Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
02-03-2017 - 16:16 (RDR @ 02-03-2017 - 15:36) (ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:49) (Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:06) За счет чего будут платить-то? У любого предприятия есть только один источник финансирования текущих расходов (в том числе выплаты зарплаты) - это продажи продукции... Но если продукция не отгружается, никто платить за нее будет. В Украину с территории ОРДЛО поставки невозможны, в силу блокады... в России продукция Донбасса просто никому не нужна - Россия сама производит много угля и кокса, которые качественнее и дешевле донбасского. 1) Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС. Она без него не выживет. Это факт. 2) Украина же покупает "реверсный" газ из Словакии. Почему бы ей не покупать еще и "реверсный" уголь.. не знаю откуда.. ну допустим, из Абхазии? Ну или, еще проще, но скрипя зубами, из России (кстати, они так делали уже). ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как национализация, все возможные нюансы были продуманы. Я думаю, что шахты будут работать, уголь будет продаваться, причем на Украину. А я думаю, что никто ничего не продумал, потому что в этой плоскости (национализации чужого) вообще решений нет. Потому, что нет таких государств ДНР и ЛНР. Их не признала даже Россия. Собственно, всем понятно, кроме самых упоротых кремлетроллей с их фантазиями о том, что ЛДНР сможет навести порядок и наладить работу шахт - что решение о национализации равняется решению о закрытии предприятий. И всё.  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 02-03-2017 - 16:41 |
RDR В поиске |
02-03-2017 - 16:26 (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:09) (RDR @ 02-03-2017 - 15:53) (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 15:45) Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину. Совершенно верно! А поэтому Ахметову либо придется платить зарплату охранникам в ЛДНР, либо охранять свою собственность самому от распила на металлолом неизвестными. Металлолом сдадут в Украине потом. Так было бы правильным. А национализация и международная торговля - это блеф. Сталь не нефть - она клеймится. Донецкий вариант экономики ИГИЛа не выйдет. Эээ...охранять ??? Угадайте, почему за 3 года войны собственность Ахметова никто не трогал, ни один снаряд не залетел на ДонбассАрену. А теперь платить ??? Скорее всего Захарченко просто подорвут. И это уже будет не Хунта или Кремль. И люди поддержат там именно Ахметова, т.к. гум-конвои татарин тоже регулярно отправлял. Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел! Начнут с электроники, драгмета, цветмета...чермет останется для Ахметова. Выдернут электрокабель, электромоторы, раздербанят всю автоматику, всю технику растащат по запчастям. Но если Ахметов будет платить людям, даже если производство стоит, то ничего естественно этого не произойдет. На самом деле никто этого (национализации) не хотел, ни Захарченко, ни Путин - никто. Пока люди работают и получают зарплату, кормят одевают семьи - все всех устраивает. Не устроило это только радикалов. Правильно поступить - это пусть Ахметов все разруливает. Незачем брать на себя то, что, во-первых, чужое, во-вторых, не утащить. Плотницкий понятно - контуженный, а Захарченко либо авантюрист, либо невежда. Это сообщение отредактировал RDR - 02-03-2017 - 16:44 |
sxn_3278951818 Свободен |
02-03-2017 - 16:45 (RDR @ 02-03-2017 - 16:26) Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел! Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Ахметов имеет куда больше опыта в решении таких проблем,еще с 90-х))) И я думаю, он тоже понимает , что или его грохнут, или он не даст себя унизить. Вспомни, где работал Захарченко раньше. При всей тупости Команданте , он не пойдёт против Рината по своей воле,т.к. понимает последствия. А вот по воле Кремля - тут уж деваться некуда.... А народ... Народ за Ахметова пойдёт. Достаточно спросить, кто и где платил зп в эти 3 года. Я уже не говорю про пенсионеров, которые видели гум-помощь от Ахметова и параллельно дерибан такой помощи из РФ "ополченцами". Ну и про "ополченцев". Ахметову ничего не стоит создать там свой "Днепр-1" ( подобие) и выступить открыто изнутри, если это будет необходимо. Как итог, Ахметов против Захарченко - результат ясен заранее. Ахметов против Кремля ... вот тут уже и попандос для Рината. Как косвеное подтверждение вот это заявление от 15 февраля 2017 года: "Шахтер" не вернется в Донецк ближайшие 5 лет 3 года лелеяли надежду вернуться, а тут... сотрудников уволили в январе, сделали официальную заяву. Совпадение ? Не думаю. Ринат знал, что будет отжим, и знал , кто за этим стоит. Не Захарченко, но его руками. По-этому Захарченко пострадает первым, как козёл отпущения. |
