Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 13:22 (Crazy Ivan @ 13.06.2014 - время: 11:49) Вот так что и восставшие на востоке могут террористами быть, а могут и не быть Я их не считаю террористами. А зачем это доказывать? Иначе как гражданской войной это и не назовешь. |
дамисс Свободен |
13-06-2014 - 13:26 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 09:45) и обращение было. Было, сделанное под давлением США. Когда Вы под дулом пистолета подписываете дарственную на свою квартиру - это тоже дарственная........... |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 13:27 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 12:08) Да, Дания героически сражались один день ))) не спешите, была ли оборона этих стран , было ли массовое партизанское движение? К тому же Швейцария смогла остаться нейтральной вообще- то. В чем именно они были правы? В коллаборационизме? Так сами страны потом осудили коллаборационистов. По разному к коллаборационизму отнеслись. Правы или не правы - вопрос философский. Они должны были погибнуть? Предпочли жить под немцами. Что было бы - если бы коалиция фашизм не победила - мы не знаем. |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 13:32 (дамисс @ 13.06.2014 - время: 13:26) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 09:45) и обращение было. Было, сделанное под давлением США. Под давлением или по просьбе? Вы, как юрист, утверждаете что дарственная, пока не доказано наличие дула пистолета. Я, не будучи юристом, такого не утверждаю  |
| дамисс Свободен |
13-06-2014 - 13:41 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:32) (дамисс @ 13.06.2014 - время: 13:26) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 09:45) и обращение было. Было, сделанное под давлением США. Под давлением или по просьбе? Под давлением. Если не утверждаете, следовательно и не знаете. |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 13:46 (дамисс @ 13.06.2014 - время: 13:41) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:32) (дамисс @ 13.06.2014 - время: 13:26) Было, сделанное под давлением США. Под давлением или по просьбе? Под давлением. Юрист попросит Вас показать документы, подтверждающие это давление  |
| дамисс Свободен |
13-06-2014 - 13:51 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:46) Юрист попросит Вас показать документы, подтверждающие это давление Не попросит.Для этого имеются другие определения. |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 13:58 (дамисс @ 13.06.2014 - время: 13:51) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:46) Юрист попросит Вас показать документы, подтверждающие это давление Не попросит.Для этого имеются другие определения. Какие? |
| дамисс Свободен |
13-06-2014 - 14:45 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:58) (дамисс @ 13.06.2014 - время: 13:51) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:46) Юрист попросит Вас показать документы, подтверждающие это давление Не попросит.Для этого имеются другие определения. Какие? На юр.форум, там разжуют.Здесь и так уже от темы ушли. |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 15:20 (дамисс @ 13.06.2014 - время: 14:45) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:58) (дамисс @ 13.06.2014 - время: 13:51) Не попросит.Для этого имеются другие определения. Какие? На юр.форум, там разжуют.Здесь и так уже от темы ушли. Т.е. не знаете как в такой ситуации действовать |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 19:05 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:27) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 12:08) Да, Дания героически сражались один день ))) не спешите, была ли оборона этих стран , было ли массовое партизанское движение? К тому же Швейцария смогла остаться нейтральной вообще- то. В чем именно они были правы? В коллаборационизме? Так сами страны потом осудили коллаборационистов. По разному к коллаборационизму отнеслись. Советский народ сражался и победил, а коллаборационистов потом вешали по всей Европе, жаль только что не всех. Вы тут фашизм не оправдывайте, по действиям видно было, что ожидало неарийцев- тотальное уничтожение. Все-таки события на Украине и возрождение на ней фашизма прекрасно показали кто есть кто. |
| srg2003 Женат |
13-06-2014 - 19:06 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:32) (дамисс @ 13.06.2014 - время: 13:26) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 09:45) и обращение было. Было, сделанное под давлением США. Под давлением или по просьбе? Я как юрист скажу, что сделка, совершенная под действием обмана и заблуждения является ничтожной. |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 20:25 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 19:05) Советский народ сражался и победил, а коллаборационистов потом вешали по всей Европе, жаль только что не всех. Я не оправдываю фашистов. Просто рассуждаю о том, что не прописано ни уставами, ни законами. Кстати, вешали тех, кто предавал свой народ, расстреливал и т.д., а тех, кто просто сосуществовал - простили. Де Гогль в 1949 вроде бы поставил точку в этом вопросе (хотя тех, кто совершал преступления продолжали судить). Но разговор о тех, кто просто жил под немцами. Не знаю цифры - может быть Вы подскажите - сколько русских было в рядах полицаев и прочих (думаю, что не мало) Неонацисты есть в любой стране, даже в РФ. Да и лозунг - Россия для русских, который поддерживают больше 30% россиян, звучит не однозначно. Я не вижу - кто есть кто на Украине. То что там неонацистов много - знал до событий (еще в прошлом веке знал). |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 20:26 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 19:06) Я как юрист скажу, что сделка, совершенная под действием обмана и заблуждения является ничтожной. ничтожная - это юридический термин? А надо ли доказать, что сделка совершена под действием обмана и заблуждения? Или на слово третьему лицу поверят? |
| srg2003 Женат |
13-06-2014 - 21:19 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 20:26) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 19:06) Я как юрист скажу, что сделка, совершенная под действием обмана и заблуждения является ничтожной. ничтожная - это юридический термин? Да,Ничтожная сделка — не отвечающая обязательным требованиям закона сделка, являющаяся недействительной с момента заключения независимо от признания ее таковой судом. Бремя доказывания лежит на всех сторонах. |
| srg2003 Женат |
13-06-2014 - 21:35 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 20:25) Я не оправдываю фашистов. Оправдываете, когда говорите "Что было бы - если бы коалиция фашизм не победила - мы не знаем." Знаем, Нюрнбергский трибунал установил какой порядок устанавливали фашисты. По поводу русских, оценки разные но количество тех, кто сражался против нацистов было намного больше, чем тех кто сотрудничал. Маленький факт, немцами было сформировано 3 русские дивизии СС и 5 голландских (с вкраплением скандинавов и бельгийцев правда) С нацистами в современной России сравнение не корректное, в России неонацисты преследуются государством, а на Украине они у власти |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 21:54 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 21:19) Да,Ничтожная сделка — не отвечающая обязательным требованиям закона сделка, являющаяся недействительной с момента заключения независимо от признания ее таковой судом. Мы говорим о законных (по формальным признакам сделках) Т.е. презумпция невиновности исключается в случае предъявления кем то дарственной или завещания? |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 22:05 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 21:35) Оправдываете, когда говорите "Что было бы - если бы коалиция фашизм не победила - мы не знаем." Знаем, Нюрнбергский трибунал установил какой порядок устанавливали фашисты. Т.е. Вы приравниваете обсуждение вопроса к оправданию? Как то не верно это. Не смотря на трибунал - мы не знаем что было бы, а только предполагаем. У Кромвеля тоже были определенные планы, как и у якобинцев. Никто не мог предположить - как все повернется. Украинцев, сражавшихся против нацистов тоже гораздо больше, чем воевавших за них. А если евреев брать, то процент практически нулевым будет. Но цифры у Вас нет Я не считаю Порошенко неонацистом. А у правого сектора маленький процент. А тех, кто поддерживал идущих под лозунгом Россия для русских - в РФ было достаточно много |
| дамисс Свободен |
13-06-2014 - 22:12 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 15:20) (дамисс @ 13.06.2014 - время: 14:45) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 13:58) Какие? На юр.форум, там разжуют.Здесь и так уже от темы ушли. Т.е. не знаете как в такой ситуации действовать Как действовать - знаю, а обьяснять не вижу смысла, так как тема не об этом, и Вы не знаете основ юриспруденции. |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 22:22 (дамисс @ 13.06.2014 - время: 22:12) Как действовать - знаю, а обьяснять не вижу смысла, так как тема не об этом, и Вы не знаете основ юриспруденции. Я действительно об этом мало знаю. Для этого и веду разговор - что бы понять. Уважаемый srg2003 разбирается в вопросе и не стесняется разъяснять малообразованному. Потому как вопросы конкретные, а он знает ответ. Отсюда и сделал вывод про Ваши знания Знаю, но не скажу |
Безумный Иван Свободен |
13-06-2014 - 22:25 (ps2000 @ 12.06.2014 - время: 22:08) 1. Был ли переворот? Был 2. Было ли обращение? Обращение Организации американских государств было. Обращения законного правительства Гренады не было. |
Мавзон В поиске |
13-06-2014 - 22:31 Раз политическая "сделка" о передаче Украине Крыма не была де юре признана ничтожной, свершился возврат "де факто". А ведь передавали без учета воли населения и Донецкую, и Луганскую области, и Карагандинскую - Казахстану. |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 22:59 (Crazy Ivan @ 13.06.2014 - время: 22:25) (ps2000 @ 12.06.2014 - время: 22:08) 1. Был ли переворот? Был 2. Было ли обращение? Обращение Организации американских государств было. А разве законно правительство, пришедшее к власти в результате вооруженного переворота, сопровождавшегося убийством главы государства |
| Безумный Иван Свободен |
13-06-2014 - 23:07 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 22:59) А разве законно правительство, пришедшее к власти в результате вооруженного переворота, сопровождавшегося убийством главы государства Это уже другой вопрос. Внутренний вопрос Гренады. А вот незаконное военное вторжение США в Гренаду, грубое вмешательство во внутренние дела Гренады, это факт. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-06-2014 - 23:08 |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 23:25 (Crazy Ivan @ 13.06.2014 - время: 23:07) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 22:59) А разве законно правительство, пришедшее к власти в результате вооруженного переворота, сопровождавшегося убийством главы государства Это уже другой вопрос. Внутренний вопрос Гренады. По просьбе стран, которые могли могли пострадать от пришедших к власти в результате переворота, такого же незаконного, как и вторжение |
| Безумный Иван Свободен |
13-06-2014 - 23:31 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 23:25) По просьбе стран, которые могли могли пострадать от пришедших к власти в результате переворота, такого же незаконного, как и вторжение В чем выражалась эта угроза? Например угроза члену Организации американских государств - США? И означает ли это что любое государство может свободно вторгаться в любое другое государства, где произошел переворот? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-06-2014 - 23:39 |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 23:44 (Crazy Ivan @ 13.06.2014 - время: 23:31) В чем выражалась эта угроза? Например угроза члену Организации американских государств - США? Как они считали - в распространении коммунистической заразы Я уже сказал, что вторжение всегда плохо. Вторгаться никто не должен |
| Безумный Иван Свободен |
13-06-2014 - 23:47 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 23:44) Как они считали - в распространении коммунистической заразы А чем коммунистический режим Гренады мог угрожать США? Я уже сказал, что вторжение всегда плохо. Вторгаться никто не должен Осуждаете США? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2014 - 00:00 |
| srg2003 Женат |
14-06-2014 - 00:02 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 21:54) Мы говорим о законных (по формальным признакам сделках) Базовым формальным признаком является свободное волеизъявление, еще одним выражение воли уполномоченным лицом. Это было? Презумпция невиновности это совсем из другой оперы- уголовного права. |
| srg2003 Женат |
14-06-2014 - 00:10 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 22:05) Т.е. Вы приравниваете обсуждение вопроса к оправданию? В Ваших формулировках- да оправдание. Если нацисты в своих программных документах объявили своей целью тотальное уничтожение неарийцев и активно его вели, то попытки их оправдать как минимум нелепы, а как максимум циничны. По евреям каков процент не в курсе, но если брать юденраты и еврейскую полицию гетто, то он не нулевой. Про украинцев согласен, количество сражавшихся против нацистов намного больше. Цифры разные есть, я считаю наиболее правдоподобной цифру в 300 тысяч граждан СССР сражавшихся на стороне немцев. |
| Мавзон В поиске |
14-06-2014 - 01:23 Вот сейчас мы размышляем о законности. А фактически Украина совершила своими бронетранспортерами акт агрессии в отношении России. Вспомним выстрел в Сараево. Провоцируют неадекваты... |
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2014 - 01:27 Наш МИД уже протест заявил. |
| Мавзон В поиске |
14-06-2014 - 02:01 (Crazy Ivan @ 14.06.2014 - время: 01:27) Наш МИД уже протест заявил. А нахрена нам тогда армия? Как пел Окуджава "Давайте восклицать?!" Ништяки по много десятков тыщ нашим перманентно бездействующим военным - Вы двумя руками, а как до дела дошло - дернуть за веревочку и слиться?! |
 Hannusia Влюблена |
14-06-2014 - 02:43 Вот так и стряпаются поводы для вооружённого вторжения(силами армии) на территорию сопредельного государства. А вам, господа хорошие, эта белыми нитками шитая "история с бронетранспотрёрами" не напоминает "нападение поляков на немецкую радиостанцию в Гляйвице" - 1 сентября 1939 года? По-моему, очень похоже... |
| Мавзон В поиске |
14-06-2014 - 10:12 Вот так и совершаются вооруженные провокации в отношении сопредельных государств http://www.vesti.ru/doc.html?id=1682825&cid=8 В итоге до хорошего не доводит. Вспомните Даманский. |