Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
18-06-2019 - 15:15 (Xрюндель @ 18-06-2019 - 15:10) Были выданы целевые кредиты с коротким сроком погашения. то есть количественное смягчение это выдача краткосрочных кредитов, продолжавшаяся несколько лет? |
 Xрюндель Замужем |
18-06-2019 - 15:17 (efv @ 18-06-2019 - 14:55) так Моцарт в отличие от Сальери умер в нищете и был похоронен в общей могиле. Так вы у нас Моцарт в экономике... Ну так порадуйте слушателей чем нибудь гениальным. |
| Xрюндель Замужем |
18-06-2019 - 15:19 (efv @ 18-06-2019 - 15:15) то есть количественное смягчение это выдача краткосрочных кредитов, продолжавшаяся несколько лет? Нет, это неверно. Не употребляйте терминов, значения которых вы не понимаете. Для гениального экономиста это несолидно. |
Aim77 Свободен |
18-06-2019 - 15:25 (efv @ 18-06-2019 - 14:55) так Моцарт в отличие от Сальери умер в нищете и был похоронен в общей могиле. Тогда что я видел в Вене? (это не мое фото)   |
| Xрюндель Замужем |
18-06-2019 - 15:29 (Aim77 @ 18-06-2019 - 15:25) Тогда что я видел в Вене? (это не мое фото) Это символическая могила Моцарта.Реальное место захоронения композитора точно не известно. В общих могилах в те времена хоронили всех, кроме знати. Это совершенно не свидетельствует о крайней нищете семьи Моцарта. (подсмотрено в тырнете) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-06-2019 - 15:30 |
| Sorques Женат |
18-06-2019 - 16:11 (Sinnerbi @ 18-06-2019 - 13:32) Я процитирую вывод инициатора 1го полного аудита ФРС сенатора Барри Сандерса: Так это не новость..банкам всегда помогают и во всех странах мира, чтобы не повторить ошибок Великой Депрессии.. Дали кредиты и подвергли реструктуризации часть долгов..вы об этом? Почему не обсуждается такая же ситуация в Китае или Японии? |
| Sorques Женат |
18-06-2019 - 16:16 (efv @ 18-06-2019 - 14:55) (Xрюндель @ 18-06-2019 - 13:47) (efv @ 18-06-2019 - 13:33) потому что Вы не специалист в элементарных вещах. Вы поражены ЛОЖНЫМИ экономическими знаниями. Мои ЛОЖНЫЕ экономические знания применяются на практике позволяют мне зарабатывать совершенно РЕАЛЬНЫЕ деньги. так Моцарт в отличие от Сальери умер в нищете и был похоронен в общей могиле. Не в нищете, а с огромными долгами..карточными долгами.. Человек жил не по средствам..но это опускают и говорят о самом факте..что он бедный-несчастный, умер в бедности, ибо никогда не был алчным..у читателей капают слезки.. |
muse 55 Свободен |
18-06-2019 - 16:28 (Xрюндель @ 18-06-2019 - 12:45) Если в мировую экономику в короткий срок вбросили ЧЕТВЕРТЬ от всей долларовой массы планеты, то где инфляция доллара? Где соответствующий инфляции скачок цены якорных активов? А рост стоимости золота с 2009г. по 2012г. в два раза ( на 100% ) -это не инфляция доллара ? |
| Xрюндель Замужем |
18-06-2019 - 16:39 (muse 55 @ 18-06-2019 - 16:28) А рост стоимости золота с 2009г. по 2012г. в два раза ( на 100% ) -это не инфляция доллара ? Золото росло более менее равномерно с 2000 по 2012 год. Повышенный рост с 2009 по 2012 - это эффект низкой базы после падения в 2008-2009. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-06-2019 - 17:00 (Sorques @ 18-06-2019 - 16:11) (Sinnerbi @ 18-06-2019 - 13:32) Я процитирую вывод инициатора 1го полного аудита ФРС сенатора Барри Сандерса: Так это не новость..банкам всегда помогают и во всех странах мира, чтобы не повторить ошибок Великой Депрессии.. Почему не обсуждается такая же ситуация в Китае или Японии?Потому что не в США. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-06-2019 - 17:02 (muse 55 @ 18-06-2019 - 16:28) (Xрюндель @ 18-06-2019 - 12:45) Если в мировую экономику в короткий срок вбросили ЧЕТВЕРТЬ от всей долларовой массы планеты, то где инфляция доллара? Где соответствующий инфляции скачок цены якорных активов? А рост стоимости золота с 2009г. по 2012г. в два раза ( на 100% ) -это не инфляция доллара ? А после 2012 дефляция? |
| Sorques Женат |
18-06-2019 - 17:17 (Xрюндель @ 18-06-2019 - 16:39) Золото росло более менее равномерно с 2000 по 2012 год. А затем его обвал, в 2014-15..кстати из за низких цен на золоте, его сейчас и скупают многие страны, в расчете заработать на новом повышении..а не из за каких то глубоких конспирологических смыслов.. |
