Взрослая социальная сеть
 Vikniksor Женат |
21-12-2019 - 09:47 Судя по по всему свершилось и договор о транзите будет подписн , мое мнение зря , особенность широкой русской души жалеть нищих и обездоленных очень часто выходит нам боком , больше чем уверен , что через несколько месяцев украинское руководство начнёт кочевряжится и придумает новые притензии , мло их так поняли , подписали под давлением , надо переписать контракт , как в известной пословице , "пусти свинью за стол она и ноги на стол". |
 SKlF В поиске |
21-12-2019 - 11:40 (Vikniksor @ 21-12-2019 - 09:47) Судя по по всему свершилось и договор о транзите будет подписн , мое мнение зря , особенность широкой русской души жалеть нищих и обездоленных очень часто выходит нам боком , больше чем уверен , что через несколько месяцев украинское руководство начнёт кочевряжится и придумает новые притензии , мло их так поняли , подписали под давлением , надо переписать контракт , как в известной пословице , "пусти свинью за стол она и ноги на стол". я тоже считаю что зря. нужно было банкротить Газпром штрафы за невыполнение контрактов только за январь месяц составили бы от 50 до 200млрд долларов США! но Германия настояла что ей нужен этот транзит и даже заставила и нас и РФ подписать трехсторонний договор в котором ЕС взял на себя гарантии того что Россия выплатит долги и будет выполнять контракт от и до Это сообщение отредактировал SKlF - 21-12-2019 - 11:59 |
| SKlF В поиске |
21-12-2019 - 12:36 Остановка 21-дек-2019 10:50 am • Работы по укладке труб Северного потока-2 остановлены. Компания, осуществляющая укладку, самостоятельно остановила работы в ожидании соответствующих разъяснений от правительственных структур США в связи с принятым военным бюджетом, в котором предусмотрены санкции, налагаемые на строительство Северного потока-2. Проблема в том, что суда-укладчики не могут бросить работу и уйти - один конец трубы находится на их борту. А потому трубу в любом случае дотянут до берега, вопрос - когда. Здесь возможны разные сценарии - американцы могут выдвинуть дополнительные условия, по выполнению которых добро на завершение работа будет получено, но возможен и жесткий сценарий, когда компании-подрядчики будут вынуждены отказываться от завершения работы, ссылаясь на форс-мажор. Тогда Газпрому останется лишь покупать суда-укладчики (естестенно, втридорога) и доводить работы уже самостоятельно. Импортозамещением тут не обойдешься. Куда потом девать эти корабли - неясно, да и встанет это в очень увесистую копеечку. Любопытно, что отказ подрядчиков произошел синхронно с подписанием протокола согласований в Минске. Уже известно, что Газпром выплатит штраф Нафтогазу, причем в денежной форме. Видимо, Газпрому пришлось пойти на уступки вообще по всем позициям - проекты обхода рассыпаются буквально на глазах, все сроки сорваны, а перспективы начала эксплуатации вообще становятся неопределенными по времени. Плохо, когда дилетанты лезут туда, в чем совершенно не смыслят. Здесь вопрос даже не в самих "газовых делах", хотя и в них, похоже, руководство Газпрома ни сном, ни духом. Вопрос в том, что когда помоечная шантрапа лезет в большую политику, не имея ни малейшего о ней представления, результат всегда один и тот же - провал. Внутри страны они еще могут пыжиться, но за ее пределами цену гениальным стратегам знают прекрасно, а потому обыгрывают их из раза в раз. Удивляться нечему - российское руководство - это обычные воры на доверии, мошенники, примитивная и ухудшенная версия Остапа Бендера. Они могут внушить местному населению посредством телевизора легенду о своем величии и бесконечной мудрости. И пока народ хлопает глазами в умилении, выносить из дома ценное имущество, да впрочем, не только ценное - все, что не прибито. Но легенды - это просто слова. На деле гопники как были мелким жульём, так им и остались. Соответственно, и результат. https://el-murid.livejournal.com/4308822.html |
sxn_3278951818 Свободен |
