Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Sister of Night
Свободна
16-03-2015 - 11:16
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04)
(Sister of Night @ 16.03.2015 - время: 08:43)
Зарплата экономиста или бухгалтера на производстве равна зарплате кассира в магазине.
Зарплата врача равна зарплате водителя общественного транспорта.
Зарплата педагога равна зарплате уборщицы.
Бухгалтер может работать кассиром в магазине.Кассир из магазина не сможет работать бухгалтером на производстве.
Врач может работать водителем, водитель врачом не может-статья УК.
Педагог может работать уборщицей, уборщица педагогом не может.

Человек с высшим образованием может работать по специальности или на рабочей должности.
А наоборот -не может.

Отчасти Вы правы, НО:
не на всякую рабочую должность возьмут без рабочей специальности.
Уборщицей - да, но в данном случае высшее образование совсем не понадобится и не будет преимуществом.
Кассиром - да, после стажировки, и опять же, в/о не будет преимуществом. В лучшем случае есть шанс подняться до зав. секцией.
Водителем - совсем под вопросом, придется переучиваться и соответствовать по здоровью.

Самое главное, чтобы молодые люди не обольщались по поводу высшего образования: карьеру делают немногие, а вы останетесь на уровне простого рабочего.

Учиться надо на то, что вам нравится делать. Неужели кому-то нравится дебет с кредитом сводить?? Это непонятно.
Женщина __Настя__
Замужем
16-03-2015 - 12:23
(-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 01:49)
(erga @ 15.03.2015 - время: 21:17)
Популизм это. Гнобить работяг и замещать местных бесправными азиатами очень выгодно и государству, и бизнесу.
От жеж с языка сняли)
Сейчас на этих рабочих специальностях одни ровшаны и джумшуды вкалывают сутками и за копейки. Причём, ребята очень прочно обосновались.

Обратила внимание, что за последние 2-3 месяца количество приезжих из Средней Азии резко уменьшилось. В связи с тем, что лица дворников (например, дворников) в последнее время стали славянскими, рискну предположить, что на подобные должности теперь берут украинцев.
Женщина __Настя__
Замужем
16-03-2015 - 12:28
(Sister of Night @ 16.03.2015 - время: 09:52)
(Деед @ 16.03.2015 - время: 03:20)
Повысить престиж рабочих очень просто. "Прижать к ногтю" офисную плесень. Снизить зарплату секретуткам и кофеношам. Забылись они, что прибавочную стоимость создает "пьяное быдло", а они, гнойный прыщ, сосущий доходы, созданные работягами.
Да ладно. Реальность такова, что карьеру из них делают единицы, а основаная масса людей с дипломами экономистов, юристов, бухгалтеров, трудятся на тяжелой неперспективной и неинтересной среднеоплачиваемой работе без шансов что-то изменить.

И почти без пользы для реальной экономики и общества.
Мужчина Ник 35
Женат
16-03-2015 - 12:32
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
16-03-2015 - 14:30
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:58)
(Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 08:32)
(__Настя__ @ 15.03.2015 - время: 21:45)
Как возродят рабочий класс.
Как Россия будет возвращать популярность рабочим специальностям

В России взялись популяризировать рабочие специальности. Правительство рассчитывает сделать это при помощи массовых конкурсов — лесорубов, строителей, железнодорожников.
Интересно, почему не проводят конкурсы на лучшехо взяточника, распильщика госбюджета, головотяпа?

Если будут проводиться, с удовольствием приму участие.
Занявший 1-е место получит самый большой срок.

Самый большой срок президетства получит.
Пример уже есть.
Мужчина Деед
Женат
16-03-2015 - 14:59
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04)
Человек с высшим образованием может работать по специальности или на рабочей должности.
А наоборот -не может.

Пользоваться программой С1 и тыкать одним пальцем в клаву, блондинку учат за месяц.
Попробуйте ее поставить к хим реактору))). Или пиар-менеджера к станку. Именно на рабочую специальность учиться нужно, а не диплом в подземном переходе покупать.
Мужчина dedO'K
Женат
16-03-2015 - 17:23
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 13:32)
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.

