Взрослая социальная сеть
 ALEX0404 Женат |
02-03-2017 - 10:17 (Отдавший жизнь за сироту @ 02-03-2017 - 06:58) Неужели после выполнения Минских договоренностей паспорта ЛДНР снова окажутся вне закона? После выполнения всех минских договоренностей Украина в своем нынешнем виде перестанет существовать. Именно поэтому все те, кто сейчас у власти на Украине так препятствуют их выполнению. В Кремле это прекрасно понимают. Поэтому формулировка могла быть такой: "Мы признаем паспорта ЛДНР и будем их признавать до того момента, пока Украина как нацистское государство не перестанет существовать, либо в случае сохранения Украины мы их будем признавать до тех пор, пока рак на горе не свистнет после дождичка в четверг" - но это не совсем на дипломатическом языке. Поэтому было выбрано "до выполнения минских соглашений". Это и более кратко и полностью отвечает дипломатическому этикету. Но все всё прекрасно поняли, поэтому и вой такой стоит. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
02-03-2017 - 10:49 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 17:17) (Отдавший жизнь за сироту @ 02-03-2017 - 06:58) Неужели после выполнения Минских договоренностей паспорта ЛДНР снова окажутся вне закона? После выполнения всех минских договоренностей Украина в своем нынешнем виде перестанет существовать. Сформулируйте, пожалуйста, вашу версию ответа Кремля так, чтобы было понятно простому обывателю. А то создается впечатление, что это вы и есть автор высказывания, а не тов.Лавров) |
Юлий Северенко Свободен |
02-03-2017 - 10:59 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 10:17) Но все всё прекрасно поняли, поэтому и вой такой стоит. И если не сложно, то обоснуйте как нибудь ваше вот это заявление: Украина как нацистское государство Только пожалуйста без демагогии и громких общих фраз. Факты. |
ALEX0404 Женат |
02-03-2017 - 11:50 (Отдавший жизнь за сироту @ 02-03-2017 - 10:49) Сформулируйте, пожалуйста, вашу версию ответа Кремля так, чтобы было понятно простому обывателю. Так я вроде по-простому все объяснил.  Кратко и доступно... Если более подробно, то будет многабукав Итак, про минские соглашения. Вкратце, после выполнения этих соглашений ЛДНР будет отдельными регионами, со своей легитимной властью, своим официальным языком, своими судами, прокурорами и "отрядами народной милиции" (то есть со своими вооруженными силами), не подчиняющимися Киеву. Избранная местная власть не может быть досрочно смещена и заменена из Киева. А за все эти прелести Украина должна будет восстанавливать ЛДНР и платить там социалку. И самое вкусное - "Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию". Вы думаете, после того, как эта конституция будет принята, допустим, Харьков не захочет себе такие же полномочия, как и ЛДНР? Или Одесса? Иметь свой официальный язык, свои силовые структуры? Хлопцы (регионы Украины) начнут разбегаться в разные стороны. И упертые русофобы, окопавшиеся в Киеве уже не смогут держать всю Украину силой в кулаке. Либо их сметут окрепшие региональные силы, либо от них убегут. Украина в нынешнем своем убогом русофобском виде перестанет существовать. И возможно ее жителям понадобятся другие паспорта. А если минские соглашения не будут выполнены полностью, Россия будет признавать документы ЛДНР. |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
02-03-2017 - 12:02 А контроль границ кто осуществляет по Минским соглашениям на стыке ЛДНР и РФ? |
| ALEX0404 Женат |
02-03-2017 - 12:26 (Отдавший жизнь за сироту @ 02-03-2017 - 12:02) А контроль границ кто осуществляет по Минским соглашениям на стыке ЛДНР и РФ? Правительство Украины, естественно... ... после выборов в ЛДНР и при условии выполнения пункта о конституционной реформе и при согласовании с представителями ЛДНР  Упоротые конечно требуют, чтоб им отдали границу под контроль сразу же, до выполнения всех предыдущих пунктов. Но кто ж им отдаст-то? Не..хлопцы. Сначала - выборы в ЛДНР и признание выбранных органов Потом - конституционная реформа А уж потом - контроль над границей, только не забудьте перед этим получить согласие от представителей ЛДНР. Так вы сами можете почитать текст 2 минских соглашений https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html Самые вкусности - в примечаниях. Кстати, есть там такое примечание: содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации; То есть, центральные власти, получив контроль над границей, должны не только НЕ МЕШАТЬ, а еще и СОДЕЙСТВОВАТЬ сотрудничеству ЛДНР с Россией. Все просто прекрасно, особенно если учесть, что силовые структуры у ЛДНР будут свои. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 02-03-2017 - 12:36 |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
