Lesta
Замужем |
18-02-2007 - 17:50 | QUOTE (ValentinaValentine @ 16.02.2007 - время: 01:35) | | В Сумгаите с населением 200000 чел. армян было 13000 или 18000 и жили они не компактно,поэтому не могли объединиться для обороны. |
В Сумгаите и речи быть не могло о защите, потому что никто не ожидал погромов.  Люди жили друг с другом, женили детей и прекрасно общались.…А тут арматура, пошла в ход, топоры и толпы безумных «районских», которые неведомо откуда взялись,…  Кто ж мог предположить то?  Никто.  Хотя все было спланировано, и подготовлено заранее. Не верю я в стихийность!!! А вторые погромы в Баку произошли тогда, когда БОЛЬШИНСТВО мужского населения армянской национальности выехало и остались старики, дети, женщины и уж самые патриотичные из всех, которые не хотели уезжать до последнего.…Вот им и пришлось хлебнуть горя… |
Lesta
Замужем |
18-02-2007 - 17:57 | QUOTE (SEX-BOMBA @ 17.02.2007 - время: 14:57) | | да,умираем.... |
Ну и что это?  Любимая невеста, любимому свекру парк спроектировала на радостях (за счет госбюджета), что стала первой Леди!!!  Это не показатель, соглашусь с форумчанами…  P.S. А фонтан как всегда без воды!!! Это сообщение отредактировал Lesta - 19-02-2007 - 00:00 |
jakellf
Свободен |
18-02-2007 - 21:28 Господа! О чем спор? Армяне наши братья христиане.Братья!!! Азербайжанцы наши мусульманские братья. И если два более слабых брата друг другу вцепились в глотки-дело более сильного брата их растащить и вразумить, возможно и подзатыльником, пока до смертоубийства не дошло. А те, извиняюсь , козлы, которые их азерами и хачиками презрительно называют, забыли, что наши деды братьями были и вместе кровь проливали, чтобы их дети и внуки были не рабами, предков не помнящими, а свободными братьями. Так что прекращайте свары, вспомните старую притчу про то , как отец сыновей вразумлял, предлагая сначала прутики ломать, а потом их пучок. У России не то что братьев-друзей почти не осталось-это вам нравится? Я считаю, что дебилизм. Пора с этим кончать. |
Anenerbe
Свободен |
18-02-2007 - 21:40 Что за сентиментальность? Какие братья? Мне и думаю, что и вам не каждый русский брат. После разрыва с Белоруссией, я очень холодно отношусь к какой-то либо дружбе. Завтра в Армении могут прейти к власти кто угодно. Да, сейчас, вроде ничего. Азербайджан отделился от России совсем далеко. |
ValentinaValentine
В поиске |
18-02-2007 - 22:49
| QUOTE (Lesta @ 18.02.2007 - время: 16:50) | В Сумгаите и речи быть не могло о защите, потому что никто не ожидал погромов. Люди жили друг с другом, женили детей и прекрасно общались.…А тут арматура, пошла в ход, топоры и толпы безумных «районских», которые неведомо откуда взялись,… Кто ж мог предположить то? Никто. Хотя все было спланировано, и подготовлено заранее. Не верю я в стихийность!!! |
Едва ли всё было спланировано.И точно не подготовлено.Хотя конечно ЦРУ планировало развал СССР.При Советской власти все народы в стране жили мирно и часто даже дружно.Но между армянами и азербайджанцами дружба могла быть более вероятна в РСФСР,где все они были лицами кавказской национальности,чем в своих республиках.Я в Сумгаите знала только 1 девушку полуармянку-полуазербайджанку,а смешаных браков с русскими знала много и у армян и у азербайджанцев.С азербайджанцами обычно жена была русская,а муж азербайджанец.Мне предлагали жениться на азербайджанке но только если сделать обрезание. | QUOTE | А вторые погромы в Баку произошли тогда, когда БОЛЬШИНСТВО мужского населения армянской национальности выехало и остались старики, дети, женщины и уж самые патриотичные из всех, которые не хотели уезжать до последнего.…Вот им и пришлось хлебнуть горя…  |
