вооруженные бандформирования сепаратистов на юго-востоке. Сепаратистов не любит никто. Киев пытается военной силой подавить сепаратистов, а Россия зачем то им помогает. Совершенно не понятно с какой целью. Вот и все. Да, и еще по ходу дела Россия зачем то аннексировала Крым. И тоже никто не может понять, зачем. А я не могу вразумительно объяснить. Поскольку те версии, которые рассказывают по рос. тв для свежего человека выглядят нелепыми и притянутыми за уши. Это вы уже привыкли... (z011 @ 23.02.2015 - время: 12:59) (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 12:43) <q>Даже сверх-нелепая "выставка" трофейного оружия в Киеве не меняет ничего.</q><q>Xрюндель! Ну почему же, ничего не меняет? У нормального человека возникают вопросы. Если есть реальные доказательства (которые почему-то не показывают), то зачем потребовалось предъявлять такие "доказательства"? Когда приняли решение предъявить такие "доказательства", меня за кого посчитали?</q> Да потому, что это всё частности, которые не меняют общей картины. Киев ведет совершенно оправданную борьбу с сепаратистами, а Россия помогает сепаратистам. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-02-2015 - 15:55 |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 15:52 (Joiner" @ 23.02.2015 - время: 15:17) (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 07:19) Кроме того современная военная наука гласит Откуда вы знаете, что современная военная наука гласит. Вы Академию Генштаба заканчивали? гласит, что всякое военное противостояние это, при прочих равных, соревнование ресурсов. То есть, в конечном итоге побеждает тот, чей ресурс Как всё просто. То есть война ресурсов. Обычно, войны идут за ресурсы. Выходит,странам с более слабой экономикой предлагаете сразу капитулировать перед более сильными, без боя? Партизанская война отличается от обычной войны. Гугл вам в помощь. Там и про войну ресурсов будет и войну коммуникаций... |
avp Свободен |
23-02-2015 - 16:17 (dimarik055 @ 23.02.2015 - время: 15:35) Видел эти фото на других ресурсах,меня они не убедили. Кстати вопрос по беспилотникам возник,а как они их сбили не повредив. Вряд ли сбили. Мог мотор отказать и самолетики плавно спланировали. |
Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 17:09 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 15:49) Как видится ситуация с той стороны? Временная следственная Комиссия ВР Украины закончила проверку событий, происходивших с 18 по 20 февраля 2014 на Майдане Независимости и прилегающих к нему улицах в Киеве. Как говорится в документе, у ВСК есть основания считать, что обстрел неизвестными правоохранителей проводился из оружия, которое было похищено из отделений милиции на Западной Украине. "18 - 19 февраля 2014 начались нападения на подразделения милиции во Львове: на Галицкий, Железнодорожный, Шевченковский, Шевченковский районные отделе милиции во Львове, Львовское городское управление милиции, Управление МВД Украины во Львовской области, на помещение спецподразделений "Грифон" и "Беркут". Во время нападений на помещения подразделений милиции всего было похищено 1223 единицы огнестрельного оружия и 68 921 единиц боеприпасов ", - говорится в отчете. Как сообщили в ВСК, аналогичные нападения были совершены на работников милиции в Ровенской, Волынской, Тернопольской областях. До сих данные преступления не раскрыты, а похищенное оружие не изъято. "По данным Комиссии, данное оружие с большой долей вероятности использовалось со стороны неизвестных, которые с Майдана вели обстрел сотрудников спецподразделения "Беркут" и внутренних войск (материалы по этому вопросу были направлены в адрес Генеральной прокуратуры Украины 11 июня 2014)", - говорится в документе. http://polemika.com.ua/news-149242.html Это блин политический кризис всего навсего!? Сколько всего уперто оружия в Западной Украине никто толком не знает. Есть оценки в 15000 стволов. Этого хватит на дивизию развернутую по штату военного времени. Как Сашко Билый объяснялся с местными властями тыча им автоматом вашим европейцам показывали? У вас там часто такие политические кризисы, когда растаскивают армейские склады с оружием? Чего то мне сдается, что при таких раскладах в вашей Европе все начнут жидко ходить под себя и побегут также вооружаться кто чем сможет. |
т72м1 Свободен |