02-03-2017 - 12:44 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 19:26) (Отдавший жизнь за сироту @ 02-03-2017 - 12:02) А контроль границ кто осуществляет по Минским соглашениям на стыке ЛДНР и РФ? Правительство Украины, естественно... ... после выборов в ЛДНР и при условии выполнения пункта о конституционной реформе и при согласовании с представителями ЛДНР Упоротые конечно требуют, чтоб им отдали границу под контроль сразу же, до выполнения всех предыдущих пунктов. Но кто ж им отдаст-то? Не..хлопцы. Сначала - выборы в ЛДНР и признание выбранных органов Потом - конституционная реформа А уж потом - контроль над границей, только не забудьте перед этим получить согласие от представителей ЛДНР. Так вы сами можете почитать текст 2 минских соглашений https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html Самые вкусности - в примечаниях. Кстати, есть там такое примечание: содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;То есть, центральные власти, получив контроль над границей, должны не только НЕ МЕШАТЬ, а еще и СОДЕЙСТВОВАТЬ сотрудничеству ЛДНР с Россией. Все просто прекрасно, особенно если учесть, что силовые структуры у ЛДНР будут свои. Извините, но я не ходок по сайтам РИА, я больше доверяю Википедии. Короче, выполнение 9, 10 и 11 пунктов Второго Минского Соглашения никак не в пользу ЛДНР получается. А особенно - пункт 10, он смертелен для Новороссии по-любому. |
RDR В поиске |
02-03-2017 - 12:46 В ЛДНР бузят шахтеры, недовольны руководством Новороссии. Радикалы отмечают зраду блокады. О проблемах с персоналом предприятий, попавших под внешнее управление, большие проблемы. Ничего и никого знать не хотят, кроме Ахметова, который регулярно платит зарплаты и оплачивает больничные. В ЛДНР денег нет, чтобы выплатить задолженности перед шахтерами и металлургами, а те верят, что долги им вернут, если все останется как было. Внешнего управления не хотят, требуют сначала долги по зарплате. |
| ALEX0404 Женат |
02-03-2017 - 12:58 (Отдавший жизнь за сироту @ 02-03-2017 - 12:44) Извините, но я не ходок по сайтам РИА, я больше доверяю Википедии. В Википедии тот же самый текст. Только РИА - это официальное издание, в отличие от Вики, которую пишут пользователи. Давайте по пунктам. п.9 - я про него написал выше. Перед тем как дойти до полного выполнения этого пункта, на Украине произойдут очень большие перемены. К тому же контроль будет передаваться по согласованию с ЛДНР. п.10 - чем он смертен? Или вы из тех, кто кричит о российских войсках в ЛДНР? Если да, тогда понятно. Но тогда с вами серьезно обсуждать тему минских соглашений бесполезно. п.11 - чем он не в пользу ЛДНР? Это гвоздь в крышку гроба бандеровской Украины. А ЛДНР разве не за это боролись? Именно поэтому хунта всячески тормозит выполнение этих соглашений. Это для них смерти подобно. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-03-2017 - 13:08 Любопытно... Оказывается российское правительство официально признало легитимность... хунты |
| ALEX0404 Женат |
02-03-2017 - 13:12 (RDR @ 02-03-2017 - 12:46) В ЛДНР бузят шахтеры, недовольны руководством Новороссии. Интересно... с чего это шахтеров накрыл такой приступ любви к Ахметову? И отчего у них такая уверенность, что с внешним управлением будет только хуже? Кто им рассказал об этом? Ничего страшного. Щас выплатят долги рублями, немного поднимут зарплату. Вычистят ахметовских платных провокаторов. И шахтеры будут довольны и счастливы. Мне вот что интересно. Чем Ахметов руководствовался, что принял безоговорочно сторону Киева? И до того безоговорочно, что доигрался до национализации своих предприятий. Сейчас он конечно будет мутить воду, используя своих людей на предприятиях. Только эти люди ведь тоже не дураки. Ахметов далеко, а Захарченко - рядом. И если будут платить такую же (или даже больше) зарплату, наведут порядок на предприятии, предприятие будет стабильно работать. То какая разница - кто собственник? |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
