Anatolivi4 Женат |
01-06-2018 - 23:00 (ДолгоОзёров @ 01-06-2018 - 21:31) (Anatolivi4 @ 01-06-2018 - 19:41) Neftegaz.RU. даже не шифруются кремлевские боты Не поленюсь , ещё раз докУмент выложу: При чем тут язык ? Для меня родной русский язык, на котором я говорю. Лучше объясни что такое Neftegaz.RU??? |
ДолгоОзёров Женат |
02-06-2018 - 00:24 (Anatolivi4 @ 01-06-2018 - 22:00) (ДолгоОзёров @ 01-06-2018 - 21:31) (Anatolivi4 @ 01-06-2018 - 19:41) Neftegaz.RU. даже не шифруются кремлевские боты Не поленюсь , ещё раз докУмент выложу: При чем тут язык ? Для меня родной русский язык, на котором я говорю. Лучше объясни что такое Neftegaz.RU??? "Компания «Neftegaz.RU» заработала устойчивую репутацию профессиональной информационно-аналитической структуры, работающей на нефтегазовом информационном рынке с 2000 года. Neftegaz.RU — самый посещаемый интернет-ресурс нефтегазовой отрасли: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/607658 Ежедневно сайт www.Neftegaz.RU посещают специалисты ТЭК: представители отделов снабжения и сбыта, поставщики и производители нефтегазового оборудования, инженеры и финансовые консультанты, эксперты по маркетингу, работники буровых, нефтедобывающих, нефтеперерабатывающих, сервисных и других компаний." А воровать не хорошо . Но для вас это скорее повод гордится , что мол вот какой я и с теплом и с деньгами. Как говорится ...только лохи платят... |
Anatolivi4 Женат |
02-06-2018 - 07:14 (ДолгоОзёров @ 01-06-2018 - 23:24) (Anatolivi4 @ 01-06-2018 - 22:00) (ДолгоОзёров @ 01-06-2018 - 21:31) Не поленюсь , ещё раз докУмент выложу: При чем тут язык ? Для меня родной русский язык, на котором я говорю. Лучше объясни что такое Neftegaz.RU??? "Компания «Neftegaz.RU» заработала устойчивую репутацию профессиональной информационно-аналитической структуры, работающей на нефтегазовом информационном рынке с 2000 года. Neftegaz.RU — самый посещаемый интернет-ресурс нефтегазовой отрасли:https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/607658 Сомнения меня берут насчёт воровства. Сейчас же такие технологии которые на раз вычесляют с точностью до см. на каком участке трубы несанкционированный отбор или утечка. Если бы так легко было... Общем давай подтверждение от нафтогаза.ua |
ДолгоОзёров Женат |
02-06-2018 - 11:16 (Anatolivi4 @ 02-06-2018 - 06:14) ...Сомнения меня берут насчёт воровства. Сейчас же такие технологии которые на раз вычесляют с точностью до см. на каком участке трубы несанкционированный отбор или утечка. Если бы так легко было... Технологии это не у вас. У вас не санкционированные врезки. Воруют понемногу . С расчётом на погрешности измерения объёма протока , и естественную утечку. Впрочем у нас тоже такие умельцы есть. |
sxn_3278951818 Свободен |
05-06-2018 - 19:27 Пишут, что голландцы начали арестовывать имущество Газпрома в счёт нашего долга. Прелестно. |
билдер Женат |
06-06-2018 - 21:09 (sxn_3278951818 @ 05-06-2018 - 19:27) Пишут, что голландцы начали арестовывать имущество Газпрома в счёт нашего долга. Прелестно. И подумал номерной : "Как прелестно! Боже мой!" У Газпрома что-то взять! Может даже и отнять! Вот голландцы молодцы! Рубят разом все концы! Эй! Россия! Нас не трож! Вынь нам деньги - и полож! Нынче мы с Европой вместе! Как сосисочки, да в тесте! Мы без бою не сдадимся! В НАТО даром отдадимся! Лишь бы было вам хужей! И для баб и для мужей! Ну а газ? А газ нам шо? Купим трошки если шо... Тилько грошей вот нема... Жисть чижёлая... Эх ма!... Кстати! Информация по арестам имущества "Газпрома" далеко не однозначная. На-ка вот, прочти: Порошенко поторопился: Приставы не арестовывали активы «Газпрома» Подробности: https://regnum.ru/news/2424031.html?utm_sou...m_campaign=2007 Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. Это сообщение отредактировал билдер - 06-06-2018 - 21:43 |