21-12-2019 - 12:47 в такие дни я особо люблю читать "архивы" с перлами от дорогих россиян .....Чего там только не было ))) И трубу распилить, и украинцы замёрзнут , и ВВП упадёт, и ежегодно будем терять 3 ярда, и слава Северным потокам !, и безумные украинцы, и Стокгольмский суд нам не указ и тп! Но самое интересное, что россияне во всё это реально верили, их власти, их сми , в который раз!, выставляли им картинку происходящего с точки зрения "перемоги над украинцами". Хотя, у них там так по многим событиям делают. А по факту, теперь нужно будет немного снизить цену на транзит, чтобы сделать Северный поток -2 экономически не выгодным. Ну и плюс санкции .... Это приведёт к тому, что у ЕС будет запасной вариант по транзиту. У Украины будет контракт и через 5 лет. Россия выбросила деньги на ветер. Но россияне радуются перемоге над всеми ! |
| SKlF В поиске |
21-12-2019 - 13:08 (sxn_3278951818 @ 21-12-2019 - 12:47) в такие дни я особо люблю читать "архивы" с перлами от дорогих россиян .....Чего там только не было ))) И трубу распилить, и украинцы замёрзнут , и ВВП упадёт, и ежегодно будем терять 3 ярда, и слава Северным потокам !, и безумные украинцы, и Стокгольмский суд нам не указ и тп! вопрос в том что через 3-4 года рынок Газа в ЕС будет совершенно другим. за это время на него зайдут Катар и США что окончательно обвалит цены на газ Атлантическом побережье (куда выходят потоки) и вопрос будет только в доставке газа вглубь континета. |
| SKlF В поиске |
21-12-2019 - 13:50 основные параметры контракта. Они таковы - договор заключен сроком на 5 лет до 31 декабря 2024 года. Минимальный объем транзита в 20 году составит 65 млрд кубометров, в 21-24 годах - 40 млрд кубометров. Выплата по решению Стокгольмского арбитража будет произведена полностью и в денежной форме (это порядка 3 млрд долларов), после чего Нафтогаз откажется от всех других претензий на сумму порядка 21 млрд долларов. Всего лишь полтора года назад Газпром заявлял о том, что транзит через Украину с 20 года будет закрыт полностью и навсегда. Реальность оказалась несколько иной. Примерно там же оказались и обещания капитализации Газпрома в триллион долларов, в ту же кассу можно добавить и мантры про пирамиду сланцевого газа. Вспоминать про две войны в интересах газпромовской трубы и стомиллиардные затраты на два Потока (точнее, на два с половиной, если учесть развалившийся проект Южного потока) даже неудобно.© |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-12-2019 - 13:56 (SKlF @ 21-12-2019 - 13:08) вопрос в том что через 3-4 года рынок Газа в ЕС будет совершенно другим. за это время на него зайдут Катар и США что окончательно обвалит цены на газ Атлантическом побережье (куда выходят потоки) и вопрос будет только в доставке газа вглубь континета. россиянам про это знать не обязательно  Но мне вот интересно теперь другое. 3 ярда мы получаем. 12 ярдов за типа амортизацию трубы мы прощаем. То такое, могли выиграть неизвестно сколько , а могли и проиграть такой суд, т.е. те 12 ярдов довольно таки виртуальные. Друго дело, 5 ярдов за Черноморнефтегаз. Там на 100% выиграшный суд, доказательств - вагон и полная тележка. Но, не теряем надежду ! Через год , вполне возможно, окажется, что "мы не так перевели соглашение". Ну , или Порошенко вернётся к власти... |
ДолгоОзёров Женат |
21-12-2019 - 15:07 Украинцам очень повезло , что у нас во главе страны такой ДОБРЫЙ и душевный человек. В очередной раз пожалел небратьев . Ну оно и понятно, Считает , что мы ОДИН НАРОД . Что жители на территории Украины и так страдают от неправедной власти , а тут ещё и газа не будет. В общем дали Украине ещё один шанс , сроком на 5 лет. Как раз на время правления Зеленского. Причем к этому времени уже будут СП-3 и -4 , и Турецкий поток- 2. А там посмотрим... |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-12-2019 - 15:54 (ДолгоОзёров @ 21-12-2019 - 15:07) Украинцам очень повезло , что у нас во главе страны такой ДОБРЫЙ и душевный человек. .... и СП-2 вы, опять таки , ради нас не успели достроить....  А три ярда решили заплатить, так как по ночам плохо спали, совесть мучала за обман украинцев! Вообщем, я думаю, что украинцы вас пожалели на сегодня. Великодушно простили кучу долгов ! |
| ДолгоОзёров Женат |
