Взрослая социальная сеть
 Jeyn Свободна |
19-08-2018 - 21:50 (Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2018 - 17:17) Деньги в панамских офшорах хранит глава Вашего прогнившего режима. И шо ты сам видел эти деньги? Это сообщение отредактировал Jeyn - 19-08-2018 - 21:52 |
 билдер Женат |
19-08-2018 - 23:02 (Sorques @ 19-08-2018 - 17:24) Вот именно поэтому и появилась Единая Россия и все законы ,которые не прошли в 90-х, пришлось с опозданием принимать в нулевых, после ликвидации главной роли коммунистов, советофилов и прочих левых в Думе..консервативные либералы в 2000-м по поручению Путина, разработали и приняли к действию 10-летний План Грефа, основа которого гайдаровские экономические идеи, которые не имели шансов на осуществление при советофильской Думе 90-х.. Вот тут неолибералы неустанно пишут как всё в России плохо. Так значит план Грефа основанный на гайдаровских идеях - пшик? Пшик - в смысле : лазейка к кормушке для либералов при власти , которые взахлёб разворовывают всё и вся? Даже режиссёры театров не гнушаются прикарманить пару десятков миллионов .))) И смотрите какой цирк получается: Кудрин - один из проводников плана Грефа и Гайдара теперь возглавляет Счётную Палату...))) Нормально, да? Либерал будет ловить своих собратьев в стиле 37-го года ?)))Вот умора! Так что та Дума, что эта - одна и та же морковь! Нет у Единой России и либералов никакого плана и не было! Это вам и нам говорили,что мы, дескать, идём по плану куда-то там, по какой-то там дороге, к какому-то там экономическому развитию...Пришли? Кто мешал? Ну не могли же престарелые коммунисты столько лет мешать молодым, энергичным , обличённым властью и ресурсами либералам. У коммунистов сейчас ни денег, ни власти. А кто мешал? Советофилы? А это кто? Что это за зверь, который без денег, без власти , без зубов, но мешающий провести либералам свои жирноэкономические реформы и привести нас экономическому благоденствию?? |
Sorques Женат |
20-08-2018 - 00:46 (билдер @ 19-08-2018 - 23:02) Вот тут неолибералы неустанно пишут как всё в России плохо. Так значит план Грефа основанный на гайдаровских идеях - пшик? Пшик - в смысле : лазейка к кормушке для либералов при власти , которые взахлёб разворовывают всё и вся? Я не очень понимаю о чем вы..план Грефа, это принятый президентом документ по экономическому развитию России на 10 лет..коррупция здесь причем? И смотрите какой цирк получается: Кудрин - один из проводников плана Грефа и Гайдара теперь возглавляет Счётную Палату...))) Нормально, да? Либерал будет ловить своих собратьев в стиле 37-го года ?)))Вот умора! А почему нет? Кудрин чист, его невозможно обвинить ни в одном коррупционом скандале..Или вы о классовой солидарности буржуинов? Как же тогда в других странах карают? |
Молодой Вулкан Свободен |
20-08-2018 - 03:52 План Грефа не предусматривал санкций, а также еще более разрушительных для экономики антисанкций. А также того, что стране на шею в один прекрасный момент повесят депрессивный отсталый регион с 2,5 млн. человек населения и без перспектив развития. Так значит план Грефа основанный на гайдаровских идеях - пшик? Пшик - в смысле : лазейка к кормушке для либералов при власти , которые взахлёб разворовывают всё и вся? Если полковник Захарченко, в квартире которого нашли 8 млрд. - либерал, то я китайский летчик  |
XY Virus Свободен |
20-08-2018 - 08:24 (Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2018 - 17:17) (XY Virus @ 19-08-2018 - 16:07) (Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2018 - 15:52) Как хорошо, что я не либерал)))))) А страну хотите сдать штатам как настоящий либерал. Деньги в панамских офшорах хранит глава Вашего прогнившего режима. Дочку одну выдал за голландского подданого (и вывез ее на ПМЖ в Нидерланды), а другую за южнокорейца он же. Виноградники в Тоскане в собственности у его заместителя. Вилла на озере Комо (италия) у главного теле-пропагандиста Вашего прогнившего режима. Но страну сдать Западу хочу почему-то я. Логика и запутинская пропаганда, разумеется, никогда не дружили. Но по Вашим постам это особенно отчетливо видно Домыслы мы слышали уже.. доказуха где?Да и потом не наше дело, кто что на свои деньги покупает, есть притензии что деньги краденые или коррупция -- велком в суд. Давайте будем публиковать ваши личные расходы на туалетную бумагу, а потом народ обсуждать будет мол много он ест, много отходов))) Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-08-2018 - 08:25 |