| efv Женат |
18-06-2019 - 17:55 (Xрюндель @ 18-06-2019 - 15:19) (efv @ 18-06-2019 - 15:15) то есть количественное смягчение это выдача краткосрочных кредитов, продолжавшаяся несколько лет? Нет, это неверно. мы же говорим о впрыскивании денег в американскую экономику. Чего Вам не нравится? |
| muse 55 Свободен |
18-06-2019 - 17:58 (Xрюндель @ 18-06-2019 - 15:39) (muse 55 @ 18-06-2019 - 16:28) А рост стоимости золота с 2009г. по 2012г. в два раза ( на 100% ) -это не инфляция доллара ? Золото росло более менее равномерно с 2000 по 2012 год. Неее, вы передергиваете. Ну какая низкая база ? Золото упало на 300$ , а потом быстренько выросло на 1200$ . Налицо появление на рынке новых денег... |
| efv Женат |
18-06-2019 - 18:02 (Sorques @ 18-06-2019 - 16:16) (efv @ 18-06-2019 - 14:55) (Xрюндель @ 18-06-2019 - 13:47) Мои ЛОЖНЫЕ экономические знания применяются на практике позволяют мне зарабатывать совершенно РЕАЛЬНЫЕ деньги. так Моцарт в отличие от Сальери умер в нищете и был похоронен в общей могиле. Не в нищете, а с огромными долгами..карточными долгами.. не нравится Моцарт? Ну тогда Оскар Уайлд, Винсент ван Гог, а какой-нибудь Александр Грин? А Мандельштамм? |
| Sorques Женат |
18-06-2019 - 18:33 (efv @ 18-06-2019 - 18:02) не нравится Моцарт? Ну тогда Оскар Уайлд, Винсент ван Гог, а какой-нибудь Александр Грин? А Мандельштамм? Вы о чем? |
Jguana Влюблена |
18-06-2019 - 19:44 (Sorques @ 18-06-2019 - 03:09) Если просто списать, какое то звено не получит.. Если вы мне должны 150 баксов, я должна 100 баксов Виктору, а Виктор должен 50 баксов вам. Почему мы не можем списать минимальную сумму в 50 баксов? |
| efv Женат |
18-06-2019 - 22:46 (Sorques @ 18-06-2019 - 18:33) (efv @ 18-06-2019 - 18:02) не нравится Моцарт? Ну тогда Оскар Уайлд, Винсент ван Гог, а какой-нибудь Александр Грин? А Мандельштамм? Вы о чем? о бедных гениях конечно... |
| Sorques Женат |
18-06-2019 - 23:00 (Jguana @ 18-06-2019 - 19:44) Если вы мне должны 150 баксов, я должна 100 баксов Виктору, а Виктор должен 50 баксов вам. Почему мы не можем списать минимальную сумму в 50 баксов? Только если все эти задолжности образовались во время пари..  Выше несколько иная схема.. |
Sinnerbi Свободен |
18-06-2019 - 23:13 (Sorques @ 18-06-2019 - 16:11) Так это не новость..банкам всегда помогают и во всех странах мира, чтобы не повторить ошибок Великой Депрессии.. ФРС раздавала доллары иностранным банкам, а без согласия Конгресса это противозаконное деяние. Это как раз новость. Где доказательства , что это были кредиты и где реструктуризация? Только не приводите доводы типа тех, что привела Хрюндель. Это из серии и кухарка может управлять государством. |
| Sorques Женат |
19-06-2019 - 00:10 (Sinnerbi @ 18-06-2019 - 23:13) ФРС раздавала доллары иностранным банкам, а без согласия Конгресса это противозаконное деяние. Это как раз новость. Где доказательства , что это были кредиты и где реструктуризация? Только не приводите доводы типа тех, что привела Хрюндель. Это из серии и кухарка может управлять государством. Чтобы мне ответить не абы че..нужно знать на каких условиях выдавали кредиты или раздавали, были ли это банки, которые работали в США, а значит имели дело с американскими вкладчиками.. Всего этого ФРС не делал во времена великой депрессии, поэтому она убивала экономику и граждан.. Вы на действия ФРС, смотрите как на что то лично вас раздражающее, а не отстраненно.. Хотя если в США. начнется кризис, мы в стороне не окажемся..но сейчас проблема Китай, с его долгами, сопоставимые с американскими, но меньшими возможностями по их обслуживанию.. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-06-2019 - 00:11 |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 00:29 (Sorques @ 19-06-2019 - 00:10) . Я бы смотрел на это всё отстранено , если бы мое гребанное правительство с его гребанным либероидным компрадорским курсом не вкладывало заработанное всеми нами в TN и доллары. Если бы шло развитие реального сектора, развивались бы новейшие технологии, инфраструктура, была бы гарантированная продовольственная безопасность страны я бы плевал на все эти финансовые штучки, но ничего этого нет. Зато есть некие мухосранские экономисты типа Грефа, которые возомнили себя великими финансистами, делая по 40% прибыли на убогом и уголовно наказуемом во всем мире insite trading и обдирании вкладчиков мизерными процентами по вкладам, гордо называя это оптимизацией работы с вкладчиками. Эти не менее гребанные финансисты никак не влияют на политику ФРС, но зато она на этих мелких спекулянтов влияет очень сильно, а через этих финансовых "гениев" и на нас всех. |