21-12-2019 - 16:00 (sxn_3278951818 @ 21-12-2019 - 14:54) (ДолгоОзёров @ 21-12-2019 - 15:07) Украинцам очень повезло , что у нас во главе страны такой ДОБРЫЙ и душевный человек. .... и СП-2 вы, опять таки , ради нас не успели достроить.... Ну ты сравнил ....попу и пальцем  Представь . С одной стороны - финансовые потери ( не критичные!) одной компании. С другой стороны ПОЛНЫЙ КРАХ газоснабжения Украины.  |
| sxn_3278951818 Свободен |
21-12-2019 - 16:17 (ДолгоОзёров @ 21-12-2019 - 16:00) ] Ну ты сравнил ....попу и пальцем я смотрю, ты за эти годы так и не понял, что " ПОЛНЫЙ КРАХ газоснабжения Украины" - это была туфта для россиян Включи мозг, всё свершилось так , как мы (украинцы) вам и говорили . Транзит останется, но в меньшом объёме. Транзит подорожает, что в свою очередь нивелирует снижение объёмов. В ЕС газовый рынок начнут заходить американцы , вытесняя Россию. СП-2 - это финансовая кабала для России, которая будет ну очень дорогой ! И да, вы его таки достроите . Но в реале украинская ГТС окажется выгоднее, так как после ввода в эксплуатацию СП-2 Украина демпингует цену на транзит. И самое главное, Украина остаётся с газом. А если РФ начнёт любой шантаж, то в суд пойдут иски , которые мы великодушно отложили. пс. Можешь создать тему "Украина без ГТС уже в 2026 году !" . Будем ближайшие годы обсуждать новые фантазии россиян  |
VSNN Женат |
21-12-2019 - 17:42 (SKlF @ 21-12-2019 - 01:00) перемога будет когда заложников отдадите которых ради подписания договора о транзите держали в своих застенках, оккупированную 1/3 Донбасса и Крым вернете , репарации выплатите. вот тогда и будем праздновать перемогу Рекомендую приобрести губозакаточную машинку. Крым уже вернулся, Донбасс сам за себя решит с кем ему жить или вообще отдельно. Ну, и в застенках тоже разные люди содержатся. Цемаха за что похитили, ироды? |
| VSNN Женат |
21-12-2019 - 17:52 (sxn_3278951818 @ 21-12-2019 - 16:17) Включи мозг, всё свершилось так , как мы (украинцы) вам и говорили . Транзит останется, но в меньшом объёме. Транзит подорожает, что в свою очередь нивелирует снижение объёмов. В ЕС газовый рынок начнут заходить американцы , вытесняя Россию. СП-2 - это финансовая кабала для России, которая будет ну очень дорогой ! И да, вы его таки достроите . Но в реале украинская ГТС окажется выгоднее, так как после ввода в эксплуатацию СП-2 Украина демпингует цену на транзит. И самое главное, Украина остаётся с газом. А если РФ начнёт любой шантаж, то в суд пойдут иски , которые мы великодушно отложили. Где (цензура) украинец побывал, там еврей заплакал... |
| SKlF В поиске |
21-12-2019 - 18:17 (sxn_3278951818 @ 21-12-2019 - 13:56) (SKlF @ 21-12-2019 - 13:08) вопрос в том что через 3-4 года рынок Газа в ЕС будет совершенно другим. за это время на него зайдут Катар и США что окончательно обвалит цены на газ Атлантическом побережье (куда выходят потоки) и вопрос будет только в доставке газа вглубь континета. россиянам про это знать не обязательно 5 за Черноморнефтегаз никто не прощает и тут претензии не к Газпрому а к РФ простили за амортизацию 12 простили 7,5 ( из того что в принудиловку не изъяли) по АМКУ простили около 5 за новые нарушения по договорам с учетом суда (невыполнение решения суда по продаже газа Украине по цене которую установил суд) + невыполнение условий прокачки установленных судом |
| Vikniksor Женат |
21-12-2019 - 19:58 Вот вам подтверждения пословицы "пусти свинью за стол , она ноги на стол ". Нельзя было идти на уступки , как правило, тщедушные и несамодостаточные индивидуумы воспринимают жалось как слабость моментально возбуждаются и становятся ещё невыносимее , но поздно дело сделано , хотя ещё не вечер . Как можно верить украинскому руководству , чуть что опять заскулят и побегут лизать зад американскому большому дяде , что бы тот наказал Росссию, такая ментальность. |
| ДолгоОзёров Женат |
21-12-2019 - 23:53 Скажу так . Кратко . В короткую перспективу выиграла Украина: _ Получит 3 млрд. _ Н ближайшее время снята проблема со снабжением газа. В длинную перспективу выиграл Газпром: _ За счёт увеличения объёма поставок значительно перекроет уплаченный штраф. _ Можно спокойно без спешки завершить СП 2 и приступить к СП 3 , 4 и ТП. Ну и Европа выиграла по всем фронтам: _ Остаётся с газом. _ И теперь может вводить ответные санкции против США ( на СПГ ). |
