Взрослая социальная сеть
 Ggolcoy Женат |
30-05-2019 - 13:23 (sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 13:06)
Собственно, тут и обсуждать нечего. Ты так думаешь, я так. Может ты и прав, война есть война.Неизвестно, как я бы себя повёл тогда в той ситуации. |
sxn_3278951818 Свободен |
30-05-2019 - 14:12 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 13:23) (sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 13:06) "Купол" сделал свой выбор. Сохранил жизни, ДАП не сдал, провёл ротацию. И продолжил защищать Украину. Собственно, тут и обсуждать нечего. Ты так думаешь, я так. Может ты и прав, война есть война.Неизвестно, как я бы себя повёл тогда в той ситуации. Лови видос! Посмотри до конца , почитай комменты ))) |
| Ggolcoy Женат |
30-05-2019 - 14:26 (sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 14:12) Лови видос! Так они врут постоянно. Ролик пролистал, потому что смотреть это невозможно, у меня начинаются рвотные позывы. Суть понял. |
dedO'K Женат |
30-05-2019 - 14:47 (sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 13:13) (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 12:01) (sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 11:51) По Оцерклевичу и мобильнику - всё норм. Историю я эту знаю и подробности тоже. И слова о "братоубийственной войне " тоже он по заданию говорил? Отож… Он сказал, то шо думал... он сказал то что нужно было сказать. В 2014 году это и была "братоубийственная война", когда россияне , вчерашний близкий нам народ, повалили "косить укроп". Тогда все были в шоке.... Как так ??? Ну а сегодня "братский народ" идёт лесом. Видно, что они осознавали и осознают, что делают. Так что к термину "братоубийственная война" в речах Оцерклевича в 2014 году у меня нет претензий. В 2019 году такую фразу уже редко кто ляпнет, всё понятно уже who is who. Куда повалили косить укроп и что за россияне? Во Львов? В Ужгород? В Чоп? В Киев? В Днепропетровск? Может, они в Одессу повалили, в Харьков, в Мариуполь? В Мариуполь, вроде, Ляшко ворвался, впереди, на лихом БТРе. В Одессу вошли и обложили её "болельщики" и майданные сотни, в Ужгороде и Чопе "шалил" Правый сектор, на Донбасс пошли добробаты Коломойского... Вот кто косил укроп, как хотел, при попустительстве и отстраненности ВСУ и СБУ. А то, что в Луганск и Донецк вошли терская Волчья сотня, донцы и кубанцы, так, нефиг было местных казаков трогать: там вам не Одесса, и не Ужгород с Чопом, гулять от вольного никто не даст. |
Номер Свободен |
30-05-2019 - 15:58 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 13:23) Собственно, тут и обсуждать нечего. Ты так думаешь, я так. Может ты и прав, война есть война.Неизвестно, как я бы себя повёл тогда в той ситуации. Ваш диалог только подчеркнул мои мысль о "ястребах" и "голубях". Один из Вас оказался бОльше ястребом.Правда, второй не согласился со мной, что Оцерклевич из "голубей".Возможно, не понял, что "голубь" не тот, кто всё сдаст, а у кого хватает навыков не только из пушек палить. Вам обоим нравится моя типа проукраинская позиция.Но это не так.Уважаемый sxn_3278951818, как то в этом убедился.У меня пророссийская, но не пропутинская позиция. И понимая, как был отжат Крым, я не готов взять и отдать.Там два миллиона человек и не крепостных.И десятки тысяч россиян уже купили за эти годы недвижимость.Добросовестно заблуждаясь и веря Путину.Без регистрации в украинских органах власти.И для украинских властей - это никто и звать никак.Если позволить их в 24 часа выкинуть на улицу, то новая российская власть окажется не лучше, а хуже путинской. Нам придётся разговаривать и спорить.Пытаться из Крыма разделившего Россию и Украину сделать что-то объединяющее и восстанавливающее.Или по "ястребинному" включить бычку и дулами меряться до бесконечности. Наворотить глупостей легко.Исправить их сложно. Украинцы, взявшие в руки оружие, априори стали преступниками И называть их братьями, с какой радости!? Не увлекайтесь "ястребиным".Перелистайте историю после 1917 года...Тогда поймёте : либо нам и Вам придётся многое прощать, либо масштабы братоубийства будут расти. |
| Номер Свободен |
30-05-2019 - 16:11 (dedO'K @ 30-05-2019 - 14:47) В Одессу вошли и обложили её "болельщики" и майданные сотни, в Ужгороде и Чопе "шалил" Правый сектор, на Донбасс пошли добробаты Коломойского... Дедок, если включите и вторую половину мозга, то , возможно, поймёте, что "шалить" можно против кого-то и доброботы Коломойского пошли не в чисто поле, а против кого-то вооружённого.Односторонний взгляд - это путь к усилению агрессии. Поищите в себе "голубя".Желательно вместе с уважаемым Ggolcoy.Может и получится из двух полуправд склеить что-то близкое к истине. Зы.И про Одессу....Поищите в ютубе видео тех "героев" в форме украинских силовиков, которые ныне прячутся в России и которых Россия не выдаёт.Это для второй половины мозга - тоже. Это сообщение отредактировал Номер - 30-05-2019 - 16:18 |