С детей олигархов, со стриптизеров и с элитных проституток. Они получают чуть больше охранника.
Мужчина yellowfox
Свободен
16-03-2015 - 17:36
(Деед @ 16.03.2015 - время: 13:59)
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04)
Человек с высшим образованием может работать по специальности или на рабочей должности.
А наоборот -не может.
Пользоваться программой С1 и тыкать одним пальцем в клаву, блондинку учат за месяц.
Попробуйте ее поставить к хим реактору))). Или пиар-менеджера к станку. Именно на рабочую специальность учиться нужно, а не диплом в подземном переходе покупать.

А вы попробуйте из слесаря сделать программиста а из кассир супермаркета- экономиста или финансиста.

К тому же современная часть населения не имеет ни диплома, ни рабочей специальности.
Женщина __Настя__
Замужем
16-03-2015 - 17:51
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.

Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
Мужчина dedO'K
Женат
16-03-2015 - 17:54
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51)
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.

Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?

Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне? Не получится. Будет как в гражданскую: двоюродный дед продал шинель за два миллиона, не помню, каких, рублей и купил две буханки хлеба.
Мужчина Деед
Женат
16-03-2015 - 17:54
Конечно не понимают. Они одним днем живут. Украл и в тину.
Мужчина Деед
Женат
16-03-2015 - 18:02
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 16:36)
А вы попробуйте из слесаря сделать программиста а из кассир супермаркета- экономиста или финансиста.

К тому же современная часть населения не имеет ни диплома, ни рабочей специальности.

Финансист, программист и экономист нужен один. А слесарей легион. А насчет отсутствия образования Вы правы.
Женщина __Настя__
Замужем
16-03-2015 - 19:05
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54)
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51)
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.

Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне?

Это вы о чём?
Мужчина dedO'K
Женат
16-03-2015 - 19:14
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 20:05)
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54)
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51)
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.

Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне?
Это вы о чём?

О том, что профессионализм невозможно "материально стимулировать", а других способов влияния у государственных органов просто не существует. Не власти они, чинуши то, а органы власти.
Мужчина iich
Свободен
16-03-2015 - 19:16
(King Candy @ 16.03.2015 - время: 02:39)
(iich @ 16.03.2015 - время: 02:32)
Это всё декларации.
Для "возрождения престижа" требуется целая система мер.

А вот в стабильности намерения всерьёз решить данный вопрос, пардон, просто НЕ ВЕРЮ.
А есть ли это "намеряние". В чем сейчас недостаток рабочей силы у Россиянии? Что, много заводов - фабрик понастроили?

Пока что позакрывали и оставшиеся, которые работали. И будут и дальше закрывать

Соглашусь.
Это и есть часть системы мер - открытие новых производств (или хотя бы начало строительства или массовая реконструкция имеющихся).
А то получается как в том анекдоте: "пока нырять не научимся, воду в бассейн не нальют".
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
16-03-2015 - 20:36
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 11:23)
(-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 01:49)
(erga @ 15.03.2015 - время: 21:17)
Популизм это. Гнобить работяг и замещать местных бесправными азиатами очень выгодно и государству, и бизнесу.
От жеж с языка сняли)
Сейчас на этих рабочих специальностях одни ровшаны и джумшуды вкалывают сутками и за копейки. Причём, ребята очень прочно обосновались.
Обратила внимание, что за последние 2-3 месяца количество приезжих из Средней Азии резко уменьшилось. В связи с тем, что лица дворников (например, дворников) в последнее время стали славянскими, рискну предположить, что на подобные должности теперь берут украинцев.

В Москве, слышала, программа такая социальная вроде началась по дворникам. У нас дворники всегда свои были, а вот строительство и частное производство сплошь гастарбайтерами аккупировано.
Вон, erga правильно сказал про Казанский ТЦ, только не вчера, а несколько лет назад обрушился. Строился исключительно турками. А наши ребята строители сидели не у дел.
Мужчина erga
Свободен
16-03-2015 - 22:16
(-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 20:36)
Казанский ТЦ, только не вчера, а несколько лет назад обрушился. Строился исключительно турками. А наши ребята строители сидели не у дел.
Смотрю, мы сами уже счет потеряли пожарам, жертвам и разрушениям.