02-03-2017 - 13:24 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 19:58) В Википедии тот же самый текст. Только РИА - это официальное изданиеВот это меня и настораживает, что официальное. Наверное, так же как и вас, когда вы читаете украинские официальные издания. Причина: нет в мире официальных изданий, которые бы трактовали какие-нибудь события не с тз своего правительства - это везде так, вы согласны с такой трактовкой? Поэтому, иногда, для получения более полного и независимого освещения мировой политики, лучше обратиться к независимым источникам, а Википедия в этом смысле является лучшим вариантом, и именно в силу своей нейтральности, не так ли, коллега? Ну вот... (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 19:58) п.9 - я про него написал выше. Перед тем как дойти до полного выполнения этого пункта, на Украине произойдут очень большие перемены. К тому же контроль будет передаваться по согласованию с ЛДНР. п.10 - чем он смертен? Или вы из тех, кто кричит о российских войсках в ЛДНР? Если да, тогда понятно. Но тогда с вами серьезно обсуждать тему минских соглашений бесполезно. п.11 - чем он не в пользу ЛДНР? Это гвоздь в крышку гроба бандеровской Украины. А ЛДНР разве не за это боролись? Именно поэтому хунта всячески тормозит выполнение этих соглашений. Это для них смерти подобно.9. Очень опасен и нерекомендуем для выполнения русскими в ближайшее время. Меня удивляет ваша детская наивность в таких вопросах, вы что, в самом деле верите, что укроармия, взяв под контроль свои границу, станет допускать русских к себе?? Блажен, кто верует, мдя... 10. Я не из тех, кто кричит о русских солдатах, погибающих за Нью-Гренаду, но ополченцы там все-таки есть, да. Или вы верите, что там, после убийства Моторолы и Гири, все разбежались по своим хатам, которые теперь с краю? Это упаднические настроения, я бы сказал, вредные и тоже нерекомендуемые для распространения русскими. 11. Да, может быть и гвоздь - в крышку гроба бандеровского. Но Украина не может вот так взять и испариться вместе с бандеровцами, там ведь живут еще 40 миллионов чистокровно-русских людей, и куда вы их собираетесь деть, если лишите Родины? Если вы до сих верите сказкам, что якобы украинцы - это нация, то вам надо не здесь находиться, а идти на другие форумы, потому что я уже устал доказывать каждый раз снова и снова, что украниец - это русский, который жил на окраине русского же государства, но имел несчастье выговаривать букву "г" более мягко, чем хотелось бы, к примеру, какому-нибуь чуваку нерусскому, живущему ныне полным хозяином в Масквабаде - понимаете. о чем я говорю? Спасибо за то,что поняли, о чем я намекнул вам. Все. |
Молодой Вулкан Свободен |
02-03-2017 - 14:06 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 13:12) (RDR @ 02-03-2017 - 12:46) В ЛДНР бузят шахтеры, недовольны руководством Новороссии. Ничего и никого знать не хотят, кроме Ахметова Внешнего управления не хотят, требуют сначала долги по зарплате. Интересно... с чего это шахтеров накрыл такой приступ любви к Ахметову? И отчего у них такая уверенность, что с внешним управлением будет только хуже? Кто им рассказал об этом? Ничего страшного. Щас выплатят долги рублями, немного поднимут зарплату. Вычистят ахметовских платных провокаторов. И шахтеры будут довольны и счастливы. Мне вот что интересно. Чем Ахметов руководствовался, что принял безоговорочно сторону Киева? И до того безоговорочно, что доигрался до национализации своих предприятий. Сейчас он конечно будет мутить воду, используя своих людей на предприятиях. Только эти люди ведь тоже не дураки. Ахметов далеко, а Захарченко - рядом. И если будут платить такую же (или даже больше) зарплату, наведут порядок на предприятии, предприятие будет стабильно работать. То какая разница - кто собственник? За счет чего будут платить-то? У любого предприятия есть только один источник финансирования текущих расходов (в том числе выплаты зарплаты) - это продажи продукции... Но если продукция не отгружается, никто платить за нее будет. В Украину с территории ОРДЛО поставки невозможны, в силу блокады... в России продукция Донбасса просто никому не нужна - Россия сама производит много угля и кокса, которые качественнее и дешевле донбасского. PS про пункт 9 минских соглашений, на которые тут фапают сторонники Кремля... Если в него внимательно вчитаться, то он вообще предполагает ликвидацию ДНР и ЛНР 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы. Полужирным отмечено главное - местные выборы в соответствии с законодательством Украины. Законодательством Украины никакие ДНР и ЛНР не предусмотрены - соответственно, исходя из буквального чтения, должны Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 02-03-2017 - 14:14 |