ДолгоОзёров Женат |
07-06-2018 - 22:27 ВСЕ! РосСМИ сообщают о том , что Швеция дала добро на прокладку СП-2. Осталась только Дания , это не критично . Если что будет лишь не большой крюк. УкроСМИ молчат. Видно жаба душит |
Anatolivi4 Женат |
07-06-2018 - 22:39 (ДолгоОзёров @ 07-06-2018 - 21:27) ВСЕ! РосСМИ сообщают о том , что Швеция дала добро на прокладку СП-2. Осталась только Дания , это не критично . Если что будет лишь не большой крюк. А нам то шо? Нам должно быть обидно, что у вас получилось и вы всех задобрили, что дали все добро на строительство СП2? Так в Европа очень умная и расчетливая, если дала согласие на СП2 то значит так и нужно. Ну а у нас есть еще надежда на самых влиятельных в мире, вот они обещают наложить санкции на всех кто возьмется за строительство СП2 https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/06/3/7182169/ УкроСМИ молчат. Видно жаба душит То что вам там Россагитпром говорит про нас не все правда, не спеши делать выводы, чтоб не попасть в просак. Вот главный бандеровский вестник СМИ под названием ТСН, пишет и вещает про Швецию и ее согласие по СП2 https://ru.tsn.ua/svit/esche-odna-evropeysk...-2-1168050.html Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 07-06-2018 - 22:50 |
ДолгоОзёров Женат |
07-06-2018 - 23:45 Не ну я вот не перестаю удивляться. Украина в газовой сделке Россия -Европа , является посредником. НО! Почему то больше всех качает не газ а ПРАВА ! И при этом заставляет нервничать и шантажирует обе стороны. Вообще то таких посредников обычно убирают . Казалось бы чего проще - качай газ , стриги капусту. Но вот почему то уже лет 20 как Украина ведёт какой то мутный торг. Оттого и появились Потоки . Два Северных и Турецкий а по ходу дела видно Южный с Болгарами возобновят. А там уже анонсируют СП-3 и 4. А ещё я слышал скоро будут по новой технологии газ в трубе качать поднимая не давление а его плотность, почти до жидкого состояния . Так это вовсе буде полны капец Украинской ГТС. Потому как по одной трубе можно будет не 50 а 500 м3 гнать. И чего выёживаться. |
VSNN Женат |
08-06-2018 - 04:38 (ДолгоОзёров @ 07-06-2018 - 23:45) А ещё я слышал скоро будут по новой технологии газ в трубе качать поднимая не давление а его плотность, почти до жидкого состояния . Так это вовсе буде полны капец Украинской ГТС. Почитай еще раз внимательно учебник физики. Чтобы природный газ стал жидким его нужно охладить до температуры -161,45 градусов. В этом случае он уменьшается в объеме в 600 раз. Чтобы жидкий природный газ на пути своего следования к потребителю продолжал оставаться жидкостью его нужно охлаждать по все длине трубы до этой температуры. Дороговато получается... Кстати. Давление газа в украинской ГТС около 60 атмосфер, а в Северном потоке около 120 атмосфер, т.е. газ сжат, соответственно, в 60 и 120 раз по сравнению с атмосферным давлением. Тоже не плохо. Если по Северному потоку прокачивать газ в жидком виде, то теоретически можно увеличить объем в 5 раз. Но, при перекачке жидкости нужно уменьшать скорость движения по трубе примерно в 5 раз. По сути выигрыша не получается. Поэтому сжижение газа применяется только для перевозки газа, по трубопроводу прокачивать жидкий газ экономически нецелесообразно. |
ДолгоОзёров Женат |
08-06-2018 - 09:03 (VSNN @ 08-06-2018 - 03:38) (ДолгоОзёров @ 07-06-2018 - 23:45) А ещё я слышал скоро будут по новой технологии газ в трубе качать поднимая не давление а его плотность, почти до жидкого состояния . Так это вовсе буде полны капец Украинской ГТС. Почитай еще раз внимательно учебник физики. .. Новые технологии они такие.... СЕКРЕТНЫЕ :) :) :) Впрочем про гиперзвук в атмосфере тоже никто не верил. |
Anatolivi4 Женат |