Часто бывает,что за преступления одних расплачиваются другие - невинные.В таких случаях никакого морального оправдания "мстителям" нет. |
Lesta
Замужем |
18-02-2007 - 23:53 | QUOTE (ValentinaValentine @ 18.02.2007 - время: 21:49) | | Едва ли всё было спланировано.И точно не подготовлено. |
Вы считаете, что в один ужасный февральский день сосед посмотрел на соседа и решил, раз он армянин, тюкну я его топориком по голове!  Почему бы и нет?  Не помешает!  И такой психоз был массовый!  Такого ПРОСТО НЕ может быть!!!  В Сумгаитских погромах НЕ принимали участие жители Сумгаита, там были приезжие из районов республики, откуда они ТАМ взялись? И с какого перепугу вдруг всем массово потребовалось в Сумгаит???  Все было спланировано! | QUOTE (ValentinaValentine @ 18.02.2007 - время: 21:49) | | Но между армянами и азербайджанцами дружба могла быть более вероятна в РСФСР,где все они были лицами кавказской национальности,чем в своих республиках.Я в Сумгаите знала только 1 девушку полуармянку-полуазербайджанку... |
А я лично знала очень много браков армяно-азербайджанских!!! Благо в моей семье тоже были смешанные браки, поэтому я знаю, о чем говорю. И до сих пор в Баку живут жены АРМЯНКИ!!!  И все об этом знают. Просто закрыли глаза, мужеству этих женщин (не уехавших от мужей) можно поклониться.  Обречь себя на косые взгляды, и боязнь выйти на улицу без мужа…можно только безумно любя семью и мужа. P.S. Однако мы удалились от темы топика «Российско-Армянских отношений»… |
Lesta
Замужем |
18-02-2007 - 23:57 | QUOTE (Anenerbe @ 17.02.2007 - время: 19:35) | | Вы лучше покажите мне бакинские бараки или села заброшенные. |
Вы действительно хотите это увидеть?  Поверьте, не стоит… |
Sorques
Женат |
19-02-2007 - 00:25
| QUOTE (jakellf @ 18.02.2007 - время: 20:28) | Азербайжанцы наши мусульманские братья. |
А они нас тоже братьями считают? |
ValentinaValentine
В поиске |
19-02-2007 - 00:40
| QUOTE (Lesta @ 18.02.2007 - время: 22:53) | | QUOTE (ValentinaValentine @ 18.02.2007 - время: 21:49) | | Едва ли всё было спланировано.И точно не подготовлено. |
Вы считаете, что в один ужасный февральский день сосед посмотрел на соседа и решил, раз он армянин, тюкну я его топориком по голове!  Почему бы и нет?  Не помешает!  И такой психоз был массовый!  Такого ПРОСТО НЕ может быть!!!  В Сумгаитских погромах НЕ принимали участие жители Сумгаита, там были приезжие из районов республики, откуда они ТАМ взялись? И с какого перепугу вдруг всем массово потребовалось в Сумгаит???  Все было спланировано! | QUOTE (ValentinaValentine @ 18.02.2007 - время: 21:49) | | Но между армянами и азербайджанцами дружба могла быть более вероятна в РСФСР,где все они были лицами кавказской национальности,чем в своих республиках.Я в Сумгаите знала только 1 девушку полуармянку-полуазербайджанку... |
А я лично знала очень много браков армяно-азербайджанских!!! Благо в моей семье тоже были смешанные браки, поэтому я знаю, о чем говорю. И до сих пор в Баку живут жены АРМЯНКИ!!!  И все об этом знают. Просто закрыли глаза, мужеству этих женщин (не уехавших от мужей) можно поклониться.  Обречь себя на косые взгляды, и боязнь выйти на улицу без мужа…можно только безумно любя семью и мужа. P.S. Однако мы удалились от темы топика «Российско-Армянских отношений»… |