| RDR В поиске |
02-03-2017 - 16:58 (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:45) (RDR @ 02-03-2017 - 16:26) Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел! Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Ахметов имеет куда больше опыта в решении таких проблем,еще с 90-х))) И я думаю, он тоже понимает , что или его грохнут, или он не даст себя унизить. Вспомни, где работал Захарченко раньше. При всей тупости Команданте , он не пойдёт против Рината по своей воле,т.к. понимает последствия. А вот по воле Кремля - тут уж деваться некуда.... А народ... Народ за Ахметова пойдёт. Достаточно спросить, кто и где платил зп в эти 3 года. Я уже не говорю про пенсионеров, которые видели гум-помощь от Ахметова и параллельно дерибан такой помощи из РФ "ополченцами". Ну и про "ополченцев". Ахметову ничего не стоит создать там свой "Днепр-1" ( подобие) и выступить открыто изнутри, если это будет необходимо. Как итог, Ахметов против Захарченко - результат ясен заранее. Ахметов против Кремля ... вот тут уже и попандос для Рината. Как косвеное подтверждение вот это заявление от 15 февраля 2017 года: "Шахтер" не вернется в Донецк ближайшие 5 лет 3 года лелеяли надежду вернуться, а тут... сотрудников уволили в январе, сделали официальную заяву. Совпадение ? Не думаю. Ринат знал, что будет отжим, и знал , кто за этим стоит. Не Захарченко, но его руками. По-этому Захарченко пострадает первым, как козёл отпущения. Так я и не спорю с этим. В ЛДНР сплошные рабы Ахметова и никакая идея "русского мира" им не нужна. Я полностью согласен с тем, что Захарченко полез не туда. Более того, я уверен, что и в России нет плана на этот счет, ибо не нужна продукция Донбасса - свою девать не куда, а перепродавать контрафакт - портить имидж и терять своих проверенных покупателей. Это всё радикалы учли. Следовательно, самое правильное, то что лежит на поверхности: Пусть с этим разбирается Ахметов и его работники! Есть аж четыре пути! 1. Кирки в руки и расчищать пути для составов с углем без оружия, но под присмотром папараци - но могут убить радикалы. 2. Кирки в руки и гнать ополченцев, но могут убить не меньшие радикалы в ополчении 3. Чемодан, вокзал, Майами, Флорида или шахты в ЮАР. 4. Сидеть и кушать сопли Это сообщение отредактировал RDR - 02-03-2017 - 17:07 |
1NN Свободен |
02-03-2017 - 18:47 Какой полет фантазий! Блиин! А не проще ли подождать и посмотреть, куда повернет ход событий? |
sapporo1959 Женат |
02-03-2017 - 19:17 Ну и от Шария немного версий по поводу отжатий и сжатий в ДНР. |
lozdok Свободен |
02-03-2017 - 20:33 я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре. |
Юлий Северенко Свободен |
02-03-2017 - 20:39 (lozdok @ 02-03-2017 - 20:33) я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре. Это прямой путь лидера на скамью подсудимых |
| lozdok Свободен |
02-03-2017 - 20:44 (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:39) (lozdok @ 02-03-2017 - 20:33) я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре. Это прямой путь лидера на скамью подсудимых Вы это серьезно? а судьи кто? |
| Юлий Северенко Свободен |
02-03-2017 - 20:46 Киев: Сепаратисты круглосуточно обстреливают Авдеевку. В Донбассе пророссийские вооруженные сепаратисты практически круглосуточно обстреливают позиции украинских войск в районе города Авдеевка. Об этом заявил представитель Министерства обороны Украины Андрей Лысенко. "В районе Авдеевки боевые действия снова перешли почти в круглосуточный режим. Противник ведет огонь с двух основных направлений — восточного (Ясиноватая) и южного (Спартак)", — рассказал Лысенко. Он добавил, что сепаратисты "массово применяют минометы, пушки и танки". "Количество выпущенных боеприпасов идет на сотни", — отметил Лысенко. Всего за последние сутки, как заявил Лысенко, сепаратисты нанесли более 100 ударов по позициям военнослужащих и гражданским объектам в Донбассе, из них около 50 — из крупнокалиберных орудий. В городе Красногоровка Донецкой области при обстреле была ранена пожилая женщина. Кроме этого, Киев заявляет об одном погибшем и девяти раненых украинских военных. УНИАН |