23-02-2015 - 17:19 (Aurum 777 sxn3201989983 @ 22.02.2015 - время: 16:05) (srg2003 @ 22.02.2015 - время: 16:00) (Aurum 777 sxn3201989983 @ 22.02.2015 - время: 15:55) эх жаль, что Моторолу и Гиви в клетке не привезли в Киев на обозрение.... Не исключен вариант, что они сами приедут в Киев)) пускай, только если у нас такие цены потом станут как в Крыму, то лучше не надо Вы откуда взяли эту бредятину? Я чуть со стула не упал от смеха!   |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 17:21 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 17:09) Это блин политический кризис всего навсего!? Да, это политический кризис. Который разрешился довольно быстро проведением общенародных выборов президента под контролем международных наблюдателей. Выборы признаны состоявшимися. Избранный президент признан в качестве такогового всеми странами, включая Россию. Такова информация, которой владеют люди не в России. Я не уверена, что им что то дополнительное скажет приведенная вами информация. Я, честно говоря, и сама не поняла, к чему вы это рассказали про оружие. |
| т72м1 Свободен |
23-02-2015 - 17:38 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 07:19) (Joiner" @ 22.02.2015 - время: 20:36) C чего вы решили, что день войны для Донбасса обходится в 3 млн долларов? Про Киев понятно, им десяти будет мало. Как думаете, во сколько миллионов долларов обходился день войны, к примеру, для соединения партизанских отрядов Ковпака на Украине в 41-43 годах (три года!!!) Как они, бедные, без миллионов-то......? Включаем логику, ага? Лучше надо знать историю! У Сидора Артёмовича БЫЛА артиллерия. И даже танк БЫЛ. И операции он и его соединение проводили такие , что фашисты вынуждены были снимать с фронта и кидать против него целые дивизии. |
| srg2003 Женат |
23-02-2015 - 17:47 (Sorques @ 23.02.2015 - время: 15:33) (Joiner" @ 23.02.2015 - время: 15:17) Как маленький Вьетнам смог победить Соединённые Штаты Америки? Почему США со своими ресурсами не прославились нигде не одной победой в своих бесконечных войнах? Партизанов победить практически невозможно, Афганистан так никто под контроль и не поставил...это еще Наполеон в Испании понял...вьетнамцы кстати и китайцам навешали в 1979... Чтобы победить партизан лучше всего лишить их основного ресурса-поддержки местного населения как это сделали с лесными братьями и бандеровцами |
| avp Свободен |
23-02-2015 - 17:50 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 17:21) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 17:09) Это блин политический кризис всего навсего!? Да, это политический кризис. Который разрешился довольно быстро проведением общенародных выборов президента под контролем международных наблюдателей. Увы, да. Это одна из ошибок, совершенных российским руководством. Почему это было сделано, в общем понятно, но это совершенно не оправдывает Путина. |
| srg2003 Женат |
23-02-2015 - 17:54 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 15:49) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 13:02) Ну есть еще мозги тех , кому вливается вся эта информационная бурда. Если Россия прям так в чистую проигрывает, это говорит в том числе и о состоянии этих мозгов. Доверять только своим СМИ при наличии интернета это уже медицинская проблема. Уж какие есть у людей мозги, такие есть. Никто не обязан быть супер умным или образованным.(z011 @ 23.02.2015 - время: 12:59) (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 12:43) <q>Даже сверх-нелепая "выставка" трофейного оружия в Киеве не меняет ничего.</q> <q>Xрюндель! Да потому, что это всё частности, которые не меняют общей картины. Опять мимо, аннексия это насильственное, против воли присоединение территории. В Крыму же произошло волеизъявление народа и присоединение ненасильственное. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 17:56 (avp @ 23.02.2015 - время: 17:50) Увы, да. Это одна из ошибок, совершенных российским руководством. Почему это было сделано, в общем понятно, но это совершенно не оправдывает Путина. Ну да.. А в такой ситуации очень трудно объяснить не российским людям, что собственно происходит. Кто такая укрофашистская хунта, например? Почему хунта, если были выборы? И почему признали Порошенко, если он глава хунты? В чем проявляется фашизм режима Порошенко? Как отвечать то? |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:03 (srg2003 @ 23.02.2015 - время: 17:54) Опять мимо, аннексия это насильственное, против воли присоединение территории. В Крыму же произошло волеизъявление