| Ggolcoy Женат |
30-05-2019 - 16:39 (Номер @ 30-05-2019 - 15:58) Не увлекайтесь "ястребиным".Перелистайте историю после 1917 года...Тогда поймёте : либо нам и Вам придётся многое прощать, либо масштабы братоубийства будут расти. Ваши мессиджи и логика абсолютно понятны для меня уже давно.Но! Украина не делает шаги навстречу "заблудшим овцам"? Делает. Есть программа СБУ, по которой боевики могут вернуться к нормальной жизни, быть помилованными. Многие уже воспользовались этой программой.Их простили. Что ещё Украине нужно сделать, что бы на той стороне сложили оружие? На меньшее мы не согласны. Полная и безоговорочная капитуляция,разоружение, ввод миротворцев, выборы. |
| sxn_3278951818 Свободен |
30-05-2019 - 16:41 (Номер @ 30-05-2019 - 15:58) (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 13:23) Собственно, тут и обсуждать нечего. Ты так думаешь, я так. Может ты и прав, война есть война.Неизвестно, как я бы себя повёл тогда в той ситуации. 1.Ваш диалог только подчеркнул мои мысль о "ястребах" и "голубях". Один из Вас оказался бОльше ястребом.Правда, второй не согласился со мной, что Оцерклевич из "голубей".Возможно, не понял, что "голубь" не тот, кто всё сдаст, а у кого хватает навыков не только из пушек палить. Украинцы, взявшие в руки оружие, априори стали преступниками И называть их братьями, с какой радости!? Не увлекайтесь "ястребиным".Перелистайте историю после 1917 года...Тогда поймёте : либо нам и Вам придётся многое прощать, либо масштабы братоубийства будут расти. 1. для понимания из "голубей" он или из "ястребов" нужно знать человека поближе. Желательно лично. Так как он солдат, то практика показывает, что это обычно "ястребы". А тут у нас не какой-нибудь офицер, а самый настоящий боевой, знающий и понимающий. Способность человека пойти на компромисс зависит от многих факторов, но у военных обычно всё проще устроено: есть приказ, есть Устав, есть присяга. Не пустить своих людей на верную смерть - не есть признак миролюбия. 2. "проукраинская позиция" .... Я просто вижу не "проукраинскую позицию", а нормальные логические размышления, где белое называется белым, а чёрное чёрным. А это на сегодня редкость среди россиян....И с такой позицией можно вести диалог и искать выходы из ситуации. Да и не должно быть у россиянина проукраинской позиции. Должно быть понимание происходящих процессов и степень ответственности за содеянное. 3. проблема Крыма должна решаться путём диалога, а не силой. И в этом российским властям прийдётся идти на уступки. Но они не готовы. И в будущем, я надеюсь, татары воспользуются этой ситуацией и у них появится своя Родина. |
| Номер Свободен |
30-05-2019 - 16:47 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 16:39) Но! Украина не делает шаги навстречу "заблудшим овцам"? Делает. Есть программа СБУ, по которой боевики могут вернуться к нормальной жизни, быть помилованными. Многие уже воспользовались этой программой.Их простили. Что ещё Украине нужно сделать, что бы на той стороне сложили оружие? На меньшее мы не согласны. Полная и безоговорочная капитуляция,разоружение, ввод миротворцев, выборы. Еще очень многое придётся сделать.В том числе , что многим в Украине может не понравиться.Ибо и с той стороны и с другой есть матери потерявшие сыновей...После стольких лет выживания и обречённости у жителей ДНР и ЛНР должна возникнуть мотивация вернуться.Информационная война Зеленского им в помощь....Даже , если и придётся кому-то руки жать ,сдерживая рвотные рефлексы и теряя популярность. Это то что внутри Украины...Но ключи от мира у другого Вовы.И тут всё гораздо сложнее. |
| Номер Свободен |
30-05-2019 - 16:56 (sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 16:41)
С Путиным не получится.Ибо элементарная порядочность подразумевает выплату компенсаций украинцам, украинскому бизнесу, Украине потерь от аннексии.Уж не буду про добывающие платформы в Чёрном море, которые были просто стырены и миллиарды кубов газа в хранилищах Крыма, которые остались ему, а платить пришлось Украине.Может тогда кроме обид на перекрытую воду придёт и понимание , что голова предмет не лишний. |
| Ggolcoy Женат |
30-05-2019 - 19:08 (Номер @ 30-05-2019 - 16:47) Еще очень многое придётся сделать.В том числе , что многим в Украине может не понравиться.Ибо и с той стороны и с другой есть матери потерявшие сыновей...После стольких лет выживания и обречённости у жителей ДНР и ЛНР должна возникнуть мотивация вернуться.Информационная война Зеленского им в помощь....Даже , если и придётся кому-то руки жать ,сдерживая рвотные рефлексы и теряя популярность. Ключи от мира у другого Вовы...От этой фразы и нужно отталкиваться. Касательно матерей, сыновья которых погибли с той стороны...Какие действия вы ждете от Украины касательно этих матерей и их сыновей? Украина никого не заставляла брать в руки оружие и идти служить в бандформирование.Но мы не кровожадны. Повторюсь: по программе "Вернись домой" многие боевики амнистированы и прощены.Для совершивших тяжелые преступления - никаких амнистий. Что собственно, и прописано в Минске-2. Им и выдают сейчас паспорта в "ЛДНР". Потому что в Украине их ждёт только тюрьма. |