Anatolivi4 Женат |
22-12-2019 - 00:14 (ДолгоОзёров @ 21-12-2019 - 22:53) Ну и Европа выиграла по всем фронтам: Надеюсь это ты не сам додумался, а об этом вам говорят вечернии М. Хотел бы я посмотреть кто в Европе осмелится вводить ответные санкции Трампу)) У нас мнение разделилось, те кто против Зеленского считают, что это зрада, а те кто понимает тот рад, что пришли наконец то к взаимопониманию. Я же апладирую тому кто додумался нарисовать такой огромный штраф и выменять его на плюшки. |
 Ledishka Замужем |
22-12-2019 - 02:43 Договор по газу между Украиной и Россией включает транзитный договор на пять лет с возможностью пролонгации договора на десять лет. Контракт будет включать транзит 65 млрд куб. м газа в 2020 году, 40 млрд куб. м в 2021-2024 годах. https://podrobno.net/news/Paketnoe-soglashe...-kak-byt-dalshe ..то есть в перспективе снижение прокачки через Украину и отказ Украиной от других притензий... |
| ДолгоОзёров Женат |
22-12-2019 - 14:56 (Anatolivi4 @ 21-12-2019 - 23:14) ...Надеюсь это ты не сам додумался, а об этом вам говорят вечернии М. Да об этом ещё неделю назад в Германии обсуждали : https://ria.ru/20191212/1562318250.html?in=t « БЕРЛИН, 12 дек - РИА Новости. Фракция немецкой партии "Левые" в бундестаге призвала правительство ФРГ принять контрмеры против санкций США, направленных на "Северный поток — 2", в том числе пошлины на сжиженный газ, заявил депутат Клаус Эрнст. "Правительство должно безотлагательно отреагировать всеми доступными дипломатическими мерами, но также и точечными мерами против угрозы санкций со стороны США в отношении "Северного потока — 2". Помимо прочего оно должно взыскивать импортные пошлины со сжиженного газа из США", - приводятся слова политика в пресс-релизе.» |
| SKlF В поиске |
22-12-2019 - 15:15 (ДолгоОзёров @ 21-12-2019 - 23:53) Скажу так . Кратко . расскажите про увеличение поставок. это кому и куда??? Польша рынок газ№1 в Восточной Европе официально уведомила Газпром что с 2023 года контракта не будет а это минус 10млрд кубов Турция официально заявила что намерена на 10 млрд уменьшить потребление именно Российского газа чтобы диверсифицировать поставки и заменить его газом от других поставщиков (Азербайджан, Иран, Катар, США) это только так навскидку гарантированные минус 10% объема газа который традиционно был Газпромовским |
| SKlF В поиске |
22-12-2019 - 15:17 (ДолгоОзёров @ 22-12-2019 - 14:56) (Anatolivi4 @ 21-12-2019 - 23:14) ...Надеюсь это ты не сам додумался, а об этом вам говорят вечернии М. Да об этом ещё неделю назад в Германии обсуждали : https://ria.ru/20191212/1562318250.html?in=t Германия уже заявила что никаких ответных санкций о которых заявил проплаченный Москвой депутат который регулярно бывает в Москве и в Крыму не будет. этот вой только для российского электората был |
| VSNN Женат |
22-12-2019 - 16:22 (SKlF @ 22-12-2019 - 15:17) Германия уже заявила что никаких ответных санкций о которых заявил проплаченный Москвой депутат который регулярно бывает в Москве и в Крыму не будет. Ну, значит пусть, как Украина, хозяйские сапоги целует... |
| SKlF В поиске |
22-12-2019 - 16:46 (VSNN @ 22-12-2019 - 16:22) (SKlF @ 22-12-2019 - 15:17) Германия уже заявила что никаких ответных санкций о которых заявил проплаченный Москвой депутат который регулярно бывает в Москве и в Крыму не будет. Ну, значит пусть, как Украина, хозяйские сапоги целует... кто о чем а крепостные все никак не могут осознать что по всему миру за пределами их страны на дворе 21й век и время феодализма и целования хозяйских сапог ушло в историю везде кроме их страны. |
| SKlF В поиске |