| билдер Женат |
20-08-2018 - 09:53 (Sorques @ 20-08-2018 - 00:46) Я не очень понимаю о чем вы..план Грефа, это принятый президентом документ по экономическому развитию России на 10 лет..коррупция здесь причем?[ А я не очень понимаю, почему вы что-то не поняли! Я же не писал витиевато и со скрытым смыслом, не так ли? План, если он был, вроде бы принят, но ничего не сработало! Почему? Причин много. Коррупция - одна из причин. Если не самая основная. Иначе бы Кудрин не стал руководить Счётной палатой. Значит человек знает куда уходят деньги и из финансиста превратился в цепного пса, которому сказали - ФАС! Кудрин чист, его невозможно обвинить ни в одном коррупционом скандале..Или вы о классовой солидарности буржуинов? Как же тогда в других странах карают? Кудрин чист? А вы откуда знаете? Не удивлюсь,если через пару лет и его поймают на взятке как Улюкаева. А о классовой солидарности буржуинов я ничего не говорил, как и о карательных мерах в других странах. |
| билдер Женат |
20-08-2018 - 10:07 (Uno Bono Rogazzo @ 20-08-2018 - 03:52) План Грефа не предусматривал санкций, а также еще более разрушительных для экономики антисанкций. А также того, что стране на шею в один прекрасный момент повесят депрессивный отсталый регион с 2,5 млн. человек населения и без перспектив развития. Да этот план Грефа вообще ни хрена не предусматривал! А был ли план? Это вам сказали что план был, а вместо плана остался лишь косячок... Вы же сами тут столько лет распинаетесь в мыслях о том, что у власти одно воровство на уме и отсутствие внятной экономической стратегии, да ещё всем кидаете одну и ту же фразу" "Этот ваш преступный, прогнивший режим..." . Вот и объясните господину Sorques(у) , что план этот - хрень полная. Учитывая вашу "пылкую" любовь к нынешней власти, думаю у вас это хорошо получится! Если полковник Захарченко, в квартире которого нашли 8 млрд. - либерал, то я китайский летчик 00003.gif Да! Видимо вы - китайский лётчик! А полковник Захарченко - либерал,который не смог объяснить, откуда же у него миллиарды! В этом вся суть либерастов. Прошу прощения за последнее определение, но вы ведь не гнушаетесь в отношении оппонентов использовать словечки типа " кремлеботы", " блюдолизы власти " и прочая? |
PARAND Женат |
20-08-2018 - 11:02 (билдер @ 20-08-2018 - 09:53) (Sorques @ 20-08-2018 - 00:46) Я не очень понимаю о чем вы..план Грефа, это принятый президентом документ по экономическому развитию России на 10 лет..коррупция здесь причем?[ А я не очень понимаю, почему вы что-то не поняли! Я же не писал витиевато и со скрытым смыслом, не так ли? План, если он был, вроде бы принят, но ничего не сработало! Почему? Причин много. Коррупция - одна из причин. Если не самая основная. Иначе бы Кудрин не стал руководить Счётной палатой. Значит человек знает куда уходят деньги и из финансиста превратился в цепного пса, которому сказали - ФАС! Кудрин чист, его невозможно обвинить ни в одном коррупционом скандале..Или вы о классовой солидарности буржуинов? Как же тогда в других странах карают? Кудрин чист? А вы откуда знаете? Не удивлюсь,если через пару лет и его поймают на взятке как Улюкаева. А о классовой солидарности буржуинов я ничего не говорил, как и о карательных мерах в других странах. Вот попомните пока Путин у власти ни Кудрина ни Чубайса ни им подобным не тронут...а сейчас они в фаворе у царя...как говорили раньше!И так же приближенные ко двору!И как только власть сменится они окажутся в опале..Историю читайте господа ! |
актиний Свободен |