Как я помню,в Сумгаите армяне больше дружили с русскими,а с азербайджанцами обычно были просто добрыми соседями.А межнациональная неприязнь у них была вековая историческая.Споры о Карабахе её очень усилили,так что через месяц было уже достаточно искры,чтобы вспыхнул пожар.И этой искрой был приезд этих погромщиков.В погромах принимали участие не только приезжие,но и местные.Летом 1988 г. был суд над одним местным погромщиком.Но большинство местных были просто зрителями.Например,когда я возвращалась с работы в понедельник 1.03 Из дома,где книжный магазин,там же у автовокзала из окон выбрасывали вещи,а стоявшая вокруг огромная толпа сопровождала каждую вещь криками "Ооо".В этом междометии слышалось всё .И удивление,и одобрение,и осуждение,...На такие массовые демонстрации,которые проходили в субботу и воскресенье пары автобусов с приезжими явно не хватило бы. |
Lesta
Замужем |
19-02-2007 - 00:52 | QUOTE (ValentinaValentine @ 18.02.2007 - время: 23:40) | | И этой искрой был приезд этих погромщиков.В погромах принимали участие не только приезжие,но и местные.Летом 1988 г. был суд над одним местным погромщиком.Но большинство местных были просто зрителями. |
Помню, и предводителей там был АРМЯНИН. Он и признался, что все было организованно заранее. И его опознали жертвы погромов. Не помните разве??? В Баку были отличные отношения и у тех и у других друг с другом... P.S. Я никак не разберусь, от какого лица вы пишите, в профиле мужской пол, а «я, увидела» «я, возвращалась»… |
Lesta
Замужем |
19-02-2007 - 00:57 | QUOTE (sorques @ 18.02.2007 - время: 23:25) | А они нас тоже братьями считают?  |
|
ValentinaValentine
В поиске |
19-02-2007 - 01:22
| QUOTE (Lesta @ 18.02.2007 - время: 23:52) | Помню, и предводителей там был АРМЯНИН. Он и признался, что все было организованно заранее. И его опознали жертвы погромов. Не помните разве???
|
Вот этого не помню.Даже таких сплетней. | QUOTE | В Баку были отличные отношения и у тех и у других друг с другом... |
Я не собираюсь оспаривать Ваш опыт.Тем более,что он не противоречит моему. | QUOTE | P.S. Я никак не разберусь, от какого лица вы пишите, в профиле мужской пол, а «я, увидела» «я, возвращалась»…  |
Заходите к нам на форум трансвеститов,транссексуалов,...,тогда лучше поймёте.Обратите внимание на подпись,гильдию. |
Lesta
Замужем |
19-02-2007 - 02:08 | QUOTE (ValentinaValentine @ 19.02.2007 - время: 00:22) | | Вот этого не помню.Даже таких сплетней |
Это не сплетни, его посадили!!!  Влепили на полную катушку.…  За правосудие не отвечаю…  у нас Чикатилу 5 раз «расстреливали»!  Но факт есть факт… P.S. Не люблю эту тему... резни, страшно становится... как вспомню... |
ValentinaValentine
В поиске |
19-02-2007 - 04:23
| QUOTE (Lesta @ 19.02.2007 - время: 01:08) | | QUOTE (ValentinaValentine @ 19.02.2007 - время: 00:22) | | Вот этого не помню.Даже таких сплетней |
Это не сплетни, его посадили!!!  Влепили на полную катушку.… |
Может это было после моего отъезда?Я уехала оттуда в декабре 1988 г. после армянского землетрясения перед новым годом.Тогда в Азербайджане был праздник и они были добрые,потому что армян "бог покарал". |
Lesta
Замужем |
19-02-2007 - 11:08 | QUOTE (ValentinaValentine @ 19.02.2007 - время: 03:23) | | Тогда в Азербайджане был праздник и они были добрые,потому что армян "бог покарал". |