22-12-2019 - 16:49 Локальный пример 21-дек-2019 И снова о газе. Теперь о локальном, но очень важном и вполне показательном рынке - турецком. Пожалуй, именно на примере турецкого рынка можно ориентировочно понять, что будет вообще происходить с Газпромовским экспортом в Европу в ближайшем будущем - примерно до 25 года. В 2013 году Газпром излучал небывалый оптимизм в отношении турецкого рынка. Миллер тогда заявил, что Турция может стать ведущим рынком для российского газа, обогнав даже Германию. Ничего удивительного в том, что стратегический прогноз Миллера оказался там же, где и все остальные - в мусорной корзине. Главный по газу в России до своего руководства газовой отраслью страны газ видел только в конфорке, хотя назначали его, по всей видимости, совсем за другие умения. Турция, начиная с 2018 года демонстрирует резкое снижение импорта российского газа. Причем этот процесс имеет как объективные факторы, так и сугубо политические. Сегодня Турция в силу экономических проблем (пока это кризисом назвать нельзя, но уже довольно близко) снижает потребление газа в целом. Еще одним негативным фактором является связанное со стагнацией подешевение турецкой лиры, а потому привязка контрактов к доллару удорожает стоимость газа. Как итог - Турция потеряла статус второго рынка Европы, уступив это место Италии. Однако даже на падающем рынке Турции Газпром теряет позиции гораздо сильнее, чем снижается сам рынок: потребление газа в Турции в 18 году сократилось на 8% до 50 млрд кубометров, а поставки Газпрома на турецкий рынок в 18 году упали на 18% до 24 млрд кубометров. Иран также теряет позиции на турецком рынке, хотя и не так быстро: в 18 году они упали на 15%. Происходящее неудивительно - практически всегда самый крупный поставщик теряет свою долю в период перебалансировки рынка в связи с его падением сильнее других. Турция "добирает" выпадающую долю Ирана и Газпрома поставками из Азербайджана и СПГ - они как раз демонстрируют рост, причем вполне уверенный. Если рост азербайджанского газа имеет предел, обусловленный мощностью месторождения Шах-Дениз-2, то поставки СПГ могут расти и далее. Есть еще и политическая причина такого процесса. Турция, столкнувшись в прямом военном конфликте с Россией после вынужденного уничтожения российского самолета в ноябре 15 года, стала пересматривать отношения с Кремлем в сторону снижения зависимости от российского импорта. Энергетического в первую очередь. Можно сказать, что военные упражнения Путина имеют как прямое измерение - стоимость войны в Сирии уже подбирается к сумме в 50 млрд долларов, так и косвенное - потери экономические от свертывания экономических связей со странами, как и Турция, желающими поменьше зависеть от неадекватного диктатора из Кремля. Баланс для России не слишком утешительный - падение экспорта газа в Турцию продолжается и в этом году, причем еще более серьезными темпами - за 9 месяцев 2019 года оно составило 34% по отношению к не самому радужному 2018 году, который тоже был годом падения по отношению к 2017 году. Если за 9 месяцев прошлого года в Турцию было поставлено 18 млрд кубометров газа, то за тот же период нынешнего года - менее 12 млрд. Турецкий поток в части поставок газа на внутренний турецкий рынок в таком случае становится избыточным - мощность "Голубого потока" в 16 млрд кубометров оказывается вполне достаточной для удовлетворения спроса на российский газ в Турции. При этом направить в Европу газ по будущей "турецкой" трубе Турецкого потока проблематично - она сконфигурирована на поставки исключительно на внутренний турецкий рынок, а все маневры газом в этой трубе будет осуществлять турецкий оператор. По сути, за счет Газпрома Турция получила резервную трубу - решение, полностью симметричное европейскому, когда европейцы за счет Газпрома получили дополнительные резервные мощности Северного потока-2, но при этом ограничили Газпром в поставках по нему в 50% согласно Третьему энергопакету. Мало того, что вся экономика Турецкого потока полетела в тартарары после того, как Турция жестко воспротивилась изначальному проекту в 4 трубы, из-за чего Путин был вынужден сломя голову влазить в сирийскую авантюру (причем, как мы теперь знаем, безрезультатно), но и оставшийся проект Турецкого потока будет недозагружен, причем существенно. Фактически капитальные затраты на его строительство (даже без учета стоимости сирийской войны) никогда не окупятся. Турция приняла вполне жесткое политическое решение по ограничению доли российского газа. Судя по всему, Газпрому оставят не более трети, а то и вообще четверть внутреннего турецкого рынка. Показатели 19 года уже