Торговый центр "Адмирал" в Казани сгорел и обрушился на прошлой неделе за считаные минуты.





Это сообщение отредактировал erga - 16-03-2015 - 22:17
Мужчина sxn3306548478
Женат
16-03-2015 - 22:36
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32)
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.

Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы.
Мужчина sxn3306548478
Женат
16-03-2015 - 22:43
(Деед @ 16.03.2015 - время: 17:54)
Конечно не понимают. Они одним днем живут. Украл и в тину.

Понимают. Они в большинстве своём подонки, но далеко не все дураки, а в остальном вы всё правильно написали.
Женщина __Настя__
Замужем
16-03-2015 - 23:01
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 19:14)
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 20:05)
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54)
Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне?
Это вы о чём?
О том, что профессионализм невозможно "материально стимулировать", а других способов влияния у государственных органов просто не существует. Не власти они, чинуши то, а органы власти.

Чем вас не устраивает советская тарифная сетка с разницей между 1 и 6 разрядами в несколько раз? Наглядный пример стимулирования. Вот только к этому ещё необходимо обучающий и контролирующий орган, вроде учебно-курсовых комбинатов.
Вот только для этого всего нужно гораздо большее участие гос-ва в реальной экономике, на что нынешние власти не пойдут.
Мужчина erga
Свободен
16-03-2015 - 23:09
(sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 22:36)
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32)
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.
Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы.

Излишек зарплаты за вас получать будут другие. К примеру работаете вы в Тамбове, а из генерального офиса в Москве приходит распоряжение, урезать 20 процентов с каждого и с узбека и с русского даже за норму и приемлимое работ качество. Плюс местным барыжникам от строительства, субподрядчикам и посредникам вкусно пожрать хочется...
Мужчина sxn3306548478
Женат
16-03-2015 - 23:13
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 19:14)
.. профессионализм невозможно "материально стимулировать"..

назовите мне хоть один стимул, который является более эффективным, чем материальный.
Мужчина sxn3306548478
Женат
16-03-2015 - 23:59
(erga @ 16.03.2015 - время: 23:09)
(sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 22:36)
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32)
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.
Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы.
Излишек зарплаты за вас получать будут другие. К примеру работаете вы в Тамбове, а из генерального офиса в Москве приходит распоряжение, урезать 20 процентов с каждого и с узбека и с русского даже за норму и приемлимое работ качество. Плюс местным барыжникам от строительства, субподрядчикам и посредникам вкусно пожрать хочется...

Моя младшая сестра с детства мечтала стать учителем, когда в середине девяностых закончила среднюю школу и стал выбор куда идти учиться, пошла на юриста, так как учителя в то время получали копейки, несколько лет назад, после того, как учителям существенно прибавили зар.плату, заявила, платили бы тогда так же, сейчас была бы учителем, а не юристом.
Мужчина erga
Свободен
17-03-2015 - 00:03
(sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 23:59)
Моя младшая сестра с детства мечтала стать учителем, когда в середине девяностых закончила среднюю школу и стал выбор куда идти учиться, пошла на юриста, так как учителя в то время получали копейки, несколько лет назад, после того, как учителям существенно прибавили зар.плату, заявила, платили бы тогда так же, сейчас была бы учителем, а не юристом.

А тут каждому строителю быть надо юристом, чтоб тебя не облапошили при заключении кабального договора.
Мужчина dogfred
Свободен
17-03-2015 - 00:56
(Владимир, ага @ 16.03.2015 - время: 14:30)
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:58)
(Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 08:32)
(__Настя__ @ 15.03.2015 - время: 21:45)
Как возродят рабочий класс.
Как Россия будет возвращать популярность рабочим специальностям

В России взялись популяризировать рабочие специальности. Правительство рассчитывает сделать это при помощи массовых конкурсов — лесорубов, строителей, железнодорожников.
Интересно, почему не проводят конкурсы на лучшехо взяточника, распильщика госбюджета, головотяпа?

Если будут проводиться, с удовольствием приму участие.
Занявший 1-е место получит самый большой срок.
Самый большой срок президетства получит.
Пример уже есть.