Да уж отличились и те и другие.  Одни чуть не ракетницы запускали на радостях, что у соседей горе.  Другие, стоя на обломках Спитака, приехавшему Рыжкову кинулись задавать вопросы, когда же решится Карабахский вопрос и будет ли он принадлежать армянам!  И это, стоя на развалинах, под которыми еще могли быть живые люди.  Моя учительница потеряла там мужа и дочь, которых отправила на кануне из Баку… В это время в Баку военкомат вместе с милицией бегал по городу и собирал мужчин, на разбор завалов. Тогда со всего союза летел народ. Вот из Баку улетело 3 самолета, один разбился при заходе на посадку…  Прилетевших армяне, не допустили и близко к разбору завалов и они там просидели недели 2,…потом улетели домой обратно. При посадке тогда еще разбился самолет с Чехословацкими спасателями, что из соц. страны точно помню,…а название уже нет. Через год в Армении прошло торжественное открытие памятника, жертвам авиакатастрофы. Про разбившийся самолет из Баку, ясно забыли… |
Свободен |
19-02-2007 - 11:15 Я с состраданием отношусь к пострадавшим и очевидцам, НО тема про отношения Армении с России. Будьте добры, вернитесь к обсуждении темы, а остальное общение переведите в ПМ.
Это сообщение отредактировал Melian - 19-02-2007 - 11:16 |
jakellf
Свободен |
19-02-2007 - 14:49
| QUOTE (Anenerbe @ 18.02.2007 - время: 20:40) | Что за сентиментальность? Какие братья? Мне и думаю, что и вам не каждый русский брат. После разрыва с Белоруссией, я очень холодно отношусь к какой-то либо дружбе. Завтра в Армении могут прейти к власти кто угодно. Да, сейчас, вроде ничего. Азербайджан отделился от России совсем далеко. |
Кто бы к власти сегодня не пришел-есть народная память. И мне кажется она подлиннее, чем те несколько лет, которые у власти лающиеся правители. Чтобы там кто не считал,но народная мудрость существует несмотря на оболванивающие вопли из телевизора. А насчет сентиментальности-не худшее чуство по сравнению со злобой,враждой и фашистскими вывертами. |
Anenerbe
Свободен |
19-02-2007 - 20:19
| QUOTE (jakellf @ 19.02.2007 - время: 13:49) | | QUOTE (Anenerbe @ 18.02.2007 - время: 20:40) | Что за сентиментальность? Какие братья? Мне и думаю, что и вам не каждый русский брат. После разрыва с Белоруссией, я очень холодно отношусь к какой-то либо дружбе. Завтра в Армении могут прейти к власти кто угодно. Да, сейчас, вроде ничего. Азербайджан отделился от России совсем далеко. |
Кто бы к власти сегодня не пришел-есть народная память. И мне кажется она подлиннее, чем те несколько лет, которые у власти лающиеся правители. Чтобы там кто не считал,но народная мудрость существует несмотря на оболванивающие вопли из телевизора. А насчет сентиментальности-не худшее чуство по сравнению со злобой,враждой и фашистскими вывертами.
|
Вас я смотрю ничему не научил развал Советского союза. Мы, конечно, можем дружить индивидуально, но в масштабы государства ставить это не следует. С обеих сторон найдутся люди не желающие брататься. Хорошее сотрудничество и гарантия подписанных документов, гораздо лучше сближают страны и экономически выгодны, чем иллюзорная дружба. |
SunLight757
Свободен |
20-02-2007 - 02:00
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 13.02.2007 - время: 16:42) | [QUOTE=sorques,11.02.2007 - время: 11:44] [QUOTE=SEX-BOMBA,11.02.2007 - время: 10:38] Армения безусловно всегда являлась и будет являться обузой для России,но Армения так же и выгодна России,ведь есть Нагорно Карабахския конфликт,есть граница с Ираном ,Турцией,Грузией [/QUOTE] Не самой большой обузой(хотя без условно экономика Армении зависит от России очень сильно),есть государства в данном регионе которые больше проблем доставляют. [/QUOTE] Если Вы имеете ввиду Грузию,то быджет Грузии в 2 раза привышает бюджет Армении в плане экономики Грузия начинает "вредить"России т.к.начинает покупать газ и нефть у Азербайджана.