| Номер Свободен |
30-05-2019 - 19:48 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 19:08) (Номер @ 30-05-2019 - 16:47) Еще очень многое придётся сделать.В том числе , что многим в Украине может не понравиться.Ибо и с той стороны и с другой есть матери потерявшие сыновей...После стольких лет выживания и обречённости у жителей ДНР и ЛНР должна возникнуть мотивация вернуться.Информационная война Зеленского им в помощь....Даже , если и придётся кому-то руки жать ,сдерживая рвотные рефлексы и теряя популярность. Это то что внутри Украины...Но ключи от мира у другого Вовы.И тут всё гораздо сложнее. Ключи от мира у другого Вовы...От этой фразы и нужно отталкиваться. Касательно матерей, сыновья которых погибли с той стороны...Какие действия вы ждете от Украины касательно этих матерей и их сыновей? Мы от неё и отталкиваемся...Разница в подходах.В какой форме переиграть Кремль...Вариант Порошенко и военного противостояния МОРАЛЬНО исчерпан.За Зеленским пока ожидания и высокие риски.Но риторика информационной войны мне лично намного предпочтительней.Ради украинских же ребят в форме или без. По второй части.Тут тоже стоит разделить вопросы.Есть очевидные жертвы среди гражданского населения.Мирные. И тут, в том числе в рамках информационной войны, нужно людям знать и понимать что их ждёт...В российском информационном поле, я замечал активность только доктора Лизы...При всей политической неоднозначности этой фигуры факты спасённых и вылеченных ею детей вызывают уважение...Краем глаза видел программы( в том числе европейские) по реабилитации раненых участников АТО...А что с гражданским населением? Включая, возможно и тех, кто выступал за ДНР и ЛНР, но оружия в руках не держал, а стал жертвой обстрелов с ЛЮБОЙ стороны?Тут много очень тонких и чувствительных граней...Как Вы отделите жертв аннексии Крыма с российскими паспортами и сторонников этой аннексии с такими же паспортами...Как сумеете провести грань между политической позицией сторонников сепаратизма и сторонниками вооруженного сопротивления среди части сепаратистов? Мать погибшего ребёнка будет бегать и доказывать, что её ребёнка убил украинский снаряд или для Украины её ребёнок жертва независимо от того с какой стороны снаряд убил ребёнка?Это пара мыслей навскидку...А ситуация куда сложней. Недавно помогал парнишке вернуться в ЛНР - проблемы со здоровьем у родителей.Они, к слову, не за "белых" или "красных", а просто не хотят бросать нажитого.У самого парнишки спросил, а почем не получаешь российский паспорт? Я за Украину и безвиз - отвечает, когда степень доверия у него позволила откровенничать.А почему тогда в тот же Киев не едешь?Ну так там к нам относятся довольно негативно.Да и у родителей дома будут проблемы, если прознают, что я ТАМ. Вот и нужна информационная война...Прежде всего для таких мальчишек.И не только в ДНР и ЛНР, а по всей Украине. Жертв гораздо больше чем кажется, а виновников трагедии - гораздо меньше. Подредактирую : Машина государственной пропаганды, запущенная в России на небывалую со времен СССР мощность после аннексии Крыма и развала отношений с Западом, увязла в мрачном бездорожье стагнирующей российской экономики. Хотя госСМИ и телеканалы продолжают культировать образ войны и внешнего врага, апеллируя к базовым инстинктам и стадному страху, мобилизовать массовое сознание становится все труднее: рейтинг власти продолжает сползать вниз вместе с уровнем жизни, вызывая недоумение в Кремле.https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kholodilnik-pobedil-televizor-rossiyane-ustali-ot-propagandy-voyny-1028242355 Переходить на ИНЫЕ невоенные формы позволяет и обстановка в России...В 2014 году, когда я в одной социальной сети на своей странице извинился перед украинцами за Крым - потерял сразу сотни подписчиков...Возвращаются потихоньку. Сколько плевков пришлось пережить тому же Макаревичу. Но у него хватило мужества вступить в информационную войну с российским режимом одним из первых. Таких настоящих россиян очень много.И становится всё больше. Это сообщение отредактировал Номер - 30-05-2019 - 20:22 |
| Ggolcoy Женат |