12-06-2018 - 22:38 Россияне, кто знает что эта за фотка, что они делают? |
ДолгоОзёров Женат |
13-06-2018 - 13:27 (Anatolivi4 @ 12-06-2018 - 21:38) Россияне, кто знает что эта за фотка, что они делают? Фото уже не актуально : « 8 июня 2018 13:20 Новое правительство Италии пересмотрит участие страны в проекте ТАР Коалиционное правительство Италии, сформированное движением «Пять звезд» и партией «Лига Севера», объявило, что будет пересматривать проект строительства составной части Южного газового коридора — Трансадриатиченского трубопровода (ТАР), предназначенного для транспортировки природного газа из Азербайджана в Европу. Как сообщило ранее агентство Reuters, об это заявил министр окружающей среды в новом итальянском кабинете министров Серджо Коста. Министр назвал ТАР «бессмысленным и ненужным для Италии» и объявил, что её участие в проекте будет пересмотрено.» Ну а ухмыляющаяся рожа Порошенко , явно вклеена, потому как это был бы ещё один газопровод мимо Украины , а следовательно мимо её кассы. Если его всё таки запустят , то у Газпрома вообще не будет причины качать хотя бы 15-20 м3 которые хотел оставить для южной Европы. Германии будет достаточно 2_х СП, а на юге Турецкий и возобновляется Южный чез Болгарию. |
sxn_3278951818 Свободен |
13-06-2018 - 14:33 (ДолгоОзёров @ 13-06-2018 - 13:27) (Anatolivi4 @ 12-06-2018 - 21:38) Россияне, кто знает что эта за фотка, что они делают? Фото уже не актуально : Вообще-то это не ТАР.... Это уже готовый , другой, газопровод. Угадывай дальше. |
Anatolivi4 Женат |
13-06-2018 - 16:00 (sxn_3278951818 @ 13-06-2018 - 13:33) (ДолгоОзёров @ 13-06-2018 - 13:27) (Anatolivi4 @ 12-06-2018 - 21:38) Россияне, кто знает что эта за фотка, что они делают? Фото уже не актуально : Вообще-то это не ТАР.... Это уже готовый , другой, газопровод. Угадывай дальше. Я прям чувствовал что вчерашнюю встречу, россагитпром не освещал. |
ДолгоОзёров Женат |
13-06-2018 - 16:01 Ну тогда ВОТ: " Президент Украины Петр Порошенко заявил, что украинская сторона может начать получать газ из Трансанатолийского газопровода (TANAP). Об этом он написал на своей странице в твиттере. «Украина сможет получать газ из Трансанатолийского газопровода (TANAP) через Болгарию и Румынию», — порадовался он. TANAP — это энергетическая безопасность, в том числе и Европы, заявил Порошенко. Такое мнение украинский президент высказал после состоявшейся церемонии открытия газопровода. Он предназначен для транспортировки газа из Азербайджана в Европу и идет в обход России." От себя добавлю: _ Рано Порошенко радуется , до Украины этот газ вряд ли дойдёт, она последняя в очереди . Газ ещё в Европе весь растащат. _ Его друзья из Америки этому сильно не рады , потому как конкурент СПГ. _ А вот в Газпроме наоборот , приветствуют . На них больше не давления и обвинения в монополизме. И теперь можно спокойно тянуть свои трубопроводы!!! |
ДолгоОзёров Женат |
14-06-2018 - 15:29 (sxn_3278951818 @ 05-06-2018 - 18:27) Пишут, что голландцы начали арестовывать имущество Газпрома в счёт нашего долга. Прелестно. Не долго музыка играла... " Апелляционный суд округа Свеа (Швеция) 13 июня удовлетворил ходатайство ПАО "Газпром" и вынес приказ о приостановлении исполнения решения Стокгольмского арбитража от 28 февраля 2018 года по спору между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" в рамках контракта на транзит газа через территорию Украины, сообщил российский газовый холдинг. Ходатайство было подано "Газпромом" 7 июня 2018 года в связи с обжалованием арбитражного решения по транзитному контракту и попытками "Нафтогаза" до рассмотрения жалобы по существу начать процедуру принудительного исполнения этого решения в различных юрисдикциях. "Апелляционный суд согласился, что имеются достаточные основания для приостановления исполнения решения Стокгольмского арбитража. Вынесение приказа лишает НАК "Нафтогаз Украины", в том числе оснований для попыток ареста активов "Газпрома" за рубежом. Данное обстоятельство будет использовано "Газпромом" при обжаловании действий судебных приставов в Швейцарии и Нидерландах", - говорится в сообщении. " |