| Sorques Женат |
19-06-2019 - 00:48 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 00:29) Я бы смотрел на это всё отстранено , если бы мое гребанное правительство с его гребанным либероидным компрадорским курсом не вкладывало заработанное всеми нами в TN и доллары. Так все делают и провалов не было..но ожидать можно чего угодно, процент опасности есть во всем..Япония сколько имеет американских облигаций? Китай? Им госдеп навязал? Нет, это здравый смысл.. Если бы шло развитие реального сектора, развивались бы новейшие технологии, инфраструктура, была бы гарантированная продовольственная безопасность страны я бы плевал на все эти финансовые штучки, но ничего этого нет. Sinnerbi, вы иногда нелогичны тому что пишите ранее..Вы за отмену собственности на недра, а это означает усиление госкомпаний и чиновников, но при этом за технологическое развитие, которое возможно только вне государственной экономики..вы такой вот романтик, который надеется что если убрать Чубайсов и поставить честного пацана Васю, то все изменится? |
Victor665 Женат |
19-06-2019 - 03:19 (Sorques @ 19-06-2019 - 00:48) Если бы шло развитие реального сектора, развивались бы новейшие технологии, инфраструктура, была бы гарантированная продовольственная безопасность страны я бы плевал на все эти финансовые штучки, но ничего этого нет. Sinnerbi, вы иногда нелогичны тому что пишите ранее..Вы за отмену собственности на недра, а это означает усиление госкомпаний и чиновников, но при этом за технологическое развитие, которое возможно только вне государственной экономики..вы такой вот романтик, который надеется что если убрать Чубайсов и поставить честного пацана Васю, то все изменится? А он никогда не говорит КАК и КТО будет менять и "развивать" всю эту его технологию, продовольствию и инфраструктуру )) Он говорит только о том, как хорошо было бы если бы оно пошло бы развиваться по пунктам планам бы )) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-06-2019 - 04:00 (Victor665 @ 19-06-2019 - 03:19) (Sorques @ 19-06-2019 - 00:48) Если бы шло развитие реального сектора, развивались бы новейшие технологии, инфраструктура, была бы гарантированная продовольственная безопасность страны я бы плевал на все эти финансовые штучки, но ничего этого нет. Sinnerbi, вы иногда нелогичны тому что пишите ранее..Вы за отмену собственности на недра, а это означает усиление госкомпаний и чиновников, но при этом за технологическое развитие, которое возможно только вне государственной экономики..вы такой вот романтик, который надеется что если убрать Чубайсов и поставить честного пацана Васю, то все изменится? А он никогда не говорит КАК и КТО будет менять и "развивать" всю эту его технологию, продовольствию и инфраструктуру )) Помните великого экономиста Манилова?: "А хорошо бы псторить мост, да посадить на том мосту купцов. И что бы торговали те купцы разными нужными для крестьян товарами." |
Format C Влюблен |
19-06-2019 - 05:43 Не понял, они уже перешли на расчеты в евро или только дискутируют? Еще больше не понял, чего они в долларах рассчитывались столько времени, когда евро уже лет 15 как посильнее будет - курс выше и стабильнее! Это сообщение отредактировал Format C - 19-06-2019 - 05:45 |
| Xрюндель Замужем |
19-06-2019 - 10:45 (efv @ 18-06-2019 - 17:55) мы же говорим о впрыскивании денег в американскую экономику. Чего Вам не нравится? Не было никакого "впрыскивания" в экономику. Я ж объясняла уже... |
| Xрюндель Замужем |