[QUOTE]Россия, Армения - братья. Между братьями всякое бывает. В короткосрочных договорённостях что-то бывает выгодным, что-то невыгодным. [/QUOTE] да уж Братья ,только для Армении которой это Братство выгодно как воздух,ведь без него от Армении не осталось бы и следа(Азербайджан-с одной стороны,Турция-с другой) [QUOTE] Иране много армян и отношение к ним там очень хорошее[/QUOTE] В иране не может быть много армян ,а если бы и было то отношении к ним было бы наихудшим,потому что население Ирана-71млн.челове из которых больше половина азербайджанцев а остальные фарсы [/QUOTE] если бы армяне стали мусульманами были бы уже одной нацией .[QUOTE] ну-ну эт ещё как сказать [/QUOTE]Боюсь, что Армения пойдет туда же куда и Грузия.[QUOTE] к сожаленью или к счастью но не пойдёт,уж больно нужна Росии Армения |
Столица - г. Тегеран (35?41? с.ш., 51?21? в.д.) [1] Площадь: 1 млн. 648.195 тыс. км? [2] Население 68.8 млн. чел. (оценка на середину 2004)[3], 61.3% - горожане [4]. Основные народы: персы 51%, азербайджанцы 20%, курды 9%, луры 6.6%, арабы 2.1%, туркмены 1.5%, белуджи 1.3%, армяне 0.2%, пуштуны 0.18%, талыши 0.17%[5]
Эт про половину азербайджанцев в Иране, чисто для справки. А к теме топика, очень забавно слышать такие вопросы от представителя Азербайджана. А чем вам Армения то помешала? Ну пусть висит на шее у России, если конечно она висит (в чем я сильно сомневаюсь). Вам то какое до этого дело? И у меня встречный вопрос, а зачем России Азербайджанская мафия на рынках да и сам Азербайджан, постоянно пытающийся построить нефте- и газопровод в обход России? Кстати очень сомневаюсь, что если Россия уйдет из Армении, последняя пропадет. Армянская диаспора очень сильна в США и в странах Европы (таких как например Франция), что я думаю сильно осложнит новые армянские погромы и геноцид=) |
SunLight757
Свободен |
20-02-2007 - 02:18
| QUOTE (sorques @ 16.02.2007 - время: 01:37) | | QUOTE (SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 09:38) | | а Россия спивалась и ей требовалась рабочая сила |
Вопрос к модераторам, насколько подобные высказывания, политкоректны? Считаю это оскорблением, моей страны.
|
У меня тоже вопрос к модераторам. С какой стати появляются нацистские топики? Неужели обсуждать нечего, кроме взаимных претензий разных национальностей друг к другу? |
ValentinaValentine
В поиске |
21-02-2007 - 02:44
| QUOTE (Anenerbe @ 19.02.2007 - время: 19:19) | | QUOTE (jakellf @ 19.02.2007 - время: 13:49) | | Кто бы к власти сегодня не пришел-есть народная память. И мне кажется она подлиннее, чем те несколько лет, которые у власти лающиеся правители. Чтобы там кто не считал,но народная мудрость существует несмотря на оболванивающие вопли из телевизора. А насчет сентиментальности-не худшее чуство по сравнению со злобой,враждой и фашистскими вывертами. |
Вас я смотрю ничему не научил развал Советского союза. Мы, конечно, можем дружить индивидуально, но в масштабы государства ставить это не следует. С обеих сторон найдутся люди не желающие брататься. Хорошее сотрудничество и гарантия подписанных документов, гораздо лучше сближают страны и экономически выгодны, чем иллюзорная дружба.