sxn_3278951818 Свободен |
14-06-2018 - 15:56 Нормально. Мы продолжим вас кошмарить и дальше. Всё должно быть по закону. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 14-06-2018 - 16:03 |
ДолгоОзёров Женат |
14-06-2018 - 17:40 (sxn_3278951818 @ 14-06-2018 - 14:56) Нормально. Мы продолжим вас кошмарить и дальше. Всё должно быть по закону. А вот интересно . В Нафтогазе менеджеры что выписали себе не хилую премию , вернут её обратно ? |
kimomsk Свободен |
14-06-2018 - 21:25 (sxn_3278951818 @ 14-06-2018 - 15:56) Нормально. Мы продолжим вас кошмарить и дальше. Всё должно быть по закону. Я иллюзий никаких не строю по поводу судебных систем.. Если прагматично подходить к той же западной системе правосудия.. Это наука целая.. Вот просто даже, когда от желаний прёт насчет кошмарить через западные суды кого-то.. В таких откровенных указаниях западная система правосудия не нуждается. Они ребята умные, ушлые. Не надо им советы давать - покошмарьте.. В идеале правосудие не для этого предназначено.. |
Хорхе Топор Свободен |
14-06-2018 - 22:34 (sxn_3278951818 @ 14-06-2018 - 14:56) Нормально. Мы продолжим вас кошмарить и дальше. Всё должно быть по закону. есть мнение что это затянется еще на пару лет, за эти пару лет построят сп 2, и ненька перестанет быть нужной кому либо |
VSNN Женат |
15-06-2018 - 12:05 (Хорхе Топор @ 14-06-2018 - 22:34) (sxn_3278951818 @ 14-06-2018 - 14:56) Нормально. Мы продолжим вас кошмарить и дальше. Всё должно быть по закону. есть мнение что это затянется еще на пару лет, за эти пару лет построят сп 2, и ненька перестанет быть нужной кому либо И кошмар придет, и постучится в Украину... Может, все же, не стоило соседу, пусть и агрессору, срать под дверь? Это сообщение отредактировал VSNN - 15-06-2018 - 12:08 |
Anatolivi4 Женат |
15-06-2018 - 15:49 От куда у русских мысли, что с ними дружат ради денег и газа? |
Ардарик Свободен |
15-06-2018 - 16:07 (Anatolivi4 @ 15-06-2018 - 15:49) От куда у русских мысли, что с ними дружат ради денег и газа? А разве с русскими кто-то дружит? Ведь общеизвестно о том что "весь мир" дружит с Украиной и готов за нее русским горло порвать даже ценой собственной жизни. Лишь бы друзьям-украинцам угодить. |
kempentai Женат |
15-06-2018 - 17:10 (ДолгоОзёров @ 08-06-2018 - 09:03) (VSNN @ 08-06-2018 - 03:38) (ДолгоОзёров @ 07-06-2018 - 23:45) А ещё я слышал скоро будут по новой технологии газ в трубе качать поднимая не давление а его плотность, почти до жидкого состояния . Так это вовсе буде полны капец Украинской ГТС. Почитай еще раз внимательно учебник физики. .. Новые технологии они такие.... А его и нет, этого гиперзвука. Вернее есть, в больном воспаленном мозгу одного дяди, который всю эту чепуху, да еще и с мультиками, выкладывает. Вообще если поднять переписку трудящихся с Президиумом Академии Наук, там и не такие перлы можно найти. Все сгодится. |
Anatolivi4 Женат |
15-06-2018 - 17:11 (ардарик @ 15-06-2018 - 15:07) (Anatolivi4 @ 15-06-2018 - 15:49) От куда у русских мысли, что с ними дружат ради денег и газа? А разве с русскими кто-то дружит? Ведь общеизвестно о том что "весь мир" дружит с Украиной и готов за нее русским горло порвать даже ценой собственной жизни. Лишь бы друзьям-украинцам угодить. Как там в мире считают не важно, главное что вы считаете что вас бояться и ради газа будут вам лизинг делать. И вы в это так уверовали, что считаете что Европа даже Украину поддерживает только ради газа. |