19-06-2019 - 10:47 (muse 55 @ 18-06-2019 - 17:58) Неее, вы передергиваете. Ну какая низкая база ? Золото упало на 300$ , а потом быстренько выросло на 1200$ . Налицо появление на рынке новых денег... Нет. Появление новых денег - это скачок цены на якорные активы и затем плато. А скачки вверх вниз - это влияние временных факторов. (Sinnerbi @ 18-06-2019 - 23:13) Где доказательства , что это были кредиты и где реструктуризация? Только не приводите доводы типа тех, что привела Хрюндель. Это из серии и кухарка может управлять государством. Я, как кухарка, прошу опровергнуть мой простой довод. Если в мировую экономику было влита четверть от мирового объема долларов, то это обязательно привело бы к скачку инфляции доллара. Покажите хоть на каком нибудь графике, что эта инфляция имело место. Если инфляции не было, то не было и увеличения объема денежной массы доллара. (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 00:29) Я бы смотрел на это всё отстранено , если бы мое гребанное правительство с его гребанным либероидным компрадорским курсом не вкладывало заработанное всеми нами в TN и доллары. Если бы шло развитие реального сектора, развивались бы новейшие технологии, инфраструктура, была бы гарантированная продовольственная безопасность страны я бы плевал на все эти финансовые штучки, но ничего этого нет. А какая связь между созданием резервных фондов и развитием реального сектора? В огороде бузина. Для развития реального сектора не нужны никакие дополнительные деньги, денег в стране навалом. Нужны всего лишь благоприятные условия для инвестирования. Низкая коррупция, нормальная судебная система, снижение рисков для бизнеса. При чем тут скупка трежерей и козни ФРС? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-06-2019 - 10:55 |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 13:36 (Sorques @ 19-06-2019 - 00:48) Так все делают и провалов не было..но ожидать можно чего угодно, процент опасности есть во всем..Япония сколько имеет американских облигаций? Китай? Им госдеп навязал? Нет, это здравый смысл. Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? Вы за отмену собственности на недра, а это означает усиление госкомпаний и чиновников Все время твержу , что существующие госкорпорации и чиновники в них сидящие есть абсолютное зло и никакого отношения к реальной национализации естественных монополий не имеют. |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 13:58 (Xрюндель @ 19-06-2019 - 10:47) Если инфляции не было, то не было и увеличения объема денежной массы доллара. Какой денежной массы? Какого именно агрегата? Ну и про притчу вашу выскажусь все таки, хотя и не хотел разбирать эту современную экономическую мудрость. У вас в основе всей цепочки иностранный турист, который принес РЕАЛЬНЫЕ 100 долларов. В рассматриваемом случае с ФРС не было никаких реальных триллионов. Их просто сделали в компьютере. Ваш турист фальшивомонетчик и все рассчитались фальшивкой, которая ничем не обеспечена. Все при этом остались довольны, но рассчитались между собой НЕ деньгами, а такие расчеты в массовом порядке приведут к коллапсу экономики страны, куда приехал этот иностранный турист. А какая связь между созданием резервных фондов и развитием реального сектора? В огороде бузина. Для развития реального сектора не нужны никакие дополнительные деньги, денег в стране навалом. Нужны всего лишь благоприятные условия для инвестирования. Низкая коррупция, нормальная судебная система, снижение рисков для бизнеса. При чем тут скупка трежерей и козни ФРС? А зачем я буду делать эту судебную систему, снижать риски и пр.и т.д. и т.п.? Откаты мне идут? Идут. Всё! Жизнь удалась! На хрен мне сдался этот реальный сектор? Если начать делать что то реальное придется ломать всю налаженную систему получения бабла потому, что этот чертов завод не построишь за половину, оставшуюся от откатов. С чего будут кормиться тот же судья, и остальной сонм всяких чинуш? На хрен, на хрен эти заводы, технологии. Лучше я это бабло пристрою в TN, да еще получу за это откат, т.к. кладу под 0,5% годовых, а брать эти деньги на расхват в виде "дешевых" кредитов будут уже за 5-7% годовых. Ну как владельцам банков меня не отблагодарить? |
| Xрюндель Замужем |