народа и присоединение ненасильственное. Ой, да ладно, ну кому вы это рассказываете... Не прокатывает версия, годится только для внутрироссийского употребления. Украина не давала согласия на отделение Крыма, стало быть аннексия. Невозможно людям объяснить, в чем отличие от аннексии Судет в 38-м году, понимаете? Даже и риторика один в один, как тогда, про защиту русских/немцев на чужбине, где их притесняют и возвращение исконных русских/немецких земель... А словесная эквилибристика насчет того, что в этот момент конституция Украины типа не действовала по каким-то там сложным умозаключениям... Это не воспринимается совершенно, уж слишком притянуто за уши. Отделение было возможно только на общеукраинском референдуме. Его не было? Значит, аннексия. |
darsie Свободен |
23-02-2015 - 18:04 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 12:43) Идет информационная война. Как и в любой войне, побеждает тот, у кого мощнее ресурс. мдя... проигрывает ? невоюющая Россия ? сразу вспомнилось... - Беня, а шо там такое на Украине происходит? - Украина с Россией воюет. - И шо, как там дела? - Ну Украина потеряла таки два миллиона гражданских, полуостров Крым, несколько вертолетов и самолетов, десятки бронетранспортеров, убито много военных и ещё на грани перехода к России две большие области на востоке. - А у Русских шо? - Таки не поверишь, они вообще на войну не явились.  |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:09 (darsie @ 23.02.2015 - время: 18:04) мдя... проигрывает ? невоюющая Россия ? Россия проигрывает информационную войну. Хм. Что непонятного в этой фразе? Проигрывает, да. Практически никто в мире не верит в наши версии всех событий на Украине и в Крыму. Это и есть проигрыш в информационной войне. |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:09 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 17:21) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 17:09) Это блин политический кризис всего навсего!? Да, это политический кризис. Который разрешился довольно быстро проведением общенародных выборов президента под контролем международных наблюдателей. Вы хотите сказать, что в Европе растащить оружие с воинских складов и использовать его в ходе гос переворота это нормальный политический процесс? В Европе тоже проводят выборы президентов под грохот танковых пушек и автоматную пальбу? В конце концов люди Донбасса этого президента вобще не выбирали и изъявили свою волю на референдумах в момент , когда власть находилась в руках узурпаторов. То что в Европе слышат только то, что им вливают в уши , не делает чести европейцам. Если им не охота разбираться и вобще насрать на всяких там аборигенов, то пусть не лезут указывать , что и как кому делать. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:11 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:09) Вы хотите сказать, что в Европе растащить оружие с воинских складов и использовать его в ходе гос переворота это нормальный политический процесс? В Европе тоже проводят выборы президентов под грохот танковых пушек и автоматную пальбу? В конце концов люди Донбасса этого президента вобще не выбирали и изъявили свою волю на референдумах в момент , когда власть находилась в руках узурпаторов. То что в Европе слышат только то, что им вливают в уши , не делает чести европейцам. Если им не охота разбираться и вобще насрать на всяких там аборигенов, то пусть не лезут указывать , что и как кому делать. Стоп. А где мы раньше тогда были? Зачем тогда легитимность выборов на Украине признали? А раз признали, то всё, извините-подвинтесь со своей риторикой про грохот пушек во время выборов. |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:13 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:03)
А она действовала? Тогда почему Турчинов и Яйценюк не под следствием? Где в Конституции Украины прописан майдан с неизвестными снайперами? Конституция либо есть либо ее нет, а здесь читать тут не читать не прокатит. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:16 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:13) А она действовала? Тогда почему Турчинов и Яйценюк не под следствием? Где в Конституции Украины прописан майдан с неизвестными снайперами? Конституция либо есть либо ее нет, а здесь читать тут не читать не прокатит. Нарушение Конституции в одном месте страны не дает права нарушать ее в другом метсе страны. Действие конституции не было приостановлено. Если ваш сосед украл у вас кошелек, то это не значит, что уголовный кодекс прекратил временно свое действие и вы имеет право спереть у него автомобиль. |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:20 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:11) Стоп. А где мы раньше тогда были? Зачем тогда легитимность выборов на Украине признали? ДНР и ЛНР образовались и провели референдум до выборов в момент , когда конституция была уже по фигу. Вот пусть Порошенко и руководит там где его выбирали, а за обстрелы городских кварталов с жителями его пусть хоть трижды легитимного всё равно отдадут под суд. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:23 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:20) ДНР и ЛНР образовались и провели референдум до выборов в момент , когда конституция была уже по фигу. Вот пусть Порошенко и руководит там где его выбирали, а за обстрелы городских кварталов с жителями его пусть хоть трижды легитимного всё равно отдадут под суд. Никак не может быть Конституция пофигу. Для этого нужна сложная процедура, или что-то типа объявления военного положения и чего то в таком роде. Нарушение Конституции не приостанавливает ее действия. |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:24 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:16) Действие конституции не было приостановлено. А кто должен был приостановить ее действие? Те кто захватил власть в Киеве? А с какого перепуга надо выполнять их решения? |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:24 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:20) а за обстрелы городских кварталов с жителями его пусть хоть трижды легитимного всё равно отдадут под суд. А что же Ельцина не отдали под суд за обстрелы жилых кварталов в Чечне? |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:25 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:24) (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:16) Действие конституции не было приостановлено. А кто должен был приостановить ее действие? Те кто захватил власть в Киеве? А с какого перепуга надо выполнять их решения? Да какая разница? Конституция продолжает действовать вне зависимости от того, что ее где то нарушили. |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:39 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:25) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:24) (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:16) Действие конституции не было приостановлено. А кто должен был приостановить ее действие? Те кто захватил власть в Киеве? А с какого перепуга надо выполнять их решения? Да какая разница? Конституция продолжает действовать вне зависимости от того, что ее где то нарушили. Гарант конституции где? Лишен власти через процедуру импичмента согласно конституции? Нет? Тогда кто должен гарантировать соблюдение конституции? Узурпаторы? Так они сами антиконституционны. |
| Xрюндель Замужем |
23-02-2015 - 18:40 (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:39) Гарант конституции где? Вообще не имеет значения, где гарант. В Караганде. В любом случае, Конституция продолжает свое действие. |
| Sinnerbi Свободен |
23-02-2015 - 18:46 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 18:40) (Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 18:39) Гарант конституции где? Вообще не имеет значения, где гарант. В Караганде. Кто обеспечивает ее действие? Она сама по себе не действует. |
| Joiner" Женат |
23-02-2015 - 19:03 (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 15:52) (Joiner" @ 23.02.2015 - время: 15:17) (Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 07:19) Кроме того современная военная наука гласит Откуда вы знаете, что современная военная наука гласит. Вы Академию Генштаба заканчивали? гласит, что всякое военное противостояние это, при прочих равных, соревнование ресурсов. То есть, в конечном итоге побеждает тот, чей ресурс Как всё просто. То есть война ресурсов. Обычно, войны идут за ресурсы. Выходит,странам с более слабой экономикой предлагаете сразу капитулировать перед более сильными, без боя? Партизанская война отличается от обычной войны. Гугл вам в помощь. Там и про войну ресурсов будет и войну коммуникаций... Гугл себе оставьте. Мне не важно,чем отличается партизанская война от обычной. По вашему: "в конечном итоге побеждает тот, чей ресурс |