20-08-2018 - 20:00 (Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2018 - 17:19) (актиний @ 19-08-2018 - 16:05) если нефть и газ это ОСНОВА, то почему даже если вдарить санкциями по ОСНОВЕ, то всё равно ничего не произойдет? Это домыслы пользователя актиний, у Рейтерс такого не написано. Это твои домыслы насчет того, что у меня домыслы. У Reuters написано то, что написано: санкции не окажут какого-либо значимого негативного эффекта на нефтяную отрасль России. Это тоже самое, что я и сказал: если вдарить санкциями по ОСНОВЕ, как ты заявляешь - то НИЧЕГО не случится. Вопрос: так зачем ты врешь насчет того, что "режим рухнет от малейшего нажима", а, брехло? |
| актиний Свободен |
20-08-2018 - 20:02 Ну и в очередной раз по морде эмалированно-свидомой сволочи и подсвидомникам. Эта плюха от тех, у кого еще на Украине осталось хоть немного моска. ]Главред (Украина): Ложь, завернутая в патриотизм: кто и зачем обманывает украинцев о ситуации в Крыму Михаил Подоляк Парадоксально, но именно украинцы все делают для облегчения возможности отдыхать на аннексированном полуострове. На протяжении четырех с половиной лет «крымской эпопеи» громадная группа официальных чиновников упорно доказывает нам, что количество украинцев, проезжающих через переходы в Крым «на отдых» стремительно уменьшается. Нам постоянно рисуют картинку хиреющего от отсутствия туристов ЮБК и истерик самих крымчан, сожалеющих о своем «глупом выборе-2014». И пафосно так добавляют, что совсем скоро переходы можно будет закрыть за ненадобностью. Даже соответсвующие пограничные департаменты с завидной регулярностью сообщают о том, что «в этом году еще на 30% уменьшился турпоток с материковой Украины в Крым». Ребята, впрочем, так обленились, что не переписывают собственные старые релизы на эту тему. Короче, создана красивая и традиционная для нас — тех, кто готов упорно верить в самое лживое — картинка. ]А теперь настоятельно рекомендую вам сесть в поезд Киев-Новоалексеевка, приехать на конечную станцию, выйти на перон и посмотреть на людской поток, спешно занимающий места в такси до Чонгара. Чтобы в Крым. Две трети состава. В прошлом году было существенно меньше. Даже визуально. А еще лучше поговорить с местными же таксистами, которые расскажут, что почти вся индустрия частного извоза заточена на «крымские переходы», и что в этом году уже есть рекорды. b]Потом берете одного из них и приезжаете в сам Чонгар, чтобы насладится видом многокилометровых верениц автомобилей со сладкими украинскими номерами. И это — каждый день. По нарастающей… Да, общий поток туристов в Крым несколько уменьшился. Но только потому что крупные глобальные туроператоры, работающие с европейскими партнерами, напрочь отказались от организации туров на аннексированный полуостров. Причина? Они реально придерживаются секторальных европейских санкций против России и Крыма. Уход туроператоров резко снизила привлекательность логистики. Но не для Украины. Парадоксально, но именно мы все делаем для облегчения возможности отдыхать в Крыму… [b]А теперь простые ответы. Нам упорно предлагают примитивные симулякры. Почему? Потому что это просто, банально и… патриотично. Это не требует реальной работы. И тем более отказа от теневых заработков. И это дает шанс на премии и пропаганду. С другой стороны, мы сами хотим обманываться. И совсем не хотим знать правду, которая убийственна. По всем направлениям. Сплошная ложь, завернутая в патриотизм. «Крым почти утонул, наших туристов там нет». Со всех щелей. Цинично так. А мы, наслушавшись циников, начинаем рвать себе рубашки, выясняя, ну когда уже у нас все попрет в гору. Не попрет. Совсем. Потому что вся эта ложь в несколько слоев означает только одно — правящие ребята хотят добрать возможное и удачно спрыгнуть отсюда. https://inosmi.ru/social/20180820/243038420.html Это сообщение отредактировал Sorques - 21-08-2018 - 01:17 |
| Sorques Женат |
21-08-2018 - 01:20 актиний Отредактировал ваши посты, так как злоупотребляете жирным шрифтом. Допустимо, не более одного двух предложений. |
| Sorques Женат |