| ALEX0404 Женат |
02-03-2017 - 14:10 (Отдавший жизнь за сироту @ 02-03-2017 - 13:24) 9. Очень опасен и нерекомендуем для выполнения русскими в ближайшее время. А его никто и не собирается выполнять в "ближайшее время", тем более полностью. Он будет выполняться после того, как произойдут действия по другим пунктам. Даже начало этого процесса прописано: "в первый день после местных выборов", а полное окончание вообще после всего-всего, в т.ч. конституционной реформы. То есть, после окончания выборов в ЛДНР можно отдать под контроль маленький кусочек из 300 км и сказать - "ну вот, мы начали процесс передачи границы, ваша очередь выполнять остальные пункты". И кто возьмет под контроль границу? Армия? Ну пусть берут автоматчики. Все тяжелые вооружения должны быть отведены - это первый пункт соглашений, без которого невозможны остальные. А обязательство "оказывать содействие" ЛДНР и России для Украины прописано в соглашениях. Так что это не я наивен, а вы не до конца понимаете ситуацию и невнимательно читаете документ. В доказательство моей правоты один аргумент. Если вы считаете, что минские соглашения невыгодны ЛДНР и России, а выгодны Украине - что ж они их саботируют? Ну выполнили бы все пункты, заняли бы границу. Урааааааа!!!! СУГС!!!!! 10. Я не из тех, кто кричит о русских солдатах, погибающих за Нью-Гренаду, но ополченцы там все-таки есть, да. Ополченцы есть. Их там около 8-10%, это не раз называлось. Но если война закончится? Вооруженные люди уже не будут нужны в таком количестве. И то что количество вооруженных людей уменьшится на 10 % большой роли не сыграют уже. Сдадут эти 10% оружие.... А невооруженный российский гражданин - он не ополченец, а просто к тете на вареники приехал. Или к другу горилки попить. Или к невесте, которую по инету нашел. Я думаю, найдут способ. Исключение - медийные фигуры. Им придется демонстративно уехать в Россию. Типа - видите, все. Война закончилась, я оружие сдал и уехал домой. Или вы верите, что там, после убийства Моторолы и Гири, все разбежались по своим хатам, которые теперь с краю? Это упаднические настроения, я бы сказал, вредные и тоже нерекомендуемые для распространения русскими. Что-то вас не туда понесло 11. Да, может быть и гвоздь - в крышку гроба бандеровского. Но Украина не может вот так взять и испариться вместе с бандеровцами, там ведь живут еще 40 миллионов чистокровно-русских людей, и куда вы их собираетесь деть, если лишите Родины? Так если начнется процесс децентрализации Украины, многие регионы, в борьбе за самостоятельность начнут очищаться от бандеровщины. Так что ЛДНР - это локомотив. К тому же, имея собственную вооруженную милицию, они не только смогут себя защитить, но и могут оказать помощь другим регионам, если вдруг понадобится. Представьте - на Украине начались центробежные процессы. Регионы требуют себе такого же статуса и прав, как ЛДНР. Киев пытается подавить, присылает в них нацбаты... Начинается всеобщая буза. И только в ЛДНР относительно спокойно, на них никто не рыпается, потому что у них есть собственные легитимные силовики, да еще и с боевым опытом. Многие прибегут в ЛДНР за защитой. Может с ЛДНР начнется восстановление Украины... вернее Новороссии. |
| Молодой Вулкан Свободен |
02-03-2017 - 14:19 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:10) А обязательство "оказывать содействие" ЛДНР и России для Украины прописано в соглашениях. Хрень полная... В Минских соглашениях ЛДНР вообще не упоминаются... Их, как образований, не существует... даже подписи под соглашениями Захарченко и Плотницкий поставили от себя лично (типа, как физические лица), без титулов и званий и упоминания хоть каких-то там "республик")))))) |
| ALEX0404 Женат |