30-05-2019 - 22:17 (Номер @ 30-05-2019 - 19:48) А что с гражданским населением? Включая, возможно и тех, кто выступал за ДНР и ЛНР, но оружия в руках не держал, а стал жертвой обстрелов с ЛЮБОЙ стороны?Тут много очень тонких и чувствительных граней...Как Вы отделите жертв аннексии Крыма с российскими паспортами и сторонников этой аннексии с такими же паспортами...Как сумеете провести грань между политической позицией сторонников сепаратизма и сторонниками вооруженного сопротивления среди части сепаратистов? Относительно людей, приехавших оттуда. К ним относятся как к обычным украинцам. Это всё ложь,что к ним плохо относятся. Плохо относятся к тем, кто орёт "слава ДНР" и пр. блевотину. По поводу украинского снаряда, кого-то убившего. На Донбассе нет ни единого человека, пострадавшего от ВСУ. Все пострадавшие,- на совести России, как стране-агрессоре. Не ВСУ приперлось в Россию, а Россия пришла на Донбасс. По поводу гражданских, лояльных к "ЛДНР". Если на руках нет крови , то Украина помилует таких. Мы не кровожадные. Победитель должен быть снисходительным к побеждённому... |
| Номер Свободен |
30-05-2019 - 22:49 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 22:17) Это всё ложь,что к ним плохо относятся. Не исключаю, что и лжи и пропаганды хватает...Но и бытовухи - тоже....Что скажет мать или вдова бойца АТО, когда встретит в Киеве гуляющего по Крещатику того парнишку из ЛНР? Не завопит ли - топай освобождай свою луганщину, а не прохлаждайся в Киеве.А ему "освобождать луганщину" - это воевать с соседями , одноклассниками и даже родственниками....Не поймёт та мать или вдова от боли, что НЕУЧАСТИЕ порой тоже сродни подвигу.Поверьте на слово, что то о чём я пишу за рамками пропаганды любых сторон, но , порой, знание некоторых вещей о источниках которых стоит помолчать.Так что пример абстрактный, но из реальных. Мантры для меня про то, что Россия пришла и она агрессор - в моём случае - лишние.Знаю я.Только подвожу к мысли, что информационная война предпочтительней.И даже на Вас стоит потратить пару "снарядов".Что с удовольствием и делаю.Надеюсь, что добавит мыслей, а не контузит. Нам придётся вести очень тяжелые и непростые разговоры.Ради будущего.И моей Родины и Вашей...Сладких "плюшек" не будет.Пекли их не мы, а есть придётся. Это сообщение отредактировал Номер - 30-05-2019 - 22:53 |
| Ggolcoy Женат |
30-05-2019 - 23:08 (Номер @ 30-05-2019 - 22:49) И даже на Вас стоит потратить пару "снарядов".Что с удовольствием и делаю.Надеюсь, что добавит мыслей, а не контузит. Нам придётся вести очень тяжелые и непростые разговоры.Ради будущего.И моей Родины и Вашей...Сладких "плюшек" не будет.Пекли их не мы, а есть придётся. Интересно, как мы с Вами будем разговаривать о Крыме? Без решения этого вопроса, говорить о чем-то другом нет смысла. О Донбассе -то понятно, его сольют через год-другой. Крым!? |
| Номер Свободен |
30-05-2019 - 23:17 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 23:08) (Номер @ 30-05-2019 - 22:49) И даже на Вас стоит потратить пару "снарядов".Что с удовольствием и делаю.Надеюсь, что добавит мыслей, а не контузит. Нам придётся вести очень тяжелые и непростые разговоры.Ради будущего.И моей Родины и Вашей...Сладких "плюшек" не будет.Пекли их не мы, а есть придётся. Интересно, как мы с Вами будем разговаривать о Крыме? Без решения этого вопроса, говорить о чем-то другом нет смысла. О Донбассе -то понятно, его сольют через год-другой. Крым!? У меня де жа вю...Шаг за шагом ступаете за 18- ым)))Мой ответ ему не понравился.Потом начал думать...Не в смысле, что согласился, но как вариант для НАЧАЛА разговора счёл приемлимым.У Вас есть вариант, как вернуть историческую роль Крыму, как объединяющую наши народы или РАЗДРАЙ теперь его роль НАВСЕГДА? Преступления (пока моральные) были совершены при его аннексии. И я против просто безусловного возврата , дабы избежать преступлений новых.Для меня статус Крыма СПОРНЫЙ.Для начала переговоров пойдёт?  |
| Ggolcoy Женат |
30-05-2019 - 23:27 (Номер @ 30-05-2019 - 23:17) У меня де жа вю...Шаг за шагом ступаете за 18- ым)))Мой ответ ему не понравился.Потом начал думать...Не в смысле, что согласился, но как вариант для НАЧАЛА разговора счёл приемлимым.У Вас есть вариант, как вернуть историческую роль Крыму, как объединяющую наши народы или РАЗДРАЙ теперь его роль НАВСЕГДА? В 1942-м году Крым тоже поменял свой статус.Юрисдикция Крыма поменялась в 1942-м году или нет? Вы выступаете против безусловного возвращения Крыма СССР в 1944-м году и настаиваете на том, что на тот момент статус Крыма был СПОРНЫЙ? |
| Номер Свободен |