21-08-2018 - 01:48 (билдер @ 20-08-2018 - 09:53) План, если он был, вроде бы принят, но ничего не сработало! Почему? Причин много. Коррупция - одна из причин. Если не самая основная. Иначе бы Кудрин не стал руководить Счётной палатой. Значит человек знает куда уходят деньги и из финансиста превратился в цепного пса, которому сказали - ФАС! План сработал в бюджетной политике, налоговой системе, но например в отказе от нетарифного регулирования экспортом-импортом, почти не произошло или на 100% удалось осуществить реформу в пенсионном обеспечении граждан и переходу к накопительному финансированию пенсий, но после 2015 все пошло в иную сторону.. А вот реформой аппарата управления, вообще оказалось мало, что сделано..я кратко, что бы не грузить.. То есть все это не имеет отношения к коррупции.. А Кудрина поставили, так как видимо Путин ему доверяет.. Кудрин чист? А вы откуда знаете? Хорошо, сделаю оговорку..он не был замешан в каких то делах, которые бросает на него тень..я не слышал.. |
| билдер Женат |
21-08-2018 - 19:35 (Sorques @ 21-08-2018 - 01:48) План сработал в бюджетной политике, налоговой системе, но например в отказе от нетарифного регулирования экспортом-импортом, почти не произошло или на 100% удалось осуществить реформу в пенсионном обеспечении граждан и переходу к накопительному финансированию пенсий, но после 2015 все пошло в иную сторону.. Кудрин чист? А вы откуда знаете? Хорошо, сделаю оговорку..он не был замешан в каких то делах, которые бросает на него тень..я не слышал.. План сработал для бюджетников(читать для депутатов Дум различного уровня и чиновников, для банкиров, промышленников ), у которых совершенно запредельные зарплаты и льготы. А такие бюджетники как врачи, педагоги и т.д. - стали ещё более придавлены этим планом. Из регулирования экспортом-импортом , народу достаются крохи. Да тем же пенсионерам. Эти реформы пенсионные - задрали уже всех! Реформы аппарата управления - вообще дело тёмное. А коррупция имеет отношение к качеству жизни народа самое прямое отношение . Доверяет ли Путин Кудрину? Не знаю! Помните пирата Моргана, который поступив на службу английской короне, стал рьяно отлавливать бывших своих собратьев по ордену "весёлого роджера" ? А теперь вспомним, как Путин назначил А.Кадырова главой Чечни - и всё! Свой же муфтий, призывавший к "священной войне" стал давить чеченских моджахедов, а после его смерти его дело продолжил его сын. Вот тут я и вижу именно такую аналогию в назначении Кудрина главой Счётной Палаты. Путин тут поступает как настоящий КГБист. Кудрин знает денежные потоки, знает их движение и их направления - лучше всех. А замаран ли Кудрин в тёмных делишках? Предполагаю что ДА! Ну невозможно окунувшись в яму с названием ВЛАСТЬ остаться чистым. Если предать огласке ещё и "тёмные делишки" Кудрина, то тогда стул под властью зашатается основательно. Конечно, можно посчитать мои версии конспирологическими, но ведь и ваша версия о "сработавшем плане" тоже грешит этим? Не правда ли? Вы озвучиваете официальную версию срабатывания этого плана, я - на основе собственных ощущений по качеству жизни и ощущений моих сотрудников и друзей . Обе версии имеют право на жизнь. Но говорить о том, что "советофилы" в первый период "свободной России" не давали народу жить - я бы не стал! Эту версию придумали те, кто не сумел (или не хотел!) сделать качество жизни народа выше. Что касается сравнения качества жизни народов Украины и России, то тут моё мнение однозначно - жить в данный момент лучше в России, чем вна Украине. Хотя бы потому, что у нас пока нет войны и хоть нищенская, но оплата труда всё-же существует. А над народом Украины ну просто издеваются их правители , а народ всё-же верит , правда с трудом, в светлое европейское будущее. Сколько это продлится? Не знаю! Но ещё одного Майдана Украина , как государство - уже не переживёт! |
Плепорций Женат |
22-08-2018 - 11:41 (актиний @ 20-08-2018 - 20:02) Ну и в очередной раз по морде эмалированно-свидомой сволочи и подсвидомникам. актиний, у меня к Вам чисто "методологический" вопрос. Вот Вы привели эмоциональный опус некоего автора, в котором фактов упомянуто чуть менее, чем ни одного. Главный "аргумент" этого автора - типа, съездите и всё увидите своими глазами. Что увидим - статистику? По головам будем считать? Таксистов опрашивать? Попробуйте убрать из текста "воду", и в нем останется единственная мысль: поток туристов из Украины в Крым действительно уменьшился по вполне объективным причинам, но вовсе и не так сильно, как об этом твердят некоторые. И Вы этот текст выставляете как "плюху от тех, у кого еще на Украине осталось хоть немного моска"? Я не готов спорить с автором текста, но вот Ваши потуги вызывают у моих тапок отчетливое хихиканье... |
