Sorques Женат |
22-11-2019 - 20:14 (Безумный Иван @ 22-11-2019 - 19:47) Из соображений безопасности. Ты ответил, как госсекретарь США.. Это стандартный американский ответ.. Но как мы в них влияем? Что с этого имеем? Кроме расходов ничего Также как и все прочие.. Это геополитический спорт.. В Океании реднеки прутся от геополитики, а значит единение определенной категории граждан и чувство величия, которое легко монетизировать на выборах.. Какой там рейтинг был у Буша Мл. когда он начал войну в Ираке? Аж 90%! Мне почему кажется, что ты бы тоже был среди этих 90%..Нет? |
Безумный Иван Свободен |
22-11-2019 - 21:13 (Sorques @ 22-11-2019 - 20:14) (Безумный Иван @ 22-11-2019 - 19:47) Из соображений безопасности. Ты ответил, как госсекретарь США.. Это стандартный американский ответ.. А вот тут и надо смотреть кто наступает первый. Мы всегда размещаем где-то ракеты или вводим санкции только в ответ на подобные действия и не делаем это первыми. Первый всегда наступает, второй - защищается. Также как и все прочие.. Это геополитический спорт.. Спорт это результат ради цифры. А геополитика это результат ради конкретной выгоды. Экономической или политической В Океании реднеки прутся от геополитики, а значит единение определенной категории граждан и чувство величия, которое легко монетизировать на выборах.. Какой там рейтинг был у Буша Мл. когда он начал войну в Ираке? Аж 90%! Мне почему кажется, что ты бы тоже был среди этих 90%..Нет? Да. |
АндрЮч Свободен |
22-11-2019 - 22:04 Почему-то вспомнились слова Задорнова: Если наши, в случае опасности, говорят: "Спасаем наши души!", То американцы кричат: "Спасаем наши задницы..." |
Sorques Женат |
22-11-2019 - 22:09 (Безумный Иван @ 22-11-2019 - 21:13) А вот тут и надо смотреть кто наступает первый. Мы всегда размещаем где-то ракеты или вводим санкции только в ответ на подобные действия и не делаем это первыми. Первый всегда наступает, второй - защищается. В Анголе или Мозамбике, мы какие ответные меры делали? Да Вот! Значит дело не в каких то там вопросах целесообразности, выгоды или справедливости, ибо нападать на Ирак, насущной необходимости не было, даже с учетом того, что Буша могли развести спецслужбы, а дело в том, что просто включаешь ура-патриотизм и твоя страна будет всегда права.. Вить, это нормально, даже с учетом того, что иногда такие акции, могут нанести вред стране, но к чему тогда спорить и использовать какие то аргументы за? Если бы был американцем, то доказывал бы, что Хусейн был врагом, который открыто угрожал и это были ответные, вынужденные действия, причем даже ролики в сети бы нашел, где он действительно что то подобное бла-бла вещал.. Но по факту, это была притянутая за уши ситуация, ради рейтинга Буша, республиканцев и ещё ряда внутренних политических интересов, которые на какой то момент даже объединили демократов с республиканцами.. Ты бы это в понимал, ибо не дурак, но некое чувство долга, заставляли бы тебя быть на стороне тех, кто начал войну.. |
Sorques Женат |
22-11-2019 - 22:11 (АндрЮч @ 22-11-2019 - 22:04) Почему-то вспомнились слова Задорнова: Души, просят спасти сигналом SOS, а задницы все спасают сами.. Как то так наверное.. |
АндрЮч Свободен |
22-11-2019 - 22:12 (Sorques @ 22-11-2019 - 22:09) [/QUOTE] Вот! Школьному хулигану для поддержания авторитета периодически надо кого-нибудь поколотить. Если никто не идёт на конфликт, то конфликт надо спровоцировать... |
Sorques Женат |
22-11-2019 - 22:57 (АндрЮч @ 22-11-2019 - 22:12) Школьному хулигану для поддержания авторитета периодически надо кого-нибудь поколотить. Если никто не идёт на конфликт, то конфликт надо спровоцировать... В какой то мере верная аналогия.. Но класс начинает гордиться им и считает себя крутым-великим.. В итоге хулиган становится уже заложником этих настроений и если он неделю никого не побил, то его называют слабаком или вообще что он прогнулся под другой класс и продал их идеалы или интересы за печенки.. Культ грубой силы, который возведён в некую духовность, никто пока не отменял у многих людей.. |
Aim77 Свободен |
23-11-2019 - 02:20 (Безумный Иван @ 22-11-2019 - 13:27) (Aim77 @ 22-11-2019 - 13:22) (Безумный Иван @ 22-11-2019 - 11:04) В России бизнес имеет не такие сильные позиции во власти А что имеет? Бизнес не имеет, наука и образование тоже, социалка тоже. Тогда что? Что для нас самое главное? Путин. А если без шуток? |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 08:09 (Sorques @ 22-11-2019 - 22:09) В Анголе или Мозамбике, мы какие ответные меры делали? А что мы в Анголе и Мозамбике сделали во вред США? Да Вот! Значит дело не в каких то там вопросах целесообразности, выгоды или справедливости, ибо нападать на Ирак, насущной необходимости не было, даже с учетом того, что Буша могли развести спецслужбы, а дело в том, что просто включаешь ура-патриотизм и твоя страна будет всегда права.. Вить, это нормально, даже с учетом того, что иногда такие акции, могут нанести вред стране, но к чему тогда спорить и использовать какие то аргументы за? Если бы был американцем, то доказывал бы, что Хусейн был врагом, который открыто угрожал и это были ответные, вынужденные действия, причем даже ролики в сети бы нашел, где он действительно что то подобное бла-бла вещал.. Но по факту, это была притянутая за уши ситуация, ради рейтинга Буша, республиканцев и ещё ряда внутренних политических интересов, которые на какой то момент даже объединили демократов с республиканцами.. Ты бы это в понимал, ибо не дурак, но некое чувство долга, заставляли бы тебя быть на стороне тех, кто начал войну.. Ну так для этого мы и ведем тут споры. Что бы посмотреть у кого больше аргументов реальных, а не лозунгов |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 08:12 (Aim77 @ 23-11-2019 - 02:20) (Безумный Иван @ 22-11-2019 - 13:27) (Aim77 @ 22-11-2019 - 13:22) А что имеет? Бизнес не имеет, наука и образование тоже, социалка тоже. Тогда что? Что для нас самое главное? Путин. А если без шуток? Реально роль личности в истории России очень велика. По сему Путин имеет огромную личную власть. Олигархов, то есть бизнесменов управляющих страной, у нас нет. Есть очень богатые люди не имеющие влияния на Путина. Потанин, Абрамович, Прохоров. |
Aim77 Свободен |
23-11-2019 - 08:32 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 08:12) Реально роль личности в истории России очень велика. По сему Путин имеет огромную личную власть. Олигархов, то есть бизнесменов управляющих страной, у нас нет. Есть очень богатые люди не имеющие влияния на Путина. Потанин, Абрамович, Прохоров. Я немного не про это. Бизнес во власти в США потому, что бизнес для них главное. Все затачивается под ево развитие. А что для нас главное? |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 08:46 (Aim77 @ 23-11-2019 - 08:32) Я немного не про это. Бизнес во власти в США потому, что бизнес для них главное. Все затачивается под ево развитие. А что для нас главное? Для нас главное продвигать наш бизнес во внешние рынки и защищать свой рынок |
Aim77 Свободен |
23-11-2019 - 08:55 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 08:46) Для нас главное продвигать наш бизнес во внешние рынки и защищать свой рынок Тоесть никаких различий от США? |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 09:01 (Aim77 @ 23-11-2019 - 08:55) (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 08:46) Для нас главное продвигать наш бизнес во внешние рынки и защищать свой рынок Тоесть никаких различий от США? Есть различия. Мы не пытаемся в конкуренции уничтожить какие-либо страны |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-11-2019 - 14:46 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 08:09) (Sorques @ 22-11-2019 - 22:09) В Анголе или Мозамбике, мы какие ответные меры делали? А что мы в Анголе и Мозамбике сделали во вред США? Да Вот! Ну так для этого мы и ведем тут споры. Что бы посмотреть у кого больше аргументов реальных, а не лозунгов А что мы в Анголе и Мозамбике сделали во вред США? А что США сделали во вред СССР в Корее, или во вред России в Ираке? |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-11-2019 - 14:48 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 09:01) (Aim77 @ 23-11-2019 - 08:55) (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 08:46) Для нас главное продвигать наш бизнес во внешние рынки и защищать свой рынок Тоесть никаких различий от США? Есть различия. Мы не пытаемся в конкуренции уничтожить какие-либо страны Есть различия. Мы не пытаемся в конкуренции уничтожить какие-либо страны Какие страны в конкуренции пытаются уничтожить США? |
yellowfox Женат |
23-11-2019 - 14:52 (Misha56 @ 23-11-2019 - 13:48) Какие страны в конкуренции пытаются уничтожить США? Россию, Иран, Китай, Сев. Корею, Венесуэлу. Только эти страны стоят на пути США к полному мировому господству. |
Zандали Замужем |
23-11-2019 - 14:56 (yellowfox @ 23-11-2019 - 14:52) (Misha56 @ 23-11-2019 - 13:48) Какие страны в конкуренции пытаются уничтожить США? Россию, Иран, Китай, Сев. Корею, Венесуэлу. Только эти страны стоят на пути США к полному мировому господству. Особенно Венесуэла. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-11-2019 - 14:58 (yellowfox @ 23-11-2019 - 14:52) (Misha56 @ 23-11-2019 - 13:48) Какие страны в конкуренции пытаются уничтожить США? Россию, Иран, Китай, Сев. Корею, Венесуэлу. Только эти страны стоят на пути США к полному мировому господству. Конкретно, какие меры против каждой страны США применят, и как это ведёт к уничтожению страны. |
yellowfox Женат |
23-11-2019 - 15:06 (Misha56 @ 23-11-2019 - 13:58) (yellowfox @ 23-11-2019 - 14:52) (Misha56 @ 23-11-2019 - 13:48) Какие страны в конкуренции пытаются уничтожить США? Россию, Иран, Китай, Сев. Корею, Венесуэлу. Только эти страны стоят на пути США к полному мировому господству. Конкретно, какие меры против каждой страны США применят, и как это ведёт к уничтожению страны. Конкретно, в каждой стране пытаются свергнуть законное правительство. Кроме Сев. Кореи, там это бесполезно. |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 15:10 (Misha56 @ 23-11-2019 - 14:48) Какие страны в конкуренции пытаются уничтожить США? Сирию, Венесуэлу, Колумбию, Боливию. Они конечно не конкуренты США, но США пытается из них сделать послушные придатки, увеличивающие мощь США |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-11-2019 - 15:18 (yellowfox @ 23-11-2019 - 15:06) (Misha56 @ 23-11-2019 - 13:58) (yellowfox @ 23-11-2019 - 14:52) Россию, Иран, Китай, Сев. Корею, Венесуэлу. Только эти страны стоят на пути США к полному мировому господству. Конкретно, какие меры против каждой страны США применят, и как это ведёт к уничтожению страны. Конкретно, в каждой стране пытаются свергнуть законное правительство. Кроме Сев. Кореи, там это бесполезно. Каким образом в России, Китае, Иране США пытаются свергнуть правительство? Факты приведите. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-11-2019 - 15:20 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 15:10) (Misha56 @ 23-11-2019 - 14:48) Какие страны в конкуренции пытаются уничтожить США? Сирию, Венесуэлу, Колумбию, Боливию. Они конечно не конкуренты США, но США пытается из них сделать послушные придатки, увеличивающие мощь США Как США пытаются иничтожить эти страны, конкретные факты? |
Sorques Женат |
23-11-2019 - 15:20 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 08:09) А что мы в Анголе и Мозамбике сделали во вред США? Все пошел троллинг и ты начал включать псевдонепонимание о том, что такое противостояние сверхдержав.. Ну так для этого мы и ведем тут споры. Что бы посмотреть у кого больше аргументов реальных, а не лозунгов Из твоих слов, делаю вывод что ты нашел бы аргументы ЗА и для войны в Ираке, если бы был гражданином США.. Значит ты споришь не по сути.. |
Sorques Женат |
23-11-2019 - 15:37 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 15:10) Сирию, Венесуэлу, Колумбию, Боливию. Они конечно не конкуренты США, но США пытается из них сделать послушные придатки, увеличивающие мощь США Скажи, а Израиль и Южная Корея, послушные придатки? Да уж, в Боливии весь народ был ЗА Моралиса.. Ты хоть знаешь где это и чем прославился президент-индеец? Витя, Госдепия и Британия, вводила санкции против ЮАР.. Это была попытка сделать из страны марионетку? И ещё такой вопрос, если по твоей логике, любые акции от буржуйских стран это попытка увеличения мощи, а социалистические державы только отбиваются от врагов и просто вынуждены при самозащите кого то там вводить в свою зону влияния (это надеюсь аксиома) то как ты относишься к агрессии против Афганистана в 2001? Это сообщение отредактировал Sorques - 23-11-2019 - 15:38 |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 15:50 (Sorques @ 23-11-2019 - 15:20) (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 08:09) А что мы в Анголе и Мозамбике сделали во вред США? Все пошел троллинг и ты начал включать псевдонепонимание о том, что такое противостояние сверхдержав.. Неужели не видишь разницы в том по какой причине мы входим в ту или иную страну, с чьего разрешения, и чего мы там делаем США входит в страны что бы дестабилизировать там обстановку. После их визита в странах наступает безвластие, нескончаемая революция, распродажа всех ценностей страны. Мы входим по приглашению законного правительства. Останавливаем бардак, устанавливаем спокойствие. Затем помогаем восстанавливать страну |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 16:03 (Sorques @ 23-11-2019 - 15:37) Скажи, а Израиль и Южная Корея, послушные придатки? Не знаю какие функции играют эти страны в интересах США, но разве это отменяет агрессию США примерно раз в 4 года в какую-то страну, которую они объявляют изгоем? Да уж, в Боливии весь народ был ЗА Моралиса.. Ты хоть знаешь где это и чем прославился президент-индеец? Я слышал о нем только хорошее. Первый президент который из коренного населения Боливии, до него были президенты из колонизаторов. Демократ. Когда оппозиция заявила о том что не верит выборам, он отменил итоги выборов и провел их снова. А чем плохим он прославился? Витя, Госдепия и Британия, вводила санкции против ЮАР.. Это была попытка сделать из страны марионетку? При чем тут ЮАР? Если вводили санкции, значит хотели чего-то от них добиться И ещё такой вопрос, если по твоей логике, любые акции от буржуйских стран это попытка увеличения мощи, а социалистические державы только отбиваются от врагов и просто вынуждены при самозащите кого то там вводить в свою зону влияния (это надеюсь аксиома) то как ты относишься к агрессии против Афганистана в 2001? Отрицательно отношусь. В Афганистане стали опять выращивать наркотик в промышленных масштабах. И этот наркотик прямо у наших границ. |
Sorques Женат |
23-11-2019 - 16:17 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 15:50) США входит в страны что бы дестабилизировать там обстановку. После их визита в странах наступает безвластие, нескончаемая революция, распродажа всех ценностей страны. Распродажа каких ценностей? Ты о чем о Южной Корее или Ираке? Наверное о Гренаде.. Мы входим по приглашению законного правительства. Останавливаем бардак, Как в Афганистане? С Хафизулла Амином, главой Афганистана, что произошло? Вроде на банановый кожуре поскользнулся или нет.. Напомни..что было до него и что стало после.. Затем помогаем восстанавливать страну От чистого сердца, по доброте душевной или в СССР давали деньги на восстановление инфраструктуры и экономики, ради поддержания власти нужных режимов? Мы входим по приглашению законного правительства. Вот здесь соглашусь, юридическая проработка до вмешательства, была сильной стороной советского руководства, даже Прибалтика юридически к нам сама попросилась.. А это важно , ибо разговор о международной юриспруденции.. Или нет?)))) Это сообщение отредактировал Sorques - 23-11-2019 - 16:17 |
Sorques Женат |
23-11-2019 - 16:28 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 16:03) Не знаю какие функции играют эти страны в интересах США, Я только об этом спросил.. Я слышал о нем только хорошее. Первый президент который из коренного населения Боливии, до него были президенты из колонизаторов Да, уж забавный был персонаж.. От даже отказался от Единой конвенции о наркотических средствах ООН.. здесь почитай что пишет наш российский руководитель Управления ООН по наркотикам... При чем тут ЮАР? Если вводили санкции, значит хотели чего-то от них добиться Не знаешь, что ответить.. Понял.. Отрицательно отношусь. В Афганистане стали опять выращивать наркотик в промышленных масштабах. И этот наркотик прямо у наших границ. То есть пусть и дальше талибы организовывали бы теракты, готовили боевиков которые затем воевали против России и захватывали наших летчиков? Ты опять троллишь? Если нет, но ответь пожалуйста, это важный вопрос.. |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 16:30 (Sorques @ 23-11-2019 - 16:17) Распродажа каких ценностей? Ты о чем о Южной Корее или Ираке? Наверное о Гренаде.. Россия. Украина. Сирия. В Пальмире все разграбили. Это сейчас в частных коллекциях Как в Афганистане? С Хафизулла Амином, главой Афганистана, что произошло? Вроде на банановый кожуре поскользнулся или нет.. Напомни..что было до него и что стало после.. В Афганистане война это их образ жизни. Когда Афган был под контролем наших войск, там был относительный мир. И наркотики не шли в СССР таким потоком как сейчас От чистого сердца, по доброте душевной или в СССР давали деньги на восстановление инфраструктуры и экономики, ради поддержания власти нужных режимов? Взамен на лояльность. На то что они не будут считать нас врагами и размещать у себя американские базы Вот здесь соглашусь, юридическая проработка до вмешательства, была сильной стороной советского руководства, даже Прибалтика юридически к нам сама попросилась.. А это важно , ибо разговор о международной юриспруденции.. Или нет?)))) И о ней тоже. Хотя главное это истинная причина. |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2019 - 16:35 (Sorques @ 23-11-2019 - 16:28) (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 16:03) Не знаю какие функции играют эти страны в интересах США, Я только об этом спросил.. Я ответил - не знаю Я слышал о нем только хорошее. Первый президент который из коренного населения Боливии, до него были президенты из колонизаторов Да, уж забавный был персонаж.. От даже отказался от Единой конвенции о наркотических средствах ООН.. здесь почитай что пишет наш российский руководитель Управления ООН по наркотикам... Это единственное его злодеяние? При чем тут ЮАР? Если вводили санкции, значит хотели чего-то от них добиться Не знаешь, что ответить.. Понял.. Не знаю. Я много чего не знаю. Я не знаю какова длина реки Нил. Только при чем тут Нил или ЮАР я тоже не знаю Отрицательно отношусь. В Афганистане стали опять выращивать наркотик в промышленных масштабах. И этот наркотик прямо у наших границ. То есть пусть и дальше талибы организовывали бы теракты, готовили боевиков которые затем воевали против России и захватывали наших летчиков? Ты опять троллишь? Если нет, но ответь пожалуйста, это важный вопрос.. Какие теракты? Башни - близнецы? А кто сказал что в них Афганистан виноват? Ели Афганистан, я не против, пусть бомбят злодеев, только кто сказал что это они? |
Sorques Женат |
23-11-2019 - 16:50 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 16:30) Россия. Украина. Сирия. В Пальмире все разграбили. Это сейчас в частных коллекциях Россия???!!!! На нас напала Океания и ограбила? Когда и что вывезли? Это сейчас в частных коллекциях Тайных, но тебе показывали? Что такое Пальмира ты точно знаешь? Это архитектурный памятник.. Колонны, барельефы.. А Афганистане война это их образ жизни. Когда Афган был под контролем наших войск, там был относительный мир. И наркотики не шли в СССР таким потоком как сейчас Это ответ на то, что произошло с законным главой Афганистана? Взамен на лояльность. На то что они не будут считать нас врагами и размещать у себя американские базы То есть нас в Анголе и Мозамбике, интересовало отсутствие американских баз? Отсутствие баз геополитических соперников, это была прерогатива СССР? Я тебе не просто так задал вчера вопрос о том, как бы ты относился к войне с Ираком, если бы был американцем и ты подтвердил, что поддержал бы вторжение.. Ты аргументируешь не фактами, а по принципу Свой-Чужой.. Это нормальная гражданская позиция, но в объективном общении бессмысленная.. |
Sorques Женат |
23-11-2019 - 16:58 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 16:35) Это единственное его злодеяние? В международном плане да, а далее народ решал.. Не знаю. Я много чего не знаю. Я не знаю какова длина реки Нил. Только при чем тут Нил или ЮАР я тоже не знаю Буржуи наказывают санкциями тех, кто не прогибается под них..антикоммунистическая ЮАР получили санции.. За что? Какие теракты? Башни - близнецы? А кто сказал что в них Афганистан виноват? Ели Афганистан, я не против, пусть бомбят злодеев, только кто сказал что это они? Талибы и Аль-Каида, в Афганистане готовили боевиков для России, захватывали наших граждан и лежали их в плену.. Ты не слышал об этом или это для тебя не повод для негатива? |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-11-2019 - 17:32 (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 15:50) (Sorques @ 23-11-2019 - 15:20) (Безумный Иван @ 23-11-2019 - 08:09) А что мы в Анголе и Мозамбике сделали во вред США? Все пошел троллинг и ты начал включать псевдонепонимание о том, что такое противостояние сверхдержав.. Неужели не видишь разницы в том по какой причине мы входим в ту или иную страну, с чьего разрешения, и чего мы там делаем США входит в страны что бы дестабилизировать там обстановку. После их визита в странах наступает безвластие, нескончаемая революция, распродажа всех ценностей страны. Мы входим по приглашению законного правительства. Останавливаем бардак, устанавливаем спокойствие. Затем помогаем восстанавливать страну СССР вошёл в Афганистан по приглашению президента, и уничтожил пригласившего его президента. США входит в страны что бы дестабилизировать там обстановку. После их визита в странах наступает безвластие, нескончаемая революция, распродажа всех ценностей страны. Мы входим по приглашению законного правительства. Останавливаем бардак, устанавливаем спокойствие. Затем помогаем восстанавливать страну[Ещё раз предлогаю сравнить две Кореии, и две Германии. Можно ещё добавить Японию и Курилы В Афганистане война это их образ жизни. Когда Афган был под контролем наших войск, там был относительный мир. И наркотики не шли в СССР таким потоком как сейчасКак раз после вторжения СССР, наркота в СССР и пошла. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-11-2019 - 17:39 |
yellowfox Женат |
23-11-2019 - 18:03 (Misha56 @ 23-11-2019 - 16:32) СССР вошёл в Афганистан по приглашению президента, и уничтожил пригласившего его президента. США входит в страны что бы дестабилизировать там обстановку. После их визита в странах наступает безвластие, нескончаемая революция, распродажа всех ценностей страны. Ещё раз предлогаю сравнить две Кореии, и две Германии. В Афганистане война это их образ жизни. Когда Афган был под контролем наших войск, там был относительный мир. И наркотики не шли в СССР таким потоком как сейчас Как раз после вторжения СССР, наркота в СССР и пошла. СССР вошёл в Афганистан по приглашению президента, Ключевое слово по приглашению. США везде влезает по наглому, исходя только из своих интересов. |