весьма близки к этим значениям - при экспорте в 12 млрд кубометров за три квартала объем экспорта по году составит всего 16 млрд кубометров, то есть ровно треть всего турецкого спроса на газ. По всей видимости, весь остальной европейский экспорт Газпрома будет ждать в ближайшие 3-5 лет та же участь. Избыток газа третьих поставщиков на европейском рынке и намеченная на 21-23 годы экспансия американского и Катарского газа объективно станут сокращать долю "традиционных" поставщиков, а так как Газпром доминирует на европейском рынке, то перебалансировка будет происходить в первую очередь за его счет. Второй фактор - безусловно, политический. Путин, шантажируя газом Европу, уже добился ответных мер, и в ближайшем будущем этот ответ неизбежно выльется в катастрофу для Путинского инструмента шантажа и войны - Газпром. В том случае, если Европа сумеет к 24-25 году сократить импорт газа из России даже на треть, при упавших ценах на него Газпром просто перестанет сводить кассу. Вдобавок на нем висят колоссальные затраты на капстроительство, так как останавливаться он не собирается - в планах уже "Сила Сибири-2" при том, что "Сила Сибири-1" даже по утверждениям российских правительственных чиновников, проект принципиально неокупаемый - отдача от него ожидается не ранее 34 года при самых оптимистичных прогнозах экспорта по этой трубе. В том случае, если Китай не станет покупать газ в тех объемах, на которые рассчитана "Сила Сибири", она будет генерировать чистый убыток всю свою жизнь. Однако нельзя сказать, что тотальные провалы Газпрома по всем направлениям и проектам - это некомпетентность. Скорее, наоборот. Просто нужно понимать, что Газпром - это не про продажу газа, а про обогащение подрядчиков. Вот в отношении них деятельность Газпрома выглядит прибыльной - труба строится, капвложения осваиваются. А газ - это побочный продукт данного вида деятельности. Источник новых капитальных вложений. Когда Мавроди создавал свой "МММ" он и представить себе не мог, какие масштабы могут быть у настоящих пирамид. https://el-murid.livejournal.com/4309617.html#comments |
Anatolivi4 Женат |
22-12-2019 - 17:00 (VSNN @ 22-12-2019 - 15:22) (SKlF @ 22-12-2019 - 15:17) Германия уже заявила что никаких ответных санкций о которых заявил проплаченный Москвой депутат который регулярно бывает в Москве и в Крыму не будет. Ну, значит пусть, как Украина, хозяйские сапоги целует... Это такое оправдание в стиле Самдурак? Пока что мы видим что США ставит на колени Россию. И похоже теперь реально больно сделали. Проект СП2 и турецкие потоки, реально являются принципиальными для России . |
| VSNN Женат |
22-12-2019 - 17:37 (SKlF @ 22-12-2019 - 16:46) кто о чем а крепостные все никак не могут осознать что по всему миру за пределами их страны на дворе 21й век и время феодализма и целования хозяйских сапог ушло в историю везде кроме их страны. Однако, ваш президент, сразу после избрания, первым делом отправился к заморскому хозяину с отчетом и для получения дальнейших инструкций. Впрочем, как и предыдущий президент. Можешь и дальше жить с иллюзиями о независимости. Чтобы и дальше получать подачки от МВФ, вам еще много сапог облизать придется... |
| VSNN Женат |
22-12-2019 - 18:24 (Anatolivi4 @ 22-12-2019 - 17:00) (VSNN @ 22-12-2019 - 15:22) (SKlF @ 22-12-2019 - 15:17) Германия уже заявила что никаких ответных санкций о которых заявил проплаченный Москвой депутат который регулярно бывает в Москве и в Крыму не будет. этот вой только для российского электората был Ну, значит пусть, как Украина, хозяйские сапоги целует... Это такое оправдание в стиле Самдурак? Пока что мы видим что США ставит на колени Россию. И похоже теперь реально больно сделали. Проект СП2 и турецкие потоки, реально являются принципиальными для России . С чего вдруг самдурак? Если Германия ложится под США, значит она это заслужила... По экономике. Помнится Обама кричал взахлеб на весь мир, что российская экономика разорвана в клочья! Точно так же сейчас кричат, что российская экономика погибнет без "газовых потоков". По итогам 2018 года Россия структурно все еще зависима от колебаний нефтяной конъюнктуры: на долю нефти и газа приходится около 20 процентов ВВП, 45 процентов доходов федерального бюджета и почти 60 процентов экспорта. Всего лишь 20% ВВП. О каких "потоках" мы здесь рассуждаем? Это сообщение отредактировал VSNN - 22-12-2019 - 18:26 |