19-06-2019 - 14:15 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:58) Какой денежной массы? Какого именно агрегата? Я говорила о размере агрегата М2. Но по завершению процедуры расчета по долгам ни один агрегат не увеличился, поскольку кредиты были погашены и виртуальные средства возвращены регулятору. У вас в основе всей цепочки иностранный турист, который принес РЕАЛЬНЫЕ 100 долларов. В рассматриваемом случае с ФРС не было никаких реальных триллионов. Совершенно полная аналогия истории с туристом с историей про ФРС. Турист мог совершенно спокойно дать фальшивую бумажку или расписку, написанную от руки - это никак не повлияло бы на благополучный исход истории, поскольку его платежное средство никак не использовалось в реальной экономике городка, а служило ПОРУЧИТЕЛЬСТВОМ платежеспособности его временных держателей. А зачем я буду делать эту судебную систему, снижать риски и пр.и т.д. и т.п.? Откаты мне идут? Идут. Всё! Жизнь удалась! На хрен мне сдался этот реальный сектор? Если начать делать что то реальное придется ломать всю налаженную систему получения бабла потому, что этот чертов завод не построишь за половину, оставшуюся от откатов. С чего будут кормиться тот же судья, и остальной сонм всяких чинуш? На хрен, на хрен эти заводы, технологии. Лучше я это бабло пристрою в TN, да еще получу за это откат, т.к. кладу под 0,5% годовых, а брать эти деньги на расхват в виде "дешевых" кредитов будут уже за 5-7% годовых. Ну как владельцам банков меня не отблагодарить? Еще раз. Вы не поняли вопроса. Где вы видите связь между деньгами, вложенными в трежеря и инвестициями в реальную экономику? В России нет проблемы недостатка денег. Тут ничем не помогут деньги, вложенные в американские активы. В России есть реальная проблема в отсутствии инвестиционного климата. В России полно денег, но нет желающих делать инвестиции. А государство тупо просирает все деньги при попытке что либо проинвестировать. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-06-2019 - 15:27 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:36) Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? А кто мешает развить реальный сектор? Евреии?, Госдеп? или яйца? |
yellowfox Женат |
19-06-2019 - 15:46 (Misha56 @ 19-06-2019 - 14:27) (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:36) Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? А кто мешает развить реальный сектор? Все вместе взятые, кроме яиц... |
| Sorques Женат |
19-06-2019 - 16:52 (Sinnerbi @ 19-06-2019 - 13:36) Япония и Китай это мировые фабрики ВСЕГО. У них развитый реальный сектор экономики. У нас что кроме трубы? Наверное больше половины японских товаров, делается вне Японии.. Времена изменились..Все подряд делать на своей территории, это удел отсталых стран.. Мы по причине 74 лет прибывания в сферическом вакууме " своего пути", выпали из мировой экономики, чтобы влезть, нужно время и главное желание..но главное выбор..величие-державность или экономика..в первом случае это упор на чиновников, во втором на бизнес.. Все время твержу , что существующие госкорпорации и чиновники в них сидящие есть абсолютное зло и никакого отношения к реальной национализации естественных монополий не имеют. Я не очень понимаю..вариантов два..либо нечто принадлежит государству, либо частным лицам.. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-06-2019 - 16:53 |
| Sinnerbi Свободен |
19-06-2019 - 17:12 (Xрюндель @ 19-06-2019 - 14:15) Но по завершению процедуры расчета по долгам ни один агрегат не увеличился, поскольку кредиты были погашены и виртуальные средства возвращены регулятору. У вас в основе всей цепочки иностранный турист, который принес РЕАЛЬНЫЕ 100 долларов. В рассматриваемом случае с ФРС не было никаких реальных триллионов.
Хрю, вы хотите мне объяснить простым и понятным языком, что фальшивомонетчик это спаситель экономики городка в вашей притче, а ФРС в мире? Почему тогда такие жесткие статьи в УГК за изготовление фальшивых денег? Еще раз. Вы не поняли вопроса. Где вы видите связь между деньгами, вложенными в трежеря и инвестициями в реальную экономику? Еще раз . Вы не поняли мой ответ. Не хотят вкладывать в реальный сектор, не выгодно это им, т.к. отдача будет хрен знает когда, а жить и воровать надо здесь и сейчас.Среднесрочные вклады в TN выгодней ,т.к. это не станки и цеха, а проценты по вкладам, которые можно запустить по схемам и получить свою долю на карман. Даже если денег будет совсем завались никто не будет их вкладывать в реальный сектор. Геморрою полно, а в кармане пусто. |