yellowfox Женат |
22-08-2018 - 12:49 (Плепорций @ 22-08-2018 - 10:41) но вот Ваши потуги вызывают у моих тапок отчетливое хихиканье... А к врачу не пробовали обратиться? |
| Плепорций Женат |
22-08-2018 - 13:43 (yellowfox @ 22-08-2018 - 12:49) (Плепорций @ 22-08-2018 - 10:41) но вот Ваши потуги вызывают у моих тапок отчетливое хихиканье... А к врачу не пробовали обратиться? Пробовал. Врач сказал, что у моих тапок аллергия на фуфло. |
| билдер Женат |
22-08-2018 - 14:43 А мне представляется, что поток украинских туристов в Крым если и снизился, то только из-за тяжёлой экономической ситуации в самой Украине и из-за принятых правителями Украины неадекватных законов, ограничивающих посещение Крыма украинцами. Посещение других стран-морских курортов для украинцев сейчас непозволительная роскошь, как впрочем и для россиян, поэтому украинцы и отдыхают в Крыму. Ну, те кто может себе это позволить. И плевать они хотели на угрозы своих правителей - не будут же расстреливать власти Украины своих сограждан за отдых в Крыму? |
Genosse Женат |
22-08-2018 - 16:07 билдер 22-08-2018 - 14:43 А мне представляется, что поток украинских туристов в Крым если и снизился, то только из-за тяжёлой экономической ситуации в самой Украине и из-за принятых правителями Украины неадекватных законов, ограничивающих посещение Крыма украинцами. Посещение других стран-морских курортов для украинцев сейчас непозволительная роскошь, как впрочем и для россиян, поэтому украинцы и отдыхают в Крыму. Ну, те кто может себе это позволить. И плевать они хотели на угрозы своих правителей - не будут же расстреливать власти Украины своих сограждан за отдых в Крыму? Экономическая ситуация, конечно, влияет. Но напрягает отсутствие прямого сообщения (пересадка с переходом), только на своем транспорте и граница. Никто не знает сколько времени может потратить на ее прохождение. И дорого. Проще и дешевле Турция, Египет, без заморочек. |
| билдер Женат |
22-08-2018 - 16:18 (Genosse @ 22-08-2018 - 16:07) Экономическая ситуация, конечно, влияет. Но напрягает отсутствие прямого сообщения (пересадка с переходом), только на своем транспорте и граница. Никто не знает сколько времени может потратить на ее прохождение. И дорого. Проще и дешевле Турция, Египет, без заморочек. Не потому ли власти Украины предлагают вообще прекратить с Россией ВСЁ транспортное сообщение ? Чтоб украинцы ехали в Египет и Турцию? Это сообщение отредактировал билдер - 22-08-2018 - 16:18 |
| Genosse Женат |
22-08-2018 - 16:22 билдер 22-08-2018 - 16:18 (Genosse @ 22-08-2018 - 16:07) Экономическая ситуация, конечно, влияет. Но напрягает отсутствие прямого сообщения (пересадка с переходом), только на своем транспорте и граница. Никто не знает сколько времени может потратить на ее прохождение. И дорого. Проще и дешевле Турция, Египет, без заморочек. Не потому ли власти Украины предлагают вообще прекратить с Россией ВСЁ транспортное сообщение ? Чтоб украинцы ехали в Египет и Турцию? При чем здесь одно к другому. Объективные причины и политическая авантюра. |
| билдер Женат |
22-08-2018 - 16:32 (Genosse @ 22-08-2018 - 16:22) При чем здесь одно к другому. Объективные причины и политическая авантюра. О политической авантюре - согласен! А что подразумеваете под объективными причинами? |
| Genosse Женат |
22-08-2018 - 16:50 билдер 22-08-2018 - 16:32 О политической авантюре - согласен! А что подразумеваете под объективными причинами? В Крыму был семь лет назад, помню тот сервис. Сейчас, спрашиваю тех кто мотался о прохождении границы. Одни проскочили за 1,5 часа, другие 5 простояли. Уже в такую жару не хочется. На автобусе - доехал до границы, перешел с водителем, сели на другой автобус, как один маршрут считается. Тоже не интересно с вещами и ребенком таскаться. Ценами интересуешься - только бензин дешевле, а остальное уж совсем не привлекательно. А куда-нибудь в Египет, Турцию, горящая путевка на двоих с перелетом, трансфером и все включено 15 тыс. гривень. И не суетишься. |