30-05-2019 - 23:42 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 23:27) В 1942-м году Крым тоже поменял свой статус.Юрисдикция Крыма поменялась в 1942-м году или нет? Вы выступаете против безусловного возвращения Крыма СССР в 1944-м году и настаиваете на том, что на тот момент статус Крыма был СПОРНЫЙ? Вы еще про Екатерину Великую спросите, которая гарантировала Крыму независимость на вечные времена...Для меня мотивы изменений статуса и принадлежности Крыма во времена СССР в качестве обоснования отчуждения его у Украины - ПРОПАГАНДА.Россия правопреемник СССР и может пересматривать какие-то вещи времён СССР, но не применением армии.И в случае с Крымом точно не в одностороннем порядке.Тут должно быть ТРИ стороны.К сожалению, я не могу согласиться с референдумом под дулами автоматов другого государства. Но его итоги можно рассматривать для обсуждения.Крым не хотел независимости, а хотел перехода из одного государства в другое.И это может быть основанием для начала трёхсторонних переговоров : субъекта ,который изъявил желание перейти, государства из которого субъект желает выйти и государства , которое согласно принять новый субъект.Не более. При чём это правило универсальное для ситуации.Безотносительно конкретно Крыма. |
| Ggolcoy Женат |
30-05-2019 - 23:52 (Номер @ 30-05-2019 - 23:42) Вы еще про Екатерину Великую спросите, которая гарантировала Крыму независимость на вечные времена...Для меня мотивы изменений статуса и принадлежности Крыма во времена СССР в качестве обоснования отчуждения его у Украины - ПРОПАГАНДА.Россия правопреемник СССР и может пересматривать какие-то вещи времён СССР, но не применением армии.И в случае с Крымом точно не в одностороннем порядке.Тут должно быть ТРИ стороны.К сожалению, я не могу согласиться с референдумом под дулами автоматов другого государства. Но его итоги можно рассматривать для обсуждения.Крым не хотел независимости, а хотел перехода из одного государства в другое.И это может быть основанием для начала трёхсторонних переговоров : субъекта ,который изъявил желание перейти, государства из которого субъект желает выйти и государства , которое согласно принять новый субъект.Не более. При чём это правило универсальное для ситуации.Безотносительно конкретно Крыма. Я у вас спросил о прецеденте 1942-го года. Почему вы не ответили? Хотя, ответ ясен. Чем ситуация 1942-го отличается от ситуации 2014-го года? Фактически, ничем.Для Украины, для ООН, для всего цивилизованного мира Крым не поменял свою юрисдикцию, как и в 1942-м. Как вы себе представляете ТРЕХСТОРОННИЕ переговоры, когда одна из сторон априори считает (Украина), что Крым её территория. Мало того, что считает, это всё подкреплено юридически.Я понимаю вашу риторику, мол, ребята, давайте мириться, садится и разговаривать. Давайте садиться и разговаривать. Предмет переговоров,- сроки и пошаговая передача Крыма Украине.Ну как иначе!? Представьте, что вы меня отдубасили битой,забрали деньги, мобильный, я такой валяюсь в луже крови, с пробитым черепом, а вы такой приседаете возле меня и говорите:ну шо, дружище, давай мириться? |
| Номер Свободен |
31-05-2019 - 00:06 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 23:52) Ну как иначе!? Представьте, что вы меня отдубасили битой,забрали деньги, мобильный, я такой валяюсь в луже крови, с пробитым черепом, а вы такой приседаете возле меня и говорите:ну шо, дружище, давай мириться? Когда я раньше писал, что способы изъятия у Украины Путиным Крыма поставили крест на его перспективах в составе России на меня многие, включая крымчан, сильно обижались... Пусть теперь почитают Ваше мнение))) После такой обиды - даже о каких-то совместных формах использования Крыма будет разговаривать очень сложно.При том, что, вероятно, даже Вам понятно, что большинство крымчан, кроме коренного народа - крымских татар, абсолютно ЗА какие-то формы интеграции с Россией. Ну, а теперь мне дайте совет : как поступить правильно с миллионами россиян в Крыму и так, чтобы не предать собственных сограждан?С российской стороны было бы правильным компенсировать ущерб тем десяткам тысяч крымчан, которые вынуждены были уехать, не признав Крым российским и не дожидаясь решений международных судов.Тем более, что всякие Коломойские отсудят миллиарды...Деньги на суды имеются...А тем у кого таких денег нет?)))Две стороны одной медали...Что думаете?)))Заметьте - я не про Путина и , по его же словам, " очень узкий круг лиц", которыми принималось решение об аннексии Крыма...Дай Бог, чтобы успели ответить за это при жизни перед нашими народами и миром... |
XY Virus Свободен |
31-05-2019 - 00:13 (Номер @ 31-05-2019 - 00:06) (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 23:52) Ну как иначе!? Представьте, что вы меня отдубасили битой,забрали деньги, мобильный, я такой валяюсь в луже крови, с пробитым черепом, а вы такой приседаете возле меня и говорите:ну шо, дружище, давай мириться? Когда я раньше писал, что способы изъятия у Украины Путиным Крыма поставили крест на его перспективах в составе России на меня многие, включая крымчан, сильно обижались... Пусть теперь почитают Ваше мнение))) После такой обиды - даже о каких-то совместных формах использования Крыма будет разговаривать очень сложно.При том, что, вероятно, даже Вам понятно, что большинство крымчан, кроме коренного народа - крымских татар, абсолютно ЗА какие-то формы интеграции с Россией. Ну, а теперь мне дайте совет : как поступить правильно с миллионами россиян в Крыму и так, чтобы не предать собственных сограждан?