Пользователь Владимир, ага, прекратите флудить. Речь идет о престиже рабочих специальностей, а не президентской работы. У вас уже второй пост не по существу поднятой в стартопике темы. Делаю вам замечание
Мужчина dogfred
Свободен
17-03-2015 - 01:07
По существу: престиж профессии дают не конкурсы и не грамоты с мелкими подарками, а спрос на данную профессию, ее социальную значимость и оплату труда. А для этого нужны серьезные предприятия, где заботятся о качестве производимой продукции. То есть продукция должна представлять интерес для покупателя и быть лучше, чем у конкурентов. Тогда дирекция фирмы-производителя будет заботиться о повышении квалификации своих кадров, ценить лучших, тщательно отбирать персонал, и , соответственно , платить тем, на кого опирается.
Все остальные методы -это отрыжка родных советских методов поощрения типа Доски почета, красного флажка на токарный станок и места в президиуме рядом с секретарем парткома, председателем профкома и комсомольским секретарем.
Так что все заключается в цепочке " нужная потребителю продукция - эффективное оборудование - умелые кадры рабочих и инженеров - обратная связь с торговлей". А вырывать из этой связки только рабочих и соревноваться, у кого выточенная гайка точнее или булка вкуснее - это пустяки, пиар для авторов обсуждаемой идеи.
Мужчина erga
Свободен
17-03-2015 - 07:26
Да пёс бы с ними, с гайками, булками! Тут аномалия с безответственностью и барыжничеством на рабочих профессиях распространяется по стране как раковая опухоль.

Какие-то молдаване сперли в Москве с термоядерного реактора пару тонн меди.

Кто их туда допустил интересно. И почему. Вопросы мои риторические.
Мужчина dedO'K
Женат
17-03-2015 - 10:02
(__Настя__ @ 17.03.2015 - время: 00:01)
Чем вас не устраивает советская тарифная сетка с разницей между 1 и 6 разрядами в несколько раз? Наглядный пример стимулирования. Вот только к этому ещё необходимо обучающий и контролирующий орган, вроде учебно-курсовых комбинатов.
В Союзе, при зачислении в производство даже учеником, давали второй разряд. А дальше разряды повышали, как звания в армии, вне зависимости от профессионализма.
Вот только для этого всего нужно гораздо большее участие гос-ва в реальной экономике, на что нынешние власти не пойдут.
Не власти, а органы власти, в связи с чем, государство напрямую участвует в экономике, через носителей власти, тоесть, граждан. То, что вы предлагаете, уже есть, и, именно, в реальной экономике, а не в создании отчетностей и статистики или "построении экономических теорий" в тиши кабинетов.
sxn3306548478 17.03.2015 - время: 00:13
назовите мне хоть один стимул, который является более эффективным, чем материальный.
Стремление к профессиональному совершенству.
erga 17.03.2015 - время: 01:03
А тут каждому строителю быть надо юристом, чтоб тебя не облапошили при заключении кабального договора
Это не так сложно, как вы думаете. Просто, нужна привычка. Юриспруденция основана на логике ответственности, а не на неких "хитрых правилах".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-03-2015 - 10:07
Мужчина Martin_Keiner
Женат
17-03-2015 - 11:09
По сабжу: вернуть популярность рабочим специальностям можно прямо сейчас и в два счета. Тем, кто пошел на рабочую специальность, давать квартиру, но только здесь и сейчас, ибо в РФ за три года, как выражался ходжа Насреддин, может сдохнуть или эмир, или ишак, или я. А отработал там три или пять лет - получи ее в собственность. Многие люди с высшим образованием, которые действительно обладают высокими когнитивными способностями и могут легко освоить даже новый для себя процесс, задвинули бы свое высшее и пошли бы в рабочие на таких условиях, в том числе и я.

Но!

1. Уровень механизации в РФ таков, что квалифицированные рабочие здесь пока не нужны.

2. Правительство РФ никогда не пойдет на такую неслыханную сиюминутную щедрость, даже если она сулит хорошие отдаленные результаты.

Жадность побеждает все и губит фраера.
Мужчина Tapochka
Свободен
17-03-2015 - 12:15
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 17:51)
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.

Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?

Невыгодно. Некоторые понимают.
Россия движется пока по пути Украины... в пропасть.
Популистские меры, содранные под копирку с западных стран и Бразилии, тоже нужны, чтобы обозначить проблему и вектор движения для её решения. Но без решительного и массированного вброса денег во все смежные сферы, начиная со среднего профессионального образования (ПТУ), ничего не будет. И даже если бы вброс состоялся, понадобится минимум одно поколение (20-25 лет) растущее, воспитывающееся и учащееся в стабильности, чтобы идея импортозамещения и собственной высококвалифицированной раб.силы стала реальностью.
Мужчина tasug
Свободен
17-03-2015 - 12:39
Финансист, программист и экономист нужен один. А слесарей легион. - поправка при современном уровне автоматизации нужны профи а не умельцы гайки крутить и подшипники кувалдами портить
Мужчина tasug
Свободен
17-03-2015 - 12:44
нужно повышать уровень автоматизации во всёх доступных областях тогда и появятся спецы а если на пальцах обьяснять да на коленке потом изобразить - конечно как человек специалистом станет
Мужчина sansanych.72
Женат
17-03-2015 - 12:52
(Tapochka @ 17.03.2015 - время: 12:15)
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 17:51)
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.

Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
Невыгодно. Некоторые понимают.
Россия движется пока по пути Украины... в пропасть.
Популистские меры, содранные под копирку с западных стран и Бразилии, тоже нужны, чтобы обозначить проблему и вектор движения для её решения. Но без решительного и массированного вброса денег во все смежные сферы, начиная со среднего профессионального образования (ПТУ), ничего не будет. И даже если бы вброс состоялся, понадобится минимум одно поколение (20-25 лет) растущее, воспитывающееся и учащееся в стабильности, чтобы идея импортозамещения и собственной высококвалифицированной раб.силы стала реальностью.

Вы совершенно правы! С закрытием многих предприятий в оборонке рухнула система ПТО, в 90-00 годы практически не обучали молодых людей рабочим специальностям, в результате средний возраст хорошего токаря, фрезеровщика 45-60 лет. И у тех, кто только что отучился на рабочую специальность, сейчас возникают проблемы- нужен опыт работы, чтобы работать на мало-мальски нормальном предприятии, а так- пожалуйста- зарплата в 11-15 тысяч рублей.
Мужчина dedO'K
Женат
17-03-2015 - 13:32
(sansanych.72 @ 17.03.2015 - время: 13:52)
Вы совершенно правы! С закрытием многих предприятий в оборонке рухнула система ПТО, в 90-00 годы практически не обучали молодых людей рабочим специальностям, в результате средний возраст хорошего токаря, фрезеровщика 45-60 лет. И у тех, кто только что отучился на рабочую специальность, сейчас возникают проблемы- нужен опыт работы, чтобы работать на мало-мальски нормальном предприятии, а так- пожалуйста- зарплата в 11-15 тысяч рублей.

Ужми хотелки и начинай карьеру. Остальное приложится. Главное- любить жизнь, а в любви страха нет.
Мужчина sansanych.72
Женат
17-03-2015 - 13:39
(dedO'K @ 17.03.2015 - время: 13:32)
(sansanych.72 @ 17.03.2015 - время: 13:52)
Вы совершенно правы! С закрытием многих предприятий в оборонке рухнула система ПТО, в 90-00 годы практически не обучали молодых людей рабочим специальностям, в результате средний возраст хорошего токаря, фрезеровщика 45-60 лет. И у тех, кто только что отучился на рабочую специальность, сейчас возникают проблемы- нужен опыт работы, чтобы работать на мало-мальски нормальном предприятии, а так- пожалуйста- зарплата в 11-15 тысяч рублей.
Ужми хотелки и начинай карьеру. Остальное приложится. Главное- любить жизнь, а в любви страха нет.

Ну да- только один вариант- пробовать, искать где лучше, не рассчитывая на огромные доходы. Сам так начинал на заводе - с транспортировщика, потом резчик, получил диплом технолога, потом стал оператором, что на моём заводе считалось довольно престижным.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх