Sorques Женат |
25-06-2012 - 18:30
Колхоз-совхоз-советское предприятие, имели особый статус в умах людей, общим это не считалось, а просто Государственным, то есть ничьим...над тонкостями, что есть советское государство и т.п. мало кто задумывался... |
||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 18:42
Колхозная собственность не была советской. Это была общая собственность колхозников. Советскими были тракторы и машины, которые парк МТЗ выделял колхозникам, но в колхозную собственность не передавал (только при Хрущеве передали, тогда и началось начало развала). Мы ведь про фермеров говорим и сравниваем с колхозниками. Думаешь при Сталинских председателях колхозов было проще украсть три колоска чем при сегодняшних фермерах? |
||||||
Sorques Женат |
25-06-2012 - 18:52
Я не про то, где легче украсть, а про то, что большевики извели уважение к Чужому (не путать с фильмом Alien)... |
||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 19:35
А я про то, почему фермерские хозяйства у нас не в почете. Тут прозвучала мысль что от работы большевики крестьян отучили и приучили только к воровству. |
||||||
Sorques Женат |
25-06-2012 - 19:42
Частично от того, что отучили, но скорее из за бюрократических и финансовых проблем... |
||||||
Opium99 Свободен |
25-06-2012 - 19:43 "Россия против мировой общественности"....... Anenerbe, можно поконкретней, а то "мировая общественность" как то больно расплывчато. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 20:13
Тогда докажи пожалуйста сравнением. Какой собирали урожай в любимом оппонентами 1913 году, какой в урожайные годы советской власти и какой сейчас. Хочу убедиться что большевики крестьян работать отучили. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-06-2012 - 20:18 |
||||||
Sorques Женат |
25-06-2012 - 20:25
Это не серьезно, так как сельскохозяйственные технологии изменились. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 20:39
А после большевиков они тоже изменились? |
||||||
Sorques Женат |
25-06-2012 - 20:44
И после них тоже...Только давай, о сельскохозяйственных технологиях, в этой теме не будем подробно... |
||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 21:15
Да да, конечно. если позволишь, подытожу. самая сильная мотивация - идейная. Потом - страх и голод, и уж потом - деньги. |
||||||
le male Женат |
25-06-2012 - 21:39
Потому что изгои должны держаться вместе. |
||||||
Sorques Женат |
25-06-2012 - 21:57
Для очень небольшой группы людей, с определенным строением психики...Но помимо Идей, есть еще и понятие Долг, Честь, вот этим мотивациям подвержены действительно много людей, хотя они могут проявляться, иногда только в определенной ситуации...но это очень примитивно, так как например вор, может пожертвовать своей жизнью, для спасения других людей... |
||||||
rattus Свободен |
25-06-2012 - 22:26
Crazy Ivan, есть такое низменное человеческое чуство как страх, на котором многое основано в обществе. И страх перед фермером намного больше чем перед колхозом, уж поверьте человеку который почти в селе вырос. Фермер ведь и покалечить может. А колхоз шо - ну пожурят, пропесочат на собрании... |
||||||
Sorques Женат |
25-06-2012 - 22:34
Фермер поди не пьет неделями, а работает...значит мироед и кулак... |
||||||
rattus Свободен |
25-06-2012 - 22:39
И катюга ещё тот! Хотя разные есть.. У меня знакомый который воду с пруда берёт для полива и внесения удобрений постоянно немного под мухой, но вот чтоб он контроль терял никогда не видел... |
||||||
дамисс Свободен |
25-06-2012 - 23:05
Не про страну, про планету вообщем. В тех же США используется лишь 62% пригодных земель. В Австралии 31%. В Африке -11% В России - 14% В Европе конечно же почти по полной используется. Лидер - Израиль - 97%. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 23:11
Значит фермерство в России сейчас не развивается потому что крестьяне при большевиках забыли что такое страх. Какие реформы надо провести что бы вселить наемным работникам страх? |
||||||
Anenerbe Свободен |
25-06-2012 - 23:17