С российской стороны было бы правильным компенсировать ущерб тем десяткам тысяч крымчан, которые вынуждены были уехать, не признав Крым российским и не дожидаясь решений международных судов.Тем более, что всякие Коломойские отсудят миллиарды...Деньги на суды имеются...А тем у кого таких денег нет?)))Две стороны одной медали...Что думаете?)))Заметьте - я не про Путина и , по его же словам, " очень узкий круг лиц", которыми принималось решение об аннексии Крыма...Дай Бог, чтобы успели ответить за это при жизни перед нашими народами и миром... Мы думаем вам лечится надо. Народ крыма большинством голосовал за присоединение Крыма. Все кто хочет компенсаций, идут лесом. Народ Автономной республики большинством голосов решил. Что там хотят Украинцы - их проблемы, компенсаций, возвратов не будет. Вопрос закрыт. |
| Ggolcoy Женат |
31-05-2019 - 00:20 (Номер @ 31-05-2019 - 00:06) При том, что, вероятно, даже Вам понятно, что большинство крымчан, кроме коренного народа - крымских татар, абсолютно ЗА какие-то формы интеграции с Россией. Это не повод для аннексии. Если коротко. Ну, а теперь мне дайте совет : как поступить правильно с миллионами россиян в Крыму и так, чтобы не предать собственных сограждан?С российской стороны было бы правильным компенсировать ущерб тем десяткам тысяч крымчан, которые вынуждены были уехать, не признав Крым российским и не дожидаясь решений международных судов.Тем более, что всякие Коломойские отсудят миллиарды...Деньги на суды имеются...А тем у кого таких денег нет?)))Две стороны одной медали...Что думаете?)))Заметьте - я не про Путина и , по его же словам, " очень узкий круг лиц", которыми принималось решение об аннексии Крыма...Дай Бог, чтобы успели ответить за это при жизни перед нашими народами и миром... А почему вы задаёте мне этот вопрос? Ну, не вы, а ваше руководство в вашем лице. Прежде чем что-то делать в 2014-м, нужно было думать о последствиях. У Украины о проблемах, описанных вами, голова болит в последнюю очередь.Крым теперь всю дорогу будет болтаться гирей у вас на ногах. Золотой гирей. И выбросить жалко, потому что золотая. И тащить тяжело. |
| Номер Свободен |
31-05-2019 - 00:22 (XY Virus @ 31-05-2019 - 00:13) Вопрос закрыт. Да перестаньте...Простой пример.Были АЗС в Крыму кому-то принадлежали...Отжаты.И какая тут разница в Крыму или еще где-то...У собственника можно изъять его имущество, но при условии КОМПЕНСАЦИИ за это имущество. Или тот же газ.Его было на момент аннексии в хранилищах Крыма около 2 млрд. кубов.Украиной оплачены.Его раздали крымчанам бесплатно?Нет.Продали ЕЩЕ раз.Не мутит от таких "многоходовочек"?)))Не видите признаков состава чего-то уголовно-наказуемого?Ну режим поменяется, может придёт и Вам озарение.  |
| Номер Свободен |
31-05-2019 - 00:37 (Ggolcoy @ 31-05-2019 - 00:20) А почему вы задаёте мне этот вопрос? Ну, не вы, а ваше руководство в вашем лице. Прежде чем что-то делать в 2014-м, нужно было думать о последствиях. У Украины о проблемах, описанных вами, голова болит в последнюю очередь.Крым теперь всю дорогу будет болтаться гирей у вас на ногах. Золотой гирей. И выбросить жалко, потому что золотая. И тащить тяжело. Ну Вы же тоже задаёте мне вопросы...Диалог. А так у меня и свои прогнозы имеются...Тоже собеседники часто крутят пальцем у виска и рекомендуют полечиться...Ну так вот - можете тоже мне крутнуть.))))Если режим Путина еще продержится и доведёт страну до развала, то не удивлюсь, если моя Кубань в ЛУЧШЕМ случае окажется в составе Украины. А ежели, Украине удастся в скором будущем взять под контроль ДНР и ЛНР и провести там детальное расследование гибели мятежных казачьих лидеров и, не дай Бог, подтвердится то о чём на Кубани пока говорят тихим шопотом - то рискуете не только Крым вернуть, но и прирасти. Вы в курсе насколько кубанский диалект близок к украинскому языку и как Кубани может пригодиться вот это? : Ученые Кубанского госуниверситета предложили ввести преподавание в школах края на балачке - одном из казачьих диалектов.https://rg.ru/2010/02/04/reg-kuban/dialekt.html Если думаете, что в России всё так, как показывают российские СМИ, то зря.Картинка меняется очень динамично.И даже через тотальную цензуру и контроль не удастся удержать ситуацию.Особенно, если Зеленский окажется профи в информационной войне.