| Anatolivi4 Женат |
22-12-2019 - 18:26 (VSNN @ 22-12-2019 - 16:37) (SKlF @ 22-12-2019 - 16:46) кто о чем а крепостные все никак не могут осознать что по всему миру за пределами их страны на дворе 21й век и время феодализма и целования хозяйских сапог ушло в историю везде кроме их страны. Однако, ваш президент, сразу после избрания, первым делом отправился к заморскому хозяину с отчетом и для получения дальнейших инструкций. Впрочем, как и предыдущий президент. Можешь и дальше жить с иллюзиями о независимости. Чтобы и дальше получать подачки от МВФ, вам еще много сапог облизать придется... Какие-то извращённые понятия у вас о дружбе и сотрудничестве. Но оно и не удивительно вы же привыкли покупать дружбу, это когда вы платите или прощаете долги. Ну или держите на крючке кого то, как например Белоруссию. |
| VSNN Женат |
22-12-2019 - 18:32 (Anatolivi4 @ 22-12-2019 - 18:26) Какие-то извращённые понятия у вас о дружбе и сотрудничестве. Но оно и не удивительно вы же привыкли покупать дружбу, это когда вы платите или прощаете долги. Ну или держите на крючке кого то, как например Белоруссию. Дружба с США? С такими друзьями и врагов не надо. США еще никому за даром не помогла, да и не поможет. Белоруссия привыкла иметь деньги с перепродажи российской нефти, привыкла получать газ по самой низкой в Европе цене (более чем вдвое дешевле, чем сейчас платит за газ Украина) и еще много чего хочет за счет России... Дружба должна быть взаимовыгодной и равноправной. Это сообщение отредактировал VSNN - 22-12-2019 - 18:34 |
| Anatolivi4 Женат |
22-12-2019 - 18:32 (VSNN @ 22-12-2019 - 17:24) (Anatolivi4 @ 22-12-2019 - 17:00) (VSNN @ 22-12-2019 - 15:22) Ну, значит пусть, как Украина, хозяйские сапоги целует... Это такое оправдание в стиле Самдурак? Пока что мы видим что США ставит на колени Россию. И похоже теперь реально больно сделали. Проект СП2 и турецкие потоки, реально являются принципиальными для России . С чего вдруг самдурак? Если Германия ложится под США, значит она это заслужила... По экономике. Помнится Обама кричал взахлеб на весь мир, что российская экономика разорвана в клочья! Точно так же сейчас кричат, что российская экономика погибнет без "газовых потоков". По итогам 2018 года С чего ты взял что она лягла? Хотя можешь говорить все что угодно, вы же в этой ситуации терпилы. Но ты прав Германия, между Россией и США, выбрала США. Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 22-12-2019 - 18:34 |
| VSNN Женат |
22-12-2019 - 18:45 (Anatolivi4 @ 22-12-2019 - 18:32) С чего ты взял что она лягла? Хотя можешь говорить все что угодно, вы же в этой ситуации терпилы. Но ты прав Германия, между Россией и США, выбрала США. Если против немецких компаний объявляют санкции, а Германия, огрызнувшись, отказывается от ответных, можно так и сказать: легла... Если США введет пошлины на немецкие автомобили - это будет для страны катастрофа. Вот и решили, что Россия как-нибудь выкрутится, а немецкий автопром не простит Меркель войну с США. Ну так и радуйтесь что Белоруссия пока что хочет дружить с вами. Скоро придется вам бесплатно гнать нефть в Белоруссию чтоб она оставалась в списке друзей. Помечтай... Если помнишь, ради дружбы с Украиной не предложили ей ни бесплатного газа, ни бесплатной нефти. Это сообщение отредактировал VSNN - 22-12-2019 - 19:12 |
| Vikniksor Женат |
22-12-2019 - 18:52 Почитал я наших ураински друзей и что же , скоро на рынок газа выйдут США и Катар , Турция начинает уменьшать потребление российского газа , что бы заменить его Азербайджанским и Иранским , СП- 2 скоро закроют Германия выбрала США , а где Украина не видно , не слышно , вся радость наших украинских друзей как бы газпрому сделать ещё подлянку , сами из себя ничего не представляющие, власти Украины грозят нам писюнами хозяев считают это перемогой ещё и гордятся этим , чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало. Получили пять лет транзита , хотя выклянчивали у "агрессора" ( где ваша гидность скулить и одновременно просить ) десять с уменьшением ( не подумали как эти объёмы будут в ЕС доставляться ) объемов прокачки вот и радуйтесь молча , за умных сойдёте. |