Интересную тему Вы затронули. Знаете, в квартирах сейчас живут внуки и дети стариков, которым удалось получить квартиру. Те, кто ставал в начале 80-х ждут квартиры до сих пор. Просто Советский Союз помогал Африке и другим странам строит коммунизм, а на людей им было плевать. При любой тоталитарной системе человек никто. Просто если бы мы жили в цивилизованной стране, люди могли снимать дешевое жилье все свою жизнь. И нет в этом ничего плохого. Потом бы переходили на пенсию, и за счет пенсии платили бы за квартиру. Sorques, мои взгляды резко изменились когда Путин пошел на четвёртый срок. Я уверен, что он на посту президента и крякнет. На парламентских выборах я голосовал за Яблоко. А на президентских за Прохорова. Я это давно все рассказывал. |
||||||
rattus Свободен |
25-06-2012 - 23:54
как ни парадоксально то да. И не только в России, в бывших республиках тож. Крестьяне из людей которые готовы были жилы рвать за своё превратились в люмпенов которым нечего терять. У них нет страха потерять своё, большинство привыкло к мысли что всё общее, ничьё. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 00:01
Ну ну ну!!! Не надо переводить стрелки. Речь шла о страхе быть покалеченным фермером. Какие правительственные законы примем для внедрения передового страха быть покалеченным? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-06-2012 - 00:04 |
||||||
Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 00:02
Вы говорите о возврате к прошлому или о переезде в другую страну? Я жил в СССР, а не в Китае или Северной Корее. |
||||||
Anenerbe Свободен |
26-06-2012 - 00:09
Вы в СССР хотите вернутся? |
||||||
rattus Свободен |
26-06-2012 - 00:31
Речь шла об том, что люди перестали уважать собственность и чужой труд И более того, они её не хотят иметь и трудиться тоже неочень-то стремяться. Вы знаете что работать и трудиться - разные вещи? Работают рабы. Свободныфе люди трудяться.
Это сообщение отредактировал rattus - 26-06-2012 - 00:33 |
||||||
rattus Свободен |
26-06-2012 - 02:05
Обясню проще. Служащий от слуга, он служит, "кушать подано" прогнувшись говорит. Рабочий - от слова работа, которое от слова раб произошло. Если помните, то в СССР были Советы депутатов трудящихся, тех, кто трудиться. Хотя на самом деле они были рабы-колоны... |
||||||
ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 08:26
Так большевики не только крестьян от работы отучили И очень трудно привыкать к мысли, что надо все-таки работать и зарабатывать. Что зарплата - это не получка |
||||||
juk71 Женат |
26-06-2012 - 09:02
Красота! А еще мне вечный двигатель нравится, особенно 2 го рода. Никакой тебе понимашь нефти, никаких АС. |
||||||
ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 09:06
Ну и что |
||||||
-Ягморт- Свободен |
26-06-2012 - 09:24
Да ничего плохого нет, скорее это даже хорошо, только вот свобода и равенство перед законом это , по моему ,некий третий сон Веры Павловны, всегда будут те которые равнее других, во всяком случае у нас в России. Вся история России этому подтверждение. Доме где большая семья и то неравенство, а вы говорите про Россию ,где множество наций и народностей, где обычаи нередко противоречат законам и где менталитет одних народов,если не прямо противоположно,то значительно отличаются от других. |
||||||
Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 10:44
25,5% от ВВП это зарплата!? С кажого произведенного рубля человек в нынешней России получает только 25 коп. Это скорее получка, т.к. нигде в развитом мире за такие деньги никто работать не согласится. Так что работать то можно, но вот зарабатывать это дудки! Делать деньги преимущественно из воздуха это да, это у нас можно лучше чем где либо, но я надеюсь Вы это не называете зарабатывать. |
||||||
ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 11:49
Но стремится к этому надо А не к тому чтоб кто-то пришел, всех построил и гадство всяческое искоренил |
||||||
ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 11:51
А Вы идите работать туда, где платят нормально Или сами что-нибудь организуйте. И платите нормальную зарплату |
||||||
Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 12:04
Что опять в штаты ехать работать? Там 57% зарплата. Или в Японию? Там ваще 64%. Но за японца я с моей рязанской рожей вряд ли сойду. Если же я в России начну платить столько людям, то вылечу в трубу моментально, т.к. на откаты ничего не останется. А без откатов это подрыв экономики страны и вредительство. |
||||||
-Ягморт- Свободен |
26-06-2012 - 13:57
А кто против,не надо,а просто обязаны стремится, но и витать в облаках ,мечтая о неком равенстве, тоже не надо, по крайней мере в ближайшем будущем. |
||||||
Sorques Женат |
26-06-2012 - 14:30 Тема почищена от флуда. |