| билдер Женат |
22-08-2018 - 16:54 (Genosse @ 22-08-2018 - 16:50) В Крыму был семь лет назад, помню тот сервис. А опасность терактов на воздушных судах? А политические распри? А банкротство туроператоров? А Крым - вот он! Рядом! Не понравилось - сел и уехал! |
| Genosse Женат |
22-08-2018 - 17:03 билдер 22-08-2018 - 16:54 А опасность терактов на воздушных судах? А политические распри? А банкротство туроператоров? По ТВ слышал, но никто из знакомых не попадал. Туроператоры постоянные. А Крым, конечно, классный, но искусственные препятствия и цены. Может позже. |
| xoxol.m Женат |
22-08-2018 - 17:21 (билдер @ 22-08-2018 - 16:54) А опасность терактов на воздушных судах? А политические распри? А банкротство туроператоров? Скажу как житель Беларуссии - В Крым ехать абсолютно не выгодно (как и Одессу и иже с ним) Раскрученные туристические направления Турции и Египта по тем же деньгам вместе с перелетом - значительно дешевле! (правда сам никогда не летаю в эти направления, предпочитаю Таиланд и Малайзию, причем дикарем и никаких туроператоров) Что касается терактов и прочего - есть народная мудрость про зубы (ой, извините, про волков) Но в любом случае у таких место отдыха как Крам и Одесса есть и будут свои сторонники - кому побухать задешево неплохого вина, кто боится языкового барьера, кто считает себя патриотом и так далее. Но пока уровень сервиса не достигнет того же что хотя бы в 3 звезды в Турции - поток будет постепенно снижаться. |
| билдер Женат |
22-08-2018 - 20:12 (xoxol.m @ 22-08-2018 - 17:21) Скажу как житель Беларуссии - В Крым ехать абсолютно не выгодно (как и Одессу и иже с ним) Во многом согласен, кроме того, что поток туристов в Крым будет снижаться. Крым, как место отдыха, ещё с введением грузовой и железнодорожной веток по мосту - будет развиваться. |
| xoxol.m Женат |
23-08-2018 - 10:39 (билдер @ 22-08-2018 - 20:12) Во многом согласен, кроме того, что поток туристов в Крым будет снижаться. Крым, как место отдыха, ещё с введением грузовой и железнодорожной веток по мосту - будет развиваться. Ну я и пишу - что есть шанс что будет развиваться, но для этого кроме дорог еще и инфраструктура туристическая нужна, причем не хуже чем в тех же Египтах, Тунисах, Турциях. Посуди сам - если ты (ну пусть не ты, среднестатический хохол-кацап) можешь за 400-500$ получить все включено на берегу аквариума (красного моря), с шезлонгами, пивом хоть залейся, рыбками вокруг и так далее, или получить ободранный номер, не пропихнуться к воде, общественный пляж без благоустройства и довольно грязный, и постоянные крики "Хачипури, Криветки"" за те же деньги? Каков будет выбор? Дорога? До Турции, Египта лететь 4 часа максимум! Доедешь из Киева, Москвы или Питера до Крыма или Одессы за 4 часа на машине что бы в "любой момент уехать"? Я не говорю про фанатов отдыха с палатками на диких пляжах, я не говорю про тех, кто себе не может позволить потратить 500$ на отдых и готов ютиться в сарае, лишь бы на море детей вывести (надеюсь таких будет все меньше и меньше как в России, так и на Украине). Вот и причина постепенного оттока - Как только благосостояние народа поднимется - Ни Крым ни Одесса просто не выдержат конкуренции с курортами других стран при той же цене, если не будет инфраструктуры внутри, а не только дорог! |
| XY Virus Свободен |