02-03-2017 - 14:42 (Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:19) (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:10) А обязательство "оказывать содействие" ЛДНР и России для Украины прописано в соглашениях. Хрень полная... В Минских соглашениях ЛДНР вообще не упоминаются... Их, как образований, не существует... даже подписи под соглашениями Захарченко и Плотницкий поставили от себя лично (типа, как физические лица), без титулов и званий и упоминания хоть каких-то там "республик")))))) Хрень у тебя в пространстве между ушами. А в минских соглашениях написано следующее: Примечания 1.↑ Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее (и один из пунктов): -содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации; "Отдельные районы Донецкой и Луганской областей" - это и есть ЛДНР. И в числе первых пунктов минских соглашений - это определение границ этих областей. Или ты просто к названию прицепился? Я ж писал выше - читайте примечания, там самое вкусное... Юрист...  |
| ALEX0404 Женат |
02-03-2017 - 14:49 (Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:06) За счет чего будут платить-то? У любого предприятия есть только один источник финансирования текущих расходов (в том числе выплаты зарплаты) - это продажи продукции... Но если продукция не отгружается, никто платить за нее будет. В Украину с территории ОРДЛО поставки невозможны, в силу блокады... в России продукция Донбасса просто никому не нужна - Россия сама производит много угля и кокса, которые качественнее и дешевле донбасского. 1) Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС. Она без него не выживет. Это факт. 2) Украина же покупает "реверсный" газ из Словакии. Почему бы ей не покупать еще и "реверсный" уголь.. не знаю откуда.. ну допустим, из Абхазии? Ну или, еще проще, но скрипя зубами, из России (кстати, они так делали уже). ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как национализация, все возможные нюансы были продуманы. Я думаю, что шахты будут работать, уголь будет продаваться, причем на Украину. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-03-2017 - 15:16 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:42) "Отдельные районы Донецкой и Луганской областей" - это и есть ЛДНР. Мгм... Это и есть - не пройдет. Где там упоминание именно ЛДНР? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 02-03-2017 - 15:21 |
| RDR В поиске |
02-03-2017 - 15:20 Холдинг Ахметова назвал неприемлимым внешнее управление и отрубил в ЛДНР связь и интернет компании "Укртелеком" С самого начачала я подозревал, что разговоры о национализации и внешнем управлении будут блефом. Кроме Захарченко и Плотницкого этого в ЛДНР не хочет никто, особенно те люди, которые непосредственно связаны с работой на предприятиях холдинга. Походу дело дрянь, ибо разыграна "последняя рубашка", которая "ближе к телу" более, чем идея "о русском мире" к сердцу простого безыдейного обывателя "Новороссии". Ахметов далеко, но он везде, и везде его рабы. Это сообщение отредактировал RDR - 02-03-2017 - 15:21 |
| RDR В поиске |
02-03-2017 - 15:36 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:49) (Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:06) За счет чего будут платить-то? У любого предприятия есть только один источник финансирования текущих расходов (в том числе выплаты зарплаты) - это продажи продукции... Но если продукция не отгружается, никто платить за нее будет. В Украину с территории ОРДЛО поставки невозможны, в силу блокады... в России продукция Донбасса просто никому не нужна - Россия сама производит много угля и кокса, которые качественнее и дешевле донбасского. 1) Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС. Она без него не выживет. Это факт. 2) Украина же покупает "реверсный" газ из Словакии. Почему бы ей не покупать еще и "реверсный" уголь.. не знаю откуда.. ну допустим, из Абхазии? Ну или, еще проще, но скрипя зубами, из России (кстати, они так делали уже). ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как национализация, все возможные нюансы были продуманы. Я думаю, что шахты будут работать, уголь будет продаваться, причем на Украину. А я думаю, что никто ничего не продумал, потому что в этой плоскости (национализации чужого) вообще решений нет. Потому, что нет таких государств ДНР и ЛНР. Их не признала даже Россия. Частная собственность Ахметова международно признана - он за нее и отвечает. Хочет - будет финансировать, не хочет - может хоть все распродать на металлолом. Те, кто работал на Ахметова, имеют право не работать на Ахметова. История знает много фактов расцвета и умирания отдельных территорий и больших переселений. Просто нужно признать упрямый факт: скоро шахтерам и сталеварам придется искать новую работу и средства к выживанию. Многим придется переехать. Ситуация осложнилась чрезвычайно. Либо шахтеры и сталевары согласятся отдавать уголь и сталь за украинскую гуманитарку, либо пусть ищут продукты в другом месте. Это сообщение отредактировал RDR - 02-03-2017 - 15:41 |
sxn_3278951818 Свободен |
02-03-2017 - 15:45 Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину. |
| Молодой Вулкан Свободен |
02-03-2017 - 15:52 (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:42) (Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:19) (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:10) А обязательство "оказывать содействие" ЛДНР и России для Украины прописано в соглашениях. Хрень полная... В Минских соглашениях ЛДНР вообще не упоминаются... Их, как образований, не существует... даже подписи под соглашениями Захарченко и Плотницкий поставили от себя лично (типа, как физические лица), без титулов и званий и упоминания хоть каких-то там "республик")))))) Хрень у тебя в пространстве между ушами. Судя по мой фразе Их, как образований, не существует... у меня, как у Минских соглашений, очевидно, имеются претензии не только к названию Исходя из Минских соглашений, ДНР И ЛНР не существуют. Их просто нет. И все. Поэтому Ваша фраза А обязательство "оказывать содействие" ЛДНР и России для Украины прописано в соглашениях и является великой глупостью. Нельзя прописать обязательство оказывать содействие чему-то в природе вообще не существующему)))) Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС. ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как блокада, все возможные нюансы были продуманы (с) И этот тоже. То есть украинская сторона достоверно знает, что отказ от угля из ОРДЛО - создаст ей сложности и проблемы, но не будет смертельным, как было еще некоторое время назад. И без этого угля она проживет. Именно поэтому блокада началась только сейчас. |
| RDR В поиске |
02-03-2017 - 15:53 (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 15:45) Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину. Совершенно верно! А поэтому Ахметову либо придется платить зарплату охранникам в ЛДНР, либо охранять свою собственность самому от распила на металлолом неизвестными. Металлолом сдадут в Украине потом. Так было бы правильным. А национализация и международная торговля - это блеф. Сталь не нефть - она клеймится. Донецкий вариант экономики ИГИЛа не выйдет. Это сообщение отредактировал RDR - 02-03-2017 - 15:53 |
| sxn_3278951818 Свободен |
02-03-2017 - 16:09 (RDR @ 02-03-2017 - 15:53) (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 15:45) Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину. Совершенно верно! А поэтому Ахметову либо придется платить зарплату охранникам в ЛДНР, либо охранять свою собственность самому от распила на металлолом неизвестными. Металлолом сдадут в Украине потом. Так было бы правильным. А национализация и международная торговля - это блеф. Сталь не нефть - она клеймится. Донецкий вариант экономики ИГИЛа не выйдет. Эээ...охранять ??? Угадайте, почему за 3 года войны собственность Ахметова никто не трогал, ни один снаряд не залетел на ДонбассАрену. А теперь платить ??? Скорее всего Захарченко просто подорвут. И это уже будет не Хунта или Кремль. И люди поддержат там именно Ахметова, т.к. гум-конвои татарин тоже регулярно отправлял. |
| Молодой Вулкан Свободен |