ДолгоОзёров Женат |
15-06-2018 - 17:55 (Anatolivi4 @ 15-06-2018 - 16:11) (ардарик @ 15-06-2018 - 15:07) (Anatolivi4 @ 15-06-2018 - 15:49) От куда у русских мысли, что с ними дружат ради денег и газа? А разве с русскими кто-то дружит? Ведь общеизвестно о том что "весь мир" дружит с Украиной и готов за нее русским горло порвать даже ценой собственной жизни. Лишь бы друзьям-украинцам угодить. Как там в мире считают не важно, главное что вы считаете что вас бояться и ради газа будут вам лизинг делать. И вы в это так уверовали, что считаете что Европа даже Украину поддерживает только ради газа. Окромя газа у нас ещё и нефть. А для страховки: _ ЯдрЁны бомбы на океанском грунте супротив прибрежных Нью-Йорка и Лос-Анжелеса. Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 15-06-2018 - 17:57 |
VSNN Женат |
17-06-2018 - 04:42 (Anatolivi4 @ 15-06-2018 - 15:49) От куда у русских мысли, что с ними дружат ради денег и газа? Я не дружить предлагаю, а под дверь не срать, а это, как говорят у вас в Одессе: 2 большие разницы. |
VSNN Женат |
17-06-2018 - 04:56 (kempentai @ 15-06-2018 - 17:10) А его и нет, этого гиперзвука. Вернее есть, в больном воспаленном мозгу одного дяди, который всю эту чепуху, да еще и с мультиками, выкладывает. Гиперзвука нет, есть гиперзвуковая скорость. Надеюсь возражений по такой формулировке нет? скрытый текст |
Anatolivi4 Женат |
17-06-2018 - 08:47 (VSNN @ 17-06-2018 - 03:42) (Anatolivi4 @ 15-06-2018 - 15:49) От куда у русских мысли, что с ними дружат ради денег и газа? Я не дружить предлагаю, а под дверь не срать, а это, как говорят у вас в Одессе: 2 большие разницы. Смешно. Своих сыруль ты не замечаешь? |
VSNN Женат |
17-06-2018 - 14:32 (Anatolivi4 @ 17-06-2018 - 08:47) Смешно. Своих сыруль ты не замечаешь? Представь себе, нет. Все российские акции, затрагивающие Украину, являются ответом на не дружественные действия Украины. В плане торговли ничего не изменилось. То, что Украина запретила продавать в Россию, мы импортозаместили. Со стороны России торговля идет без ограничений. С газом, да, проблема случилась для Украины. Но она нашла выход. Помнишь все кричали: Россия продает газ Украине дороже, чем европейским странам. Решили проблему? Теперь на Украине газ не дороже европейского. Ну и слава богу. Ты хочешь сказать, что Россия Украине что-то должна? |
VSNN Женат |
17-06-2018 - 14:43 (kempentai @ 15-06-2018 - 17:10) А его и нет, этого гиперзвука. Вернее есть, в больном воспаленном мозгу одного дяди, который всю эту чепуху, да еще и с мультиками, выкладывает. Для особо упертых предлагаю посмотреть очередной мультик с Мосфильма: Конечно, скорости не гиперзвуковые, но ведь и этого в природе тоже нет, только в "больном воспаленном мозгу одного дяди". |
Ардарик Свободен |
18-06-2018 - 16:54 Порошенко решил создать в ЕС группу для остановки «Северного потока-2» По словам украинского президента, новый газопровод нужен России для того, чтобы лишить Киев денег на финансирование армии. Порошенко считает, что после создания «Северного потока-2» Россия сможет атаковать Украину Власти Украины начали переговоры с партнерами из Евросоюза, целью которых является создание единой группы для остановки строительства газопровода «Северный поток-2», по которому «Газпром» планирует ежегодно поставлять в Европу в обход Украины по 55 млрд куб. м газа. «Я не буду раскрывать всех инструментов, которые мы применяем для того, чтобы остановить строительство «Северного потока-2». Но хочу отдельно подчеркнуть: для нас это очень важное дело. И я надеюсь, что строительство удастся остановить», — написал Порошенко в своей колонке на портале Medium. Украинский президент назвал «Северный поток-2» «абсолютно политиканским проектом», лишенным экономического смысла. По мнению Порошенко, он