23-08-2018 - 12:07 (xoxol.m @ 23-08-2018 - 10:39) (билдер @ 22-08-2018 - 20:12) Во многом согласен, кроме того, что поток туристов в Крым будет снижаться. Крым, как место отдыха, ещё с введением грузовой и железнодорожной веток по мосту - будет развиваться. Ну я и пишу - что есть шанс что будет развиваться, но для этого кроме дорог еще и инфраструктура туристическая нужна, причем не хуже чем в тех же Египтах, Тунисах, Турциях. Посуди сам - если ты (ну пусть не ты, среднестатический хохол-кацап) можешь за 400-500$ получить все включено на берегу аквариума (красного моря), с шезлонгами, пивом хоть залейся, рыбками вокруг и так далее, или получить ободранный номер, не пропихнуться к воде, общественный пляж без благоустройства и довольно грязный, и постоянные крики "Хачипури, Криветки"" за те же деньги? Каков будет выбор? Дорога? До Турции, Египта лететь 4 часа максимум! Доедешь из Киева, Москвы или Питера до Крыма или Одессы за 4 часа на машине что бы в "любой момент уехать"? Я не говорю про фанатов отдыха с палатками на диких пляжах, я не говорю про тех, кто себе не может позволить потратить 500$ на отдых и готов ютиться в сарае, лишь бы на море детей вывести (надеюсь таких будет все меньше и меньше как в России, так и на Украине). Вот и причина постепенного оттока - Как только благосостояние народа поднимется - Ни Крым ни Одесса просто не выдержат конкуренции с курортами других стран при той же цене, если не будет инфраструктуры внутри, а не только дорог! Вы не совсем правы. И Крым и Одесса найдут своего туриста. Ну вопервых это будут курорты разного класса. Крым однозначно перестроят, и сделают со временем курорт очень высокого класса, выше Сочи. Денег в РФ много, а мест таких в огромной стране РФ нет. На всю росиию узкая полоска берега 80км. Одессе сомнительно что найдет Украина денег на то чтобы поднять там туристический кластер высокого класса. За 23 года в Крым как то не очень вкладывались, обветшало все. Во вторых построить курорт ты можешь, если есть денга, и очень быстро, микроклимат ты создать не можешь. Крым ЮБК, уникальное место огороженное горами, там крурорт будет при любом раскладе власти итд итп. И ехать туда будут при любом расладе. Не разу крым не конкурент Египта и Турции. Египет очень жарко для северных людей, там реально дек-янв более или менее приемлемый сезон. Я лично в Египет заезжал раз 20++, в разные месяцы, так что знаю о чем говорю. С возрастом понимаю уже не поеду туда ну скажем июнь-июль-август, хотя дайвер и обнырял в шарме весь дайв бук. Турция всяко другой микроклимат, но совпадают времена года сезона. Но опять же никто царские ещё сосновые парки в районе Ялты не отменял. В бархатный сезон очень прелестный вариант. Это сообщение отредактировал XY Virus - 23-08-2018 - 12:11 |
| xoxol.m Женат |
23-08-2018 - 12:26 (XY Virus @ 23-08-2018 - 12:07) Крым однозначно перестроят, и сделают со временем курорт очень высокого класса, выше Сочи. Ну вот когда это сделают - поток пойдет! Пока не сделано - конкуренция в пользу забугорья! Это абсолютно не противоречит тому что я написал :) Во вторых построить курорт ты можешь, если есть денга, и очень быстро, микроклимат ты создать не можешь. Крым ЮБК, уникальное место огороженное горами, там крурорт будет при любом раскладе власти итд итп. И ехать туда будут при любом расладе. Да, но контингент приезжающих будет зависеть от 1-го пункта :) А с деньгами можно создать курорт в любой точке мира, что в пустыне (возьми Эмираты к примеру), что в Антарктиде (дороже, но тоже найдет своего почитателя!) Египет очень жарко для северных людей, там реально дек-янв более или менее приемлемый сезон. Египет и Турция - это только пример, есть куча других направлений с другим климатом! Но опять же никто царские ещё сосновые парки в районе Ялты не отменял. В бархатный сезон очень прелестный вариант. Ну я же не спорю что вариант! Я говорю что пока проигрывает инфраструктура! Как лично по мне - я пока не готов променять восточное направление на Российские или Украинские пляжи. (ну может просто экзотика мне нравится, ибо сосен и в Белоруссии хватает, и в Италии, где частенько бываю, и нравятся они мне не в парках, а именно в диком лесу) :) |
| XY Virus Свободен |
23-08-2018 - 12:34 (xoxol.m @ 23-08-2018 - 12:26) Да, но контингент приезжающих будет зависеть от 1-го пункта :) А с деньгами можно создать курорт в любой точке мира, что в пустыне (возьми Эмираты к примеру), что в Антарктиде (дороже, но тоже найдет своего почитателя!) Тут вы в корне не правы, Молодой Вы ещё наверное не понимаете и не цените вредность скачков климатических зон. Я лично имею деньги чтобы отдыхать в любой точке мира. Но в этом году выбрал Крым даже пока без инфраструктуры. Я выбрал его по приципу климата, и мне была пофиг цена. Я выездной, с загран паспортом. Это не значит что я каждый год в Крым буду ездить, но это хорошее место для отдыха. Это сообщение отредактировал XY Virus - 23-08-2018 - 12:35 |