02-03-2017 - 16:16 (RDR @ 02-03-2017 - 15:36) (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:49) (Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:06) За счет чего будут платить-то? У любого предприятия есть только один источник финансирования текущих расходов (в том числе выплаты зарплаты) - это продажи продукции... Но если продукция не отгружается, никто платить за нее будет. В Украину с территории ОРДЛО поставки невозможны, в силу блокады... в России продукция Донбасса просто никому не нужна - Россия сама производит много угля и кокса, которые качественнее и дешевле донбасского. 1) Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС. Она без него не выживет. Это факт. 2) Украина же покупает "реверсный" газ из Словакии. Почему бы ей не покупать еще и "реверсный" уголь.. не знаю откуда.. ну допустим, из Абхазии? Ну или, еще проще, но скрипя зубами, из России (кстати, они так делали уже). ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как национализация, все возможные нюансы были продуманы. Я думаю, что шахты будут работать, уголь будет продаваться, причем на Украину. А я думаю, что никто ничего не продумал, потому что в этой плоскости (национализации чужого) вообще решений нет. Потому, что нет таких государств ДНР и ЛНР. Их не признала даже Россия. Собственно, всем понятно, кроме самых упоротых кремлетроллей с их фантазиями о том, что ЛДНР сможет навести порядок и наладить работу шахт - что решение о национализации равняется решению о закрытии предприятий. И всё.  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 02-03-2017 - 16:41 |
| RDR В поиске |
02-03-2017 - 16:26 (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:09) (RDR @ 02-03-2017 - 15:53) (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 15:45) Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину. Совершенно верно! А поэтому Ахметову либо придется платить зарплату охранникам в ЛДНР, либо охранять свою собственность самому от распила на металлолом неизвестными. Металлолом сдадут в Украине потом. Так было бы правильным. А национализация и международная торговля - это блеф. Сталь не нефть - она клеймится. Донецкий вариант экономики ИГИЛа не выйдет. Эээ...охранять ??? Угадайте, почему за 3 года войны собственность Ахметова никто не трогал, ни один снаряд не залетел на ДонбассАрену. А теперь платить ??? Скорее всего Захарченко просто подорвут. И это уже будет не Хунта или Кремль. И люди поддержат там именно Ахметова, т.к. гум-конвои татарин тоже регулярно отправлял. Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел! Начнут с электроники, драгмета, цветмета...чермет останется для Ахметова. Выдернут электрокабель, электромоторы, раздербанят всю автоматику, всю технику растащат по запчастям. Но если Ахметов будет платить людям, даже если производство стоит, то ничего естественно этого не произойдет. На самом деле никто этого (национализации) не хотел, ни Захарченко, ни Путин - никто. Пока люди работают и получают зарплату, кормят одевают семьи - все всех устраивает. Не устроило это только радикалов. Правильно поступить - это пусть Ахметов все разруливает. Незачем брать на себя то, что, во-первых, чужое, во-вторых, не утащить. Плотницкий понятно - контуженный, а Захарченко либо авантюрист, либо невежда. Это сообщение отредактировал RDR - 02-03-2017 - 16:44 |
| sxn_3278951818 Свободен |
02-03-2017 - 16:45 (RDR @ 02-03-2017 - 16:26) Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел! Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Ахметов имеет куда больше опыта в решении таких проблем,еще с 90-х))) И я думаю, он тоже понимает , что или его грохнут, или он не даст себя унизить. Вспомни, где работал Захарченко раньше. При всей тупости Команданте , он не пойдёт против Рината по своей воле,т.к. понимает последствия. А вот по воле Кремля - тут уж деваться некуда.... А народ... Народ за Ахметова пойдёт. Достаточно спросить, кто и где платил зп в эти 3 года. Я уже не говорю про пенсионеров, которые видели гум-помощь от Ахметова и параллельно дерибан такой помощи из РФ "ополченцами". Ну и про "ополченцев". Ахметову ничего не стоит создать там свой "Днепр-1" ( подобие) и выступить открыто изнутри, если это будет необходимо. Как итог, Ахметов против Захарченко - результат ясен заранее. Ахметов против Кремля ... вот тут уже и попандос для Рината. Как косвеное подтверждение вот это заявление от 15 февраля 2017 года: "Шахтер" не вернется в Донецк ближайшие 5 лет 3 года лелеяли надежду вернуться, а тут... сотрудников уволили в январе, сделали официальную заяву. Совпадение ? Не думаю. Ринат знал, что будет отжим, и знал , кто за этим стоит. Не Захарченко, но его руками. По-этому Захарченко пострадает первым, как козёл отпущения. |
| RDR В поиске |