| SKlF В поиске |
22-12-2019 - 19:48 (Vikniksor @ 22-12-2019 - 18:52) Почитал я наших ураински друзей и что же , скоро на рынок газа выйдут США и Катар , Турция начинает уменьшать потребление российского газа , что бы заменить его Азербайджанским и Иранским , СП- 2 скоро закроют Германия выбрала США , а где Украина не видно , не слышно , вся радость наших украинских друзей как бы газпрому сделать ещё подлянку , сами из себя ничего не представляющие, власти Украины грозят нам писюнами хозяев считают это перемогой ещё и гордятся этим , чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало. Получили пять лет транзита , хотя выклянчивали у "агрессора" ( где ваша гидность скулить и одновременно просить ) десять с уменьшением ( не подумали как эти объёмы будут в ЕС доставляться ) объемов прокачки вот и радуйтесь молча , за умных сойдёте. объем транзита станет 65/40 млрд минимум по факту был 90/80 млрд вот только цена транзита выросла в 2,15раза что по факту дает Украине сопоставимую сумму доходов при снижении затрат на прокачку а также Украине очень выгодно что благодаря Азербайджану Катару и США цена на газ уже упала в 4 раза от своего максимума и продолжает падать. предложение газа на рынке ЕС существенно выше чем спрос на него что опускает цену на него. а в Украине падает цена для населения!!! представляете в Украине цена для населения существенно падает!!!! кроме того благодаря новому контракту: разблокированы реверсные поставки газа по всем направлениям ( тоесть Украина может закачивать и гнать транзитом через свою территорию дополнительно около 80 млрд кубов газа) нет больше положения согласно которому российский газ если Украина захочет его покупать запрещено перепродавать. тоесть теперь Украина может купить газ у РФ летом когда он дешевый закачать в свои хранилища а зимой перепродать его дорого. зарабатывать можно на этом много потому что хранилища в Украине крупнейшие в Европе и находятся на границе Европы да еще и на ГТС Украина-Европа которая больше не загружена по максимуму Российским газом и теперь может использоваться для перепродажи газа купленного у России летом. Причем так будут делать не только нафтогаз а многие предприятия Украины и ЕС которые торгуют газом (в этом году в Украинских ГТС хранило газ около 100 предприятий) это доход Украины. Заработок на хранилищах даже в ЕС в 50-100 раз больше чем от транзита газа |
| Anatolivi4 Женат |
22-12-2019 - 19:56 (VSNN @ 22-12-2019 - 17:45) (Anatolivi4 @ 22-12-2019 - 18:32) С чего ты взял что она лягла? Хотя можешь говорить все что угодно, вы же в этой ситуации терпилы. Но ты прав Германия, между Россией и США, выбрала США. Если против немецких компаний объявляют санкции, а Германия, огрызнувшись, отказывается от ответных, можно так и сказать: легла... Если США введет пошлины на немецкие автомобили - это будет для страны катастрофа. Вот и решили, что Россия как-нибудь выкрутится, а немецкий автопром не простит Меркель войну с США. Вопли какой то партии Левые, это ещё не мнение всей Германии. Возможно что Левые отрабатывают деньги которые получили за то что согласились дружить с кем то))).)) Ну так и радуйтесь что Белоруссия пока что хочет дружить с вами. Скоро придется вам бесплатно гнать нефть в Белоруссию чтоб она оставалась в списке друзей. Помечтай... Если помнишь, ради дружбы с Украиной не предложили ей ни бесплатного газа, ни бесплатной нефти. Ну так?))) Не дали и Украина вычеркнула Россию из списка друзей. Теперь Россия такой ошибки не повторит, если Белоруссия нажмёт, то дадите . А там же санкции касаются не только СП2 ну и всяких Турецких потоков, так? Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 22-12-2019 - 19:57 |
| ДолгоОзёров Женат |
22-12-2019 - 20:37 Для тех , кто любит ИСТИНУ. https://cont.ws/@alex581210/1536831 Предлагаю вашему вниманию , кроткую статью . Там вы увидите ФОТОКОПИЮ ПОЛНОГО ТЕКСТА ДОГОВОРА ( с подписями !) Ну и краткий комментарий (гы...не мой). |