направлен лишь на то, чтобы лишить Украину примерно $3 млрд в год, которые Киев получает в качестве оплаты за транзит российского газа через территорию страны. «$3 млрд — это та сумма, которая сегодня тратится на всю оборону Украины. Вам понятно, для чего он строится? Не для того, чтобы экономическими факторами провести диверсификацию. А для того, чтобы оставить Украину без денег на финансирование нашей обороны», — подчеркнул Порошенко. Дополнительной угрозой украинский президент назвал то, что появление нового идущего в обход Украины газопровода даст российским властям возможность действовать более агрессивно. «Почему Путин колеблется перед тем, как атаковать наше государство? Потому что если в результате агрессии будет остановлена газотранспортная сеть, то Путин перестанет получать от Европы оплату за газ, который транзитом перекачивается через территорию Украины, а эта сумма лишь в прошлом году равнялась $30 млрд. И Россия без этих 30 млрд не проживет. А когда они переключатся в обход, этот фактор безопасности перестанет работать», — заявил Порошенко. Президент пояснил, что Киев уже предложил Германии остановить строительство «Северного потока-2» (идущий по дну Балтики газопровод должен выйти на европейский берег именно в Германии, а немецкая компания Wintershall является одним из крупнейших участников проекта) в обмен на вхождение в международный консорциум, управляющий газотранспортной системой Украины. Порошенко также выразил уверенность в том, что «партнеры» Киева из США «решительно настроены» на борьбу с новым российским газопроводом, а против возможных санкций США «никто не пойдет». «Я убежден, что совместными, объединенными усилиями мы сможем его [«Северный поток-2»] остановить», — заявил украинский президент. Реализацией проекта «Северный поток-2» занимается проектная компания Nord Stream 2 AG. Крупнейшим акционером (51%) компании является «Газпром». Протяженность газопровода составит более 1,2 тыс. км, совокупная мощность двух ниток — 55 млрд куб. м газа в год. Ввести газопровод в эксплуатацию планируется до конца 2019 года. На настоящий момент «Газпромом» получены полные комплекты разрешений на строительство и эксплуатацию балтийского газопровода в Германии, Финляндии и Швеции, идет процесс получения разрешения в Дании. Читаем между строк: 1. Украина по прежнему зависима от российского газа 2. Украинская армия финансируется соседом-"агрессором" с которым у Украины вроде как война. 3. Порошенко на самом деле обеспокоен не безопасностью Европы и якобы угрозы нападения РФ о котором кричат уж 5й год, а тем что Украина лишится русского бабла. |
POLLYPOLL Женат |
20-06-2018 - 13:42 Зачем вообще нужна эта тема? Украино-Российских нефтегазовых войн нет не было и никогда не будет. Почему? 1. Эти войны изначально расценивались мною как "война яблони с блюдом для яблочного пирога". Потребление газа включает в себя не только добычу но и транспортировку...без присутствия каждого из компонентов - потребление газа невозможно. 2. Украина как страна транзитер -давно уже существует в виртуально-формальной стадии... поэтому какой же это воин? Кто реально "рулит" на газовом рынке Украины - можно сделать вывод по следующему документу: |
ien Свободен |
20-06-2018 - 23:34 (POLLYPOLL @ 20-06-2018 - 13:42) Зачем вообще нужна эта тема? Ну как зачем? А вдруг кто-то поймёт, что в масштабных, а тем более в глобальных процессах всё происходит не "сей секунд". В 2008-м, в конце года, Духовник, радостно заявил, что - Наконец Украина оказалась впереди, на лихом коне. Я засомневался не сильно. Вдруг коник без ноги? Потом Духовник тут был аки Скиф. Сейчас не знаю, есть ли? Но очень хочется спросить, цитатою классика (из малороссов) - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? |