02-03-2017 - 16:58 (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:45) (RDR @ 02-03-2017 - 16:26) Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел! Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Ахметов имеет куда больше опыта в решении таких проблем,еще с 90-х))) И я думаю, он тоже понимает , что или его грохнут, или он не даст себя унизить. Вспомни, где работал Захарченко раньше. При всей тупости Команданте , он не пойдёт против Рината по своей воле,т.к. понимает последствия. А вот по воле Кремля - тут уж деваться некуда.... А народ... Народ за Ахметова пойдёт. Достаточно спросить, кто и где платил зп в эти 3 года. Я уже не говорю про пенсионеров, которые видели гум-помощь от Ахметова и параллельно дерибан такой помощи из РФ "ополченцами". Ну и про "ополченцев". Ахметову ничего не стоит создать там свой "Днепр-1" ( подобие) и выступить открыто изнутри, если это будет необходимо. Как итог, Ахметов против Захарченко - результат ясен заранее. Ахметов против Кремля ... вот тут уже и попандос для Рината. Как косвеное подтверждение вот это заявление от 15 февраля 2017 года: "Шахтер" не вернется в Донецк ближайшие 5 лет 3 года лелеяли надежду вернуться, а тут... сотрудников уволили в январе, сделали официальную заяву. Совпадение ? Не думаю. Ринат знал, что будет отжим, и знал , кто за этим стоит. Не Захарченко, но его руками. По-этому Захарченко пострадает первым, как козёл отпущения. Так я и не спорю с этим. В ЛДНР сплошные рабы Ахметова и никакая идея "русского мира" им не нужна. Я полностью согласен с тем, что Захарченко полез не туда. Более того, я уверен, что и в России нет плана на этот счет, ибо не нужна продукция Донбасса - свою девать не куда, а перепродавать контрафакт - портить имидж и терять своих проверенных покупателей. Это всё радикалы учли. Следовательно, самое правильное, то что лежит на поверхности: Пусть с этим разбирается Ахметов и его работники! Есть аж четыре пути! 1. Кирки в руки и расчищать пути для составов с углем без оружия, но под присмотром папараци - но могут убить радикалы. 2. Кирки в руки и гнать ополченцев, но могут убить не меньшие радикалы в ополчении 3. Чемодан, вокзал, Майами, Флорида или шахты в ЮАР. 4. Сидеть и кушать сопли Это сообщение отредактировал RDR - 02-03-2017 - 17:07 |
1NN Свободен |
02-03-2017 - 18:47 Какой полет фантазий! Блиин! А не проще ли подождать и посмотреть, куда повернет ход событий? |
sapporo1959 Женат |
02-03-2017 - 19:17 Ну и от Шария немного версий по поводу отжатий и сжатий в ДНР. |
lozdok Свободен |
02-03-2017 - 20:33 я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре. |
| Юлий Северенко Свободен |
02-03-2017 - 20:39 (lozdok @ 02-03-2017 - 20:33) я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре. Это прямой путь лидера на скамью подсудимых |
| lozdok Свободен |
02-03-2017 - 20:44 (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:39) (lozdok @ 02-03-2017 - 20:33) я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре. Это прямой путь лидера на скамью подсудимых Вы это серьезно? а судьи кто? |
| Юлий Северенко Свободен |
02-03-2017 - 20:46 Киев: Сепаратисты круглосуточно обстреливают Авдеевку. В Донбассе пророссийские вооруженные сепаратисты практически круглосуточно обстреливают позиции украинских войск в районе города Авдеевка. Об этом заявил представитель Министерства обороны Украины Андрей Лысенко. "В районе Авдеевки боевые действия снова перешли почти в круглосуточный режим. Противник ведет огонь с двух основных направлений — восточного (Ясиноватая) и южного (Спартак)", — рассказал Лысенко. Он добавил, что сепаратисты "массово применяют минометы, пушки и танки". "Количество выпущенных боеприпасов идет на сотни", — отметил Лысенко. Всего за последние сутки, как заявил Лысенко, сепаратисты нанесли более 100 ударов по позициям военнослужащих и гражданским объектам в Донбассе, из них около 50 — из крупнокалиберных орудий. В городе Красногоровка Донецкой области при обстреле была ранена пожилая женщина. Кроме этого, Киев заявляет об одном погибшем и девяти раненых украинских военных. УНИАН |
| lozdok Свободен |
02-03-2017 - 22:13 (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:46) Он добавил, что сепаратисты "массово применяют минометы, пушки и танки". видимо, скоро подключится авианосец. так я и не понял: бабка была на передовой или ВСУ в населенном пункте?  |