|
Это точно.Общее дело лучше всего сближает и объединяет.Так и было в СССР,пока была сильная власть,которая всё это защищала и охраняла,и вела к прибавлению и умножению благосостояния,а вот когда имущество делят и отнимают,то наступает вражда.Так и получилось,когда власть ослабла.Не знаю на сколько сейчас выгодные отношения России и Армении,но они могут и должны быть взаимовыгодными.Россия нужна Армении,как защитник,т.е.гарант мира,как исторический партнёр во всех делах,как рынок сбыта и поставщик.Армения нужна России,как стратегический исторический партнёр,... Так же и отношения с Азербайджаном должны быть взаимовыгодными.Россия нужна Азербайджану как рынок сбыта,рынок труда и поставщик,как стратегический партнёр,способный оказать давление на его соседей и помочь в урегулировании спорных вопросов и таким образом гарант мира.Азербайджан нужен России,как поставщик с/х продукции,посредник в некоторых делах,стратегический партнёр. |
Свободен |
21-02-2007 - 14:56 | QUOTE (SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 08:38) | понимаю не по теме но я последний раз.Армения-это гора на которой расположено 3 деревеньки и о какой-то там экономической выгоде и разговаривать нечего.Теперь насчёт Москвы:Благодаря всё той же Армении 10 лет тому назад,произашол Нагорно Карабахский конфликт после чего у Азербайджана окозалось 4 миллиона беженцев.. |
Пипец! Армения это 3 деревни. А Из Карабаха в котором проживало около 70 000 азербайджанцев прибыло 4 000 000 беженцев! При этом ещё 2 000 000 азербайджанцев прибыло в Россию.................. похоже людям в Баку мозги запудрили покруче чем в Грузии! Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 21-02-2007 - 14:58 |
SunLight757
Свободен |
21-02-2007 - 15:56
| QUOTE (ValentinaValentine @ 21.02.2007 - время: 01:44) | Это точно.Общее дело лучше всего сближает и объединяет.Так и было в СССР,пока была сильная власть,которая всё это защищала и охраняла,и вела к прибавлению и умножению благосостояния,а вот когда имущество делят и отнимают,то наступает вражда.Так и получилось,когда власть ослабла.Не знаю на сколько сейчас выгодные отношения России и Армении,но они могут и должны быть взаимовыгодными.Россия нужна Армении,как защитник,т.е.гарант мира,как исторический партнёр во всех делах,как рынок сбыта и поставщик.Армения нужна России,как стратегический исторический партнёр,... Так же и отношения с Азербайджаном должны быть взаимовыгодными.Россия нужна Азербайджану как рынок сбыта,рынок труда и поставщик,как стратегический партнёр,способный оказать давление на его соседей и помочь в урегулировании спорных вопросов и таким образом гарант мира.Азербайджан нужен России,как поставщик с/х продукции,посредник в некоторых делах,стратегический партнёр. |
Европа тоже понабрала себе "стратегических партнеров" в ЕС и теперь не знает что с ними делать=) Хотя конечно соглашусь, что дружить надо. Как говориться "Плохой мир лучше хорошей войны". Да и делить нам нечего, зато есть много точек соприкасновение, развитие торговли и совместных производств думаю будет на благо всем. Но я против того чтобы "дружить" в ущерб себе. Во всем должно быть разумное начало. |
Sorques
Женат |
21-02-2007 - 21:59
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.02.2007 - время: 13:56) | А Из Карабаха в котором проживало около 70 000 азербайджанцев прибыло 4 000 000 беженцев! При этом ещё 2 000 000 азербайджанцев прибыло в Россию.................. |
Они долго шли...да и как минимум по 30 родственников(самых близких) приехало. |