Ибо из российской власти и провластной журналистики профи по пальцам можно пересчитать... Ну и чтобы напомнить, хоть и не повёлся на Ваши предложения углубиться в аналы истории... "По данным Кубанского окружного отдела народного образования, в 1925 году украиноязычного населения здесь насчитывалось 900 тысяч чел. Среди жителей Краснодара 50 тысяч (треть) разговаривали на украинском. Соответствующим было количество украинских школ І ступени — 150, с 14 тысячами учеников и 320 учителями. В 1925 году появилось специальное постановление Северо-кавказского крайкома ВКП(б) «О работе среди украинцев», которое признает ее «существенно важной»... Тем не менее, готовность многих из них (украиноязычных коммунистов Кубани - прим. мое) поддержать процесс родной духовности остужали из Москвы. В частности, тогдашний нарком образования РСФСР Анатолий Луначарский заявил на собрании работников местной школы в Краснодаре: «Украинизация пугает некоторых учителей тем, что русская школа будет украинизирована, и, таким образом, русский язык займет положение языка, который исчезает на Кубани. Эти опасения совсем безосновательны. Если на Украине проведена основательная украинизация, то это там согласовывается целиком с местным бытом. Здесь же, на Кубани, этого делать нельзя». В самом деле, многих местных учителей, которые не воспринимали украинизации, пугало то, что из года в год на Кубани росло количество украинских школ. Так, в 1924-1925 учебном году их насчитывалось 147, 1925-1926—150, 1926-1927—219. Успокаивая ревнителей «общепонятного», Луначарский рекомендовал употреблять в школе вместо украинской «кубанскую». В конце концов, он успокоил присутствующих тем, что в будущем можно будет перевести обучение на русский.https://east-slavonians.livejournal.com/62487.html Это сообщение отредактировал Номер - 31-05-2019 - 00:53 |
| Ggolcoy Женат |
31-05-2019 - 01:14 (Номер @ 31-05-2019 - 00:37) Если режим Путина еще продержится и доведёт страну до развала, то не удивлюсь, если моя Кубань в ЛУЧШЕМ случае окажется в составе Украины. Ни-ни, никаких Кубаней. Нам чужого не нужно... Мы имперскими болезнями не болеем..Сейчас 21-й век, за технологии нужно бороться, умы, человеческий потенциал, а не территории...Это дикость в цивилизованном мире осталась в 20-м веке.Судя по всему, вы ментально там и остались...Вы, я имею ввиду не лично вас.Вам бы лучше вопросами китайской экспансии на Дльнем Востоке озаботиться, а вы с Крымом и Донбассом бучу затеяли...Сирия...Оно вам нужно!? |
| Номер Свободен |
31-05-2019 - 01:31 (Ggolcoy @ 31-05-2019 - 01:14) .Это дикость в цивилизованном мире осталась в 20-м веке.Судя по всему, вы ментально там и остались...Вы, я имею ввиду не лично вас.Вам бы лучше вопросами китайской экспансии на Дльнем Востоке озаботиться, а вы с Крымом и Донбассом бучу затеяли...Сирия...Оно вам нужно!? Можете и меня лично)))Я прекрасно понимаю, что продукт совка и к власти давно уже близко не подхожу...Жаль, что Путин и Медведев этого не понимают.Время молодых.Поэтому и верю авансом в Зеленского...А что Дальним Востоком?Поздно уже...Кубань растёт на 200 тысяч человек в год...Не рожаем....Как раз там пустеет, а у нас прибывают...Печально...Дело к ночи. По рос.телеку очередная мастурбация мозга от Соловьёва...Сочту уместным... ЗЫ.Не стал много отвечать.Вы , вероятно, не очень в курсе происходящего даже в самой Украине.А уж по России...Куча стратегов делают прогнозы и строят планы...Радужных нет.Даже с санкциями чуть притормозили.Ибо падение рейтингов вождя кремлёвского начинает опережать любые прогнозы.Угроза хаоса не нужна никому, как и резкие движения Путина для восстановления рейтингов.Ума на экономику не хватит, а вот , как жест отчаянья война с Украиной или аннексия Белоруссии случиться могут, чтобы еще на какое-то время от пустого брюха отвлечь на очередные патриотические припадки. Это сообщение отредактировал Номер - 31-05-2019 - 06:27 |
| dedO'K Женат |
31-05-2019 - 01:36 (Номер @ 30-05-2019 - 17:11) (dedO'K @ 30-05-2019 - 14:47) В Одессу вошли и обложили её "болельщики" и майданные сотни, в Ужгороде и Чопе "шалил" Правый сектор, на Донбасс пошли добробаты Коломойского... Дедок, если включите и вторую половину мозга, то , возможно, поймёте, что "шалить" можно против кого-то и доброботы Коломойского пошли не в чисто поле, а против кого-то вооружённого.Односторонний взгляд - это путь к усилению агрессии. Поищите в себе "голубя".Желательно вместе с уважаемым Ggolcoy.Может и получится из двух полуправд склеить что-то близкое к истине. Вторая половина мозга отвечает за эмоциональное восприятие информации, в том числе, и вопреки разумности, логичности и закономерности мыслительного процесса: нравится, и точка! Или: не нравится, и точка! Так вот: добробаты Коломойского пошли усмирять тех, кто не принял киевский переворот. Правый сектор пошёл на Ужгород и Чоп усмирять тех, кто не принял украинство. Майдан и болельщики пошли в Одессу громить лагерь у Дома профсоюзов и с'жечь сам Дом профсоюзов, куда загнали безоружных. Это, если смотреть по результатам. А силовики, которые пытались удержать порядок в городе, правильно скрываются: их обвиняют в том, что они воспрепятствовали действиям НЕЗАКОННЫХ ВООРУЖЕННЫХ ФОРМИРОВАНИЙ, какими были, на тот момент, боевики Ляшко, майданные сотни, отряды болельщиков, а так же, боевики Правого сектора и добробаты, финансируемые Коломойским. |
| Номер Свободен |
31-05-2019 - 06:06 (dedO'K @ 31-05-2019 - 01:36) Вторая половина мозга отвечает за эмоциональное восприятие информации, в том числе, и вопреки разумности, логичности и закономерности мыслительного процесса: нравится, и точка! Или: не нравится, и точка! Ну вот Вы этой частью мозга мне про Одессу и Коломойского писали.Я понял, что нравится - не нравится...И точку увидел, поэтому попросил подключить вторую половину, чтобы еще и логика была.То бишь совокупность. Освежите память тогда и речами самозванца-мэра из Славянска.Очень колоритный персонаж.В ютубе бережно хранятся его речи и клятвы...Впрочем, как и отважный драпинг. Это сообщение отредактировал Номер - 31-05-2019 - 06:10 |
| dedO'K Женат |
31-05-2019 - 07:26 (Номер @ 31-05-2019 - 07:06) (dedO'K @ 31-05-2019 - 01:36) Вторая половина мозга отвечает за эмоциональное восприятие информации, в том числе, и вопреки разумности, логичности и закономерности мыслительного процесса: нравится, и точка! Или: не нравится, и точка! Ну вот Вы этой частью мозга мне про Одессу и Коломойского писали.Я понял, что нравится - не нравится...И точку увидел, поэтому попросил подключить вторую половину, чтобы еще и логика была.То бишь совокупность. Освежите память тогда и речами самозванца-мэра из Славянска.Очень колоритный персонаж.В ютубе бережно хранятся его речи и клятвы...Впрочем, как и отважный драпинг. И что, там, с речами мэра Славянска и отважным драпингом? К тому же, думаю, тщательно хранятся и стримы событий 2013-14 годов по всей Украине: "революционеры" гордо демонстрировали готовность положить жизнь, желательно, чужую, за великую "Украину понад усе". Тогда ни о какой агрессии России речи не шло. Был полный "дранг нах остен" против "ватников". |
evgen170361 Свободен |
31-05-2019 - 09:56 (sxn_3278951818 @ 30-05-2019 - 14:12) Лови видос! Посмотри до конца , почитай комменты ))) Гыы....Вначале не въехал, почему корреспондент в ролике делает акцент на то,что у *повстанцев* Мотороллы лица закопченные?.....А потом понял...Они же шахтеры и шахтерки)))....Все логично))) |
| Ggolcoy Женат |
31-05-2019 - 11:38 (dedO'K @ 31-05-2019 - 01:36) Так вот: добробаты Коломойского пошли усмирять тех, кто не принял киевский переворот. Правый сектор пошёл на Ужгород и Чоп усмирять тех, кто не принял украинство. Майдан и болельщики пошли в Одессу громить лагерь у Дома профсоюзов и с'жечь сам Дом профсоюзов, куда загнали безоружных. Про Чоп и Ужгород сами придумали? В Одессе антимандановцы первые напали на проукраинских. За шо и отгребли. |
yellowfox Женат |
31-05-2019 - 16:08 (Ggolcoy @ 31-05-2019 - 10:38) (dedO'K @ 31-05-2019 - 01:36) Так вот: добробаты Коломойского пошли усмирять тех, кто не принял киевский переворот. Правый сектор пошёл на Ужгород и Чоп усмирять тех, кто не принял украинство. Майдан и болельщики пошли в Одессу громить лагерь у Дома профсоюзов и с'жечь сам Дом профсоюзов, куда загнали безоружных. Про Чоп и Ужгород сами придумали? В Одессе антимандановцы первые напали на проукраинских. За шо и отгребли. И где они напали? |
| yellowfox Женат |
31-05-2019 - 16:10 (Ggolcoy @ 30-05-2019 - 22:27) (Номер @ 30-05-2019 - 23:17) У меня де жа вю...Шаг за шагом ступаете за 18- ым)))Мой ответ ему не понравился.Потом начал думать...Не в смысле, что согласился, но как вариант для НАЧАЛА разговора счёл приемлимым.У Вас есть вариант, как вернуть историческую роль Крыму, как объединяющую наши народы или РАЗДРАЙ теперь его роль НАВСЕГДА? В 1942-м году Крым тоже поменял свой статус.Юрисдикция Крыма поменялась в 1942-м году или нет? Вы выступаете против безусловного возвращения Крыма СССР в 1944-м году и настаиваете на том, что на тот момент статус Крыма был СПОРНЫЙ? В 1942 году у вся Украина поменяла свой статус. |
| sxn_3278951818 Свободен |
31-05-2019 - 17:02 (yellowfox @ 31-05-2019 - 16:08) И где они напали? в Одессе... тебе ж написали. Смотри хронологию событий. Всё есть в открытом доступе. |
| Номер Свободен |
31-05-2019 - 17:55 (Номер @ 31-05-2019 - 01:31) Ибо падение рейтингов вождя кремлёвского начинает опережать любые прогнозы. Ух ты же ж, волшебство, как с Росстатом...Кремль заинтересовали причины снижения рейтинга вождя и причины быстро исчезли... ВЦИОМ: о доверии Владимиру Путину заявили 72,3% опрошенных россиян Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2639316.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. В какой стране живём ребята...Так легко лёгким движением руки экономический спад превращается в рост, а недоверие в доверие...Коперфильду с его фокусами в России делать нечего.Не удивит.Приходится самого себя цитировать и с собой же не соглашаться...Чудеса кремлёвские))) Это сообщение отредактировал Номер - 31-05-2019 - 17:58 |