| lozdok Свободен |
02-03-2017 - 22:13 (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:46) Он добавил, что сепаратисты "массово применяют минометы, пушки и танки". видимо, скоро подключится авианосец. так я и не понял: бабка была на передовой или ВСУ в населенном пункте?  |
bibilait В поиске |
03-03-2017 - 00:53 (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:46) Киев: Сепаратисты круглосуточно обстреливают Авдеевку. Та да, Лысенко - офицер редкостной порядочности, честнейший человечище. Позывной - "Потерьнет". Элита ВСУ.  А не подскажете, чего это танки ВСУ между девятиэтажками в Авдеевке делают? Снимок ВВС. И, несмотря на это фото, вместе "крузаками" ОБСЕ, пан Андрий, который Лысенко, доказывал, что кроме БТРов патрульных В жилых кварталах украинской техники нет. Объективный Вы наш, не зомбированый. |
Вендал Влюблен |
03-03-2017 - 01:20 (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:39) Это прямой путь лидера на скамью подсудимых Не-а... Пока Буша за Ирак и Барака за Ливию не посадят ни о каком трибунале речи быть не может...))) За Косово насколько я помню никого не осудили.. даже убийцу и головореза Харадиная... |
| Молодой Вулкан Свободен |
03-03-2017 - 07:12 (Вендал @ 03-03-2017 - 01:20) (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:39) Это прямой путь лидера на скамью подсудимых Не-а... Пока Буша за Ирак и Барака за Ливию не посадят ни о каком трибунале речи быть не может...))) Хихи, "а в Америке вообще негров линчуют" пишется короче)))))) |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
03-03-2017 - 08:04 (lozdok @ 03-03-2017 - 03:33) я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре. Это будет означать, что РФ больше не признает целостность территории Украины? И что это даст в мировую геополитику? |
ALEX0404 Женат |
03-03-2017 - 09:14 (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:45) Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Тогда ваша версия - почему таки пошли на такой конфликт? ИМХО, все было просчитано, и как минимум согласовано с Кремлем. А скорее всего весь план был разработан там, а Захарченко и Плотницкий просто исполняют то, что им сказали. Если это так, то у Ахметова никаких шансов. Он остался в дураках. Не на ту лошадь поставил. Подождем развития событий. |
| sxn_3278951818 Свободен |
03-03-2017 - 13:37 (bibilait @ 03-03-2017 - 00:53) (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:46) Киев: Сепаратисты круглосуточно обстреливают Авдеевку. Та да, Лысенко - офицер редкостной порядочности, честнейший человечище. Позывной - "Потерьнет". Элита ВСУ. то не танки ВСУ. |
| sxn_3278951818 Свободен |
03-03-2017 - 13:40 (ALEX0404 @ 03-03-2017 - 09:14) (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:45) Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Тогда ваша версия - почему таки пошли на такой конфликт? Причина банальна. Деньги, активы. Или ты думаешь, что забота о населении ?  |
| bibilait В поиске |
03-03-2017 - 14:09 (sxn_3278951818 @ 03-03-2017 - 13:37) то не танки ВСУ. Не?  Стесняюсь спросить, не уж то россияне за пивом в Авдеевку приехали, а бздительные "обсешники" им обратную дорогу показывают?Вот оно как... |
| sxn_3278951818 Свободен |
03-03-2017 - 14:32 (bibilait @ 03-03-2017 - 14:09) (sxn_3278951818 @ 03-03-2017 - 13:37) то не танки ВСУ. Не? Не. Чего сразу россияне ? Ты ж знаешь, что россиян на Донбассе нет. Я уверен, что на фото местные предприниматели, представители среднего бизнеса, т.сказать. Но точно не ВСУ. Ополчение, по вашему ! Так что , нечего гнать на Вооруженные Силы Украины! |
yellowfox Женат |