| xoxol.m Женат |
23-08-2018 - 14:08 (XY Virus @ 23-08-2018 - 12:34) Тут вы в корне не правы, ну 50 - это не такой уж и молодой :) На бюджет тоже не жалуюсь! Но!!! - для меня лично есть один критерий отдыха - там где отдыхаю я должно быть как можно меньше русских, украинцев и немцев (не хочу я, извините за выражение, эту быдлоту видеть). Вот по этому только куда подальше и в дикие места! |
| XY Virus Свободен |
23-08-2018 - 15:12 (xoxol.m @ 23-08-2018 - 14:08) (XY Virus @ 23-08-2018 - 12:34) Тут вы в корне не правы, ну 50 - это не такой уж и молодой :) Ой не знаю, в Крыму был быдлоты не видел. Может я просто её специально не искал... Мэйби Если у вас такое мнение про русских украинцев немцев итд итп... Острова полинезии, поезжайте туда, там можно островок занять и лодку утопить, а потом голожопым по песочку на солнце, бегать до конца жизни не видя людей. |
Anenerbe Свободен |
23-08-2018 - 19:32 (PARAND @ 17-08-2018 - 10:24) (актиний @ 17-08-2018 - 02:19) (Anenerbe @ 17-08-2018 - 02:10) А что ты тогда пулю себе в лоб не пустил, когда рушился Советский Союз? Твоя родина. Но не твоя? Ему просто нечем было возразить когда я сказал об бойне на Донбассе и что он защищает нелюдей бандеровцев которые пришли уничтожать города и стариков и детей!И то что я много бывавший и живший в Питере у родственников таких людей там не видел как он!!! Могу возразить. А что ты такого сказал сверхъестественного? Ты сказал, что украинская армия атакует гражданские объекты. Это плохо, страдают несчастные. Не спорю. Но это война, и играть в мушкетеров здесь никто не собирается. Повстанцы сидят в городе, и из-за города стреляют, а вот ответ ВСУ это уже практически удар по гражданским целям. Я вам уже сто раз писал, что армии повстанцев выходить в чистое поле и воевать не собираются. Так что гражданские объекты для них это дополнительная защита и средство шантажа Украины. Примеров масса, хотя бы Чечня. Ю.Осетия и т.д. Как по твоему должны воевать украинцы? Что бы сохранить целостность своего государства? |
Vuego Женат |
23-08-2018 - 19:40 (Genosse @ 22-08-2018 - 16:50) в Египет, Турцию, горящая путевка на двоих с перелетом, трансфером и все включено 15 тыс. гривень. И не суетишься. да, украинцев сейчас очень много в Египте, все лавочники во мне пытались видеть украинца... потом очень удивлялись |
| актиний Свободен |
23-08-2018 - 19:56 (Anenerbe @ 23-08-2018 - 19:32) Как по твоему должны воевать украинцы? Что бы сохранить целостность своего государства? Чтобы сохранить целостность - им нужно НЕ воевать. Гражданская война для целостности - это худший из всех возможных сценариев. Пока они это не поймут - ничего у них не выйдет. Это без вариантов. Раз начатое ВНУТРИ страны - оно не остановится пока они САМИ не захотят. В том числе и потому, что в России ВСЕГДА найдутся 30-50 тысяч тех, кому просто НРАВИТСЯ воевать и убивать. Мотиваторы могут быть разные. Так воспитали, что фашистов-бандеровцев ненавидят, деньги, просто желание пошмалять по движущимся мишеням. Для меня всё это в плюс, потому как весь этот контингент с избыточным адреналином едет ТУДА и стреляет ТАМ. Вся проблема Украины в том, что они, начав этот конфликт как гражданскую войну, втянули туда СТОЛЬКО интересантов, что теперь уже они ставят условия. А не им. Если Украина желает этого - что я могу сделать? Только налогами оплатить желающим вооружение. Так что выбор у них невелик. Либо всё это тянется десятилетиями - либо людям надоест, и на этом фоне придет такая власть, которая примет ВСЕ условия, которые им выставили. Эти идиоты просто еще пока не понимают, что воевать им, если они не прогнутся, ВЕЧНО. Им, их детям, внукам, правнукам и так далее. Это с одной стороны. А с другой - все прелести полу-легального ЕСа по безвизу, курорты и все атрибуты нормальной человеческой жизни. Многие ли смогут постоянно выбирать войну? Думаю, нет. |