03-03-2017 - 14:48 (sxn_3278951818 @ 03-03-2017 - 13:32) Я уверен, что на фото местные предприниматели, представители среднего бизнеса, т.сказать. Но точно не ВСУ. Ополчение, по вашему ! Так что , нечего гнать на Вооруженные Силы Украины! Местнтые предприниматели по Донецку стреляют? Из бочек с повом што-ли? |
Andy Warhol Женат |
03-03-2017 - 14:51 (sxn_3278951818 @ 03-03-2017 - 13:37) (bibilait @ 03-03-2017 - 00:53) (Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:46) Киев: Сепаратисты круглосуточно обстреливают Авдеевку. Та да, Лысенко - офицер редкостной порядочности, честнейший человечище. Позывной - "Потерьнет". Элита ВСУ. то не танки ВСУ. А чьи??? Или на Украине можно владеть танком? В смысле кому то кроме государства? |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
03-03-2017 - 16:35 Зато в ДНР поймали украинского шпиона, вернее - шпионку, которая оказалась женщиной - электромонтером, 52-х лет, видимо, была сдернута с телеграфного столба вместе с "когтями" бдительной контразведкой. |
| Молодой Вулкан Свободен |
03-03-2017 - 17:56 (ALEX0404 @ 03-03-2017 - 09:14) (sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:45) Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Тогда ваша версия - почему таки пошли на такой конфликт? Ахметов бизнесмен, а не игрок на ипподроме))))) До недавнего времени механизм экономического взаимодействия в треугольнике Украина - Ахметов - кремлевские оккупанты и их ДНР-овские марионетки был налажен плюс-минус выгодно для него и для Украины (за третью часть треугольника - Вы и сами можете сказать как яркий представитель интересов кремлевской олигархии здесь на форуме). Шахты фактически работали и поставляли уголь на его предприятия. При этом юридически все были перерегистрированы из ОРДЛО на контролируемые Украиной территории, то есть оплата за уголь шла на счета в украинских банках, подвергалась украинскому налогообложению и т.д. В зону ОРДЛО ничего не перечислялось, "республики" не имели с угля ни копейки налогов. Единственное, что они имели - это зарплату шахтерам, но она перечислялась в гривнах на карточки украинских банков. В связи с полным отсутствием в ОРДЛО не только работающих банкоматов, но и банковской системы как таковой, шахтеры вынуждены пользоваться услугами типа тех, что видно на этом объявлении  Рекламками обналички карт заклеены сейчас весь Донецк и Луганск, эта обналичка - один из столпов экономики Новороссии Украине тоже относительно выгодна была эта схема, потому что она получала столь нужный для ТЭЦ и меткомбинатов уголь, при этом кремлевских марионеток поддерживала экономически в минимально возможном объеме - все фин. потоки по углю были за пределами ОРДЛО, кроме единственного, что уж совсем невозможно оттуда изъять - зарплаты шахтерам... При этом перед Украиной стояла очевидная задача переоборудования ТЭЦ под более дешевый газ (например, реверсивный из Европы), и вообще перестройки экономики под то, чтобы от угля из ОРДЛО не так критично зависеть. Начало блокады - всего лишь знак того, что эта перестройка в основном завершена и прекращение поставок из ОРДЛО создаст какие-то проблемы, но не смертельные. Ну, и еще кто-то еще решил снять с этого вдобавок и политические сливки. Это дело житейское. |
| 1NN Свободен |
03-03-2017 - 17:57 Вы сомневаетесь, что женщина может быть шпионкой? Или, что Украина не засылает своих агентов на Донбасс? |
| sxn_3278951818 Свободен |
03-03-2017 - 18:19 (yellowfox @ 03-03-2017 - 14:48) (sxn_3278951818 @ 03-03-2017 - 13:32) Я уверен, что на фото местные предприниматели, представители среднего бизнеса, т.сказать. Но точно не ВСУ. Ополчение, по вашему ! Так что , нечего гнать на Вооруженные Силы Украины! Местнтые предприниматели по Донецку стреляют? Из бочек с повом што-ли? У Вас есть видео, где те 2 танка, что сфоткали ОБСЕ стреляют по Донецку ? Не выдумывайте , таких фактов у Вас нет. Значит не надо наговаривать на тех местных ополченцев ( я так думаю, что это они), что выехали защитить свою Авдеевку от карателей из ДНР.! Они просто там стояли и наблюдали, а не обстреливали. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 03-03-2017 - 18:24 |
| sxn_3278951818 Свободен |
03-03-2017 - 18:22 (Andy Warhol @ 03-03-2017 - 14:51) А чьи??? А Бог его знает чьи! Но не ВСУ. ВСУ , согласно Минским договорённостям, свои танки оттуда убрали. А это мог быть кто угодно : наёмники, ЧВК, ополченцы местные, не местные, провокаторы.... А купить у нас можно всё. На складах знаете сколько всякой техники ! Ого-го ! Вообщем, это не ВСУ. Нет доказательств. |
Клякс Свободен |
03-03-2017 - 18:44 (sxn_3278951818 @ 03-03-2017 - 18:22) (Andy Warhol @ 03-03-2017 - 14:51) А чьи??? А Бог его знает чьи! Но не ВСУ. ВСУ , согласно Минским договорённостям, свои танки оттуда убрали. А это мог быть кто угодно : наёмники, ЧВК, ополченцы местные, не местные, провокаторы.... А купить у нас можно всё. На складах знаете сколько всякой техники ! Ого-го ! когда вы говорите, такое впечатление что вы бредите |
| lozdok Свободен |
03-03-2017 - 19:00 (Отдавший жизнь за сироту @ 03-03-2017 - 08:04) Это будет означать, что РФ больше не признает целостность территории Украины? сделайте выводы для себя сами. у России свои интересы. а Вы беспокоитесь о МИРОВОЙ геополитике? |
| 1NN Свободен |
03-03-2017 - 19:23 (sxn_3278951818 @ 03-03-2017 - 18:22) (Andy Warhol @ 03-03-2017 - 14:51) А чьи??? А Бог его знает чьи! Но не ВСУ. ВСУ , согласно Минским договорённостям, свои танки оттуда убрали. А это мог быть кто угодно : наёмники, ЧВК, ополченцы местные, не местные, провокаторы.... А купить у нас можно всё. На складах знаете сколько всякой техники ! Ого-го ! Не пойман - не вор! Логика - железная! Но тогда - не вешайте собак на ополченцев ДНР! |
Раймонд Свободен |
03-03-2017 - 19:39 Футбольный клуб "Шахтер" Донецк идет на первом месте чемпионата Украины. К кому этот клуб относится? |
| bibilait В поиске |
03-03-2017 - 20:06 (Клякс @ 03-03-2017 - 18:44) (sxn_3278951818 @ 03-03-2017 - 18:22) (Andy Warhol @ 03-03-2017 - 14:51) А чьи??? А Бог его знает чьи! Но не ВСУ. ВСУ , согласно Минским договорённостям, свои танки оттуда убрали. А это мог быть кто угодно : наёмники, ЧВК, ополченцы местные, не местные, провокаторы.... А купить у нас можно всё. На складах знаете сколько всякой техники ! Ого-го ! когда вы говорите, такое впечатление что вы бредите Оно не бредит, оно - "свидомое".  Вонючая моча для этаких - роса благодатная. И две опознавтельные полосы на технике не аргумент. Пятый анал - истина в последней инстанции. |
| sxn_3278951818 Свободен |
03-03-2017 - 20:30 Ну да. А ты докажи! Это ж любимая фраза противоположной стороны в 2014-2015 годах. А две полосы... Краску знаешь где купить? Ото ж))) Ополченцы это. Авдеевские. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 03-03-2017 - 20:32 |
| RDR В поиске |
03-03-2017 - 20:42 (Раймонд @ 03-03-2017 - 19:39) Футбольный клуб "Шахтер" Донецк идет на первом месте чемпионата Украины. К кому этот клуб относится? Этот клуб, я так понял, тоже принадлежит Ахметову. У Ахметова в ЛДНР очень сильный электорат, который 3 года жил и продолжает жить в экономическом пространстве Украины, не поддерживая ополченцев и осуждая ситуацию с Новороссией в целом. Очевидно, что Порошенко очень рассчитывает на этот электорат в случае проведения честных выборов. По числу проахметовских голосов в ЛДНР пророссийский электорат не факт, что окажется в большинстве. Вот поэтому украинские политики настаивают на том, чтобы из Новороссии сначала ушли российские граждане с оружием, потому что нет веры в то, что они не вмешаются в проведение выборов. Всё очень сложно. Если бы не ситуация с блокадой, мало бы кто в России узнал, как все это время выживала ЛДНР. Меня всегда смущал факт несоответствия российских гумконвоев в потребностях в продовольствии и других жизненно-необходимых товарах численности населения ЛДНР. Теперь кое что проясняется, но еще полно мути. Теперь почти очевидно, что в случае честных выборов в ЛДНР главами областей стали бы люди Ахметова, а не Плотницкий-Захарченко. Вот теперь мне понятна и политика Путина - почему он не стал форсировать события с Новороссией, не признал ЛДНР и подписал минские соглашения. Пожалуй, действительно, альтернативе минских соглашений пока нет. Проахметовский Донбасс должен оставаться в Украине, пока империя Ахметова не рухнет без участия Кремля. Это сообщение отредактировал RDR - 03-03-2017 - 20:53 |
| sxn_3278951818 Свободен |
03-03-2017 - 20:54 А вы про гуманитарные конвои от Ахметова знаете? На Донбасс арене раздавали. Постоянно. |