-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 16:40
Какие ответы? Я пока ничего не вижу да и сам этот закон в штатах еще окончательно не утвержден и не подписан Обамой. А кому верить тогда Навальному с Немцовым? Счас,разбежался ,верить провокаторам себе дороже. |
||||||||
ps2000 Свободен |
29-06-2012 - 16:47
Ну не ответ - а предложение - причастных к делу Бута не впускать в РФ и заморозить вклады - симметрично, но смешно А кто Вас просит им верить? Вы нашей власти верите? |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 17:03
А причем тут Бут? Кстати запретом въезда американцев на территорию Росси мало испугаешь, а в банках России я не думаю что есть вклады чиновников из США. А по ответ я уже говорил в предыдущих постах и не вижу смысла повторятся.
По крайней мере прислушиваюсь и стараюсь с начала анализировать, а не сразу бла-бла-бла,сотрапы, хады , воры и жулье.
Это вы про шо? |
||||||||
Mamont Свободен |
29-06-2012 - 17:32
Путину и ЕР конечно выгодней начальство и есть начальство глядишь заметит и оценит Это сообщение отредактировал Mamont - 29-06-2012 - 17:33 |
||||||||
ps2000 Свободен |
29-06-2012 - 17:55
Вы не знаете, что госдума предложила на список Магницкого списком Бута? Так и я анализирую. И не верю нашей власти и нашим судам. Без бла-бла-бла А Вы все-таки верите или нет? Кто Вас просит верить Навальному с Немцовым? |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 18:26
Это еще на уровне разговоров, и то что сказал Никонов, это не Госдума предложила, а личное мнение Никонова. "Список Бута", "Список Гуантанамо", все эти списки никакого маломальского эффекта не сулят, ну может быть по крайней мере удовлетворят свое честолюбие. Есть более радикальные меры,как раз о которых я и говорил с выше.
Я уже говорил что прислушиваюсь,но раз вы хотите четкий ответ в стиле да или нет , то да.
Никто не просит. |
||||||||
ps2000 Свободен |
29-06-2012 - 18:36
Вот теперь понятно |
||||||||
Mamont Свободен |
29-06-2012 - 18:45
Прчитал Только вот незадача НАТО бабло платит за транзит грузов можно показать пальчиком на того кто от ентой халявы откажется? |
||||||||
ps2000 Свободен |
29-06-2012 - 18:49
Гордый Путин может отказаться. Ведь он обещал и народ ему верит И Путин не подведет |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 19:04
вы знаете что такое гамбит? Иногда приходится жертвовать малым что б получит большое. |
||||||||
Mamont Свободен |
29-06-2012 - 19:10
Большее - это неразглашение компромата на нужных людей? |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 21:27
Да как вам угодно, если вы считаете так ,то я тут причем,продолжайте и дальше считать. А я считаю , что на любой демарш и попытки говорить с нами с позиции силы ,надо отвечать по мере своих возможностей,без истерик и горячки, ибо репутация в конечном итоге те же деньги. Россия уже была страной , с мнением которого по сути никто в мире не считался . |
||||||||
ps2000 Свободен |
29-06-2012 - 21:29
А в чем Вы увидели разговор с позиций силы? |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
29-06-2012 - 22:11
По правилам дипломатии, равная по статусу страна отвечает на любой недружественный акт идентичным актом. Так что это была необходимая мера, даже если ее никогда не придется применить. А что бы Вы посоветовали нашему МИДу сделать? |
||||||||
mjo Свободен |
29-06-2012 - 22:20
Настаивать на проведении нормального расследования дела Магницкого, с выявлением заинтересованных лиц не взирая на должности. |
||||||||
ps2000 Свободен |
29-06-2012 - 22:20
Ну какой же из меня МИДу советчик Меры должны быть хотя бы адекватными. А что Вы подразумеваете под необходимой мерой? |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
29-06-2012 - 22:35
Мера адекватная, это такая же точно. Необходимая, потому что отсутствие ответной меры всегда расценивается как слабость и уступка. |
||||||||
ps2000 Свободен |
29-06-2012 - 23:23
Это Вы о "списке Бута"? |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
29-06-2012 - 23:37
Это не задача МИДа, это дело следственного комитета и прокуратуры. МИД реагирует на внешнеполитические акты. |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
29-06-2012 - 23:38
МИД что, список Бута озвучил? Это было чье-то частное мнение. |
||||||||
ps2000 Свободен |
29-06-2012 - 23:53
Я и спрашиваю - какова была реакция МИДа. Действия какие-либо были? |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
30-06-2012 - 00:03
Я не знаю. Копать не охота. Информация из непроверенных источников. Вроде еще официального решения МИДа США не было. Только слухи и заявления частных лиц. У нас то же самое. |
||||||||
mjo Свободен |
30-06-2012 - 06:40
А я и не писал, что МИД должен это расследовать. Я писал НАСТАИВАТЬ. И МИД это вполне может, исходя из внешнеполитической ситуации. |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
30-06-2012 - 08:44
Реакция была бы уместна после окончательного принятия такого законопроекта в США , а пока что Россия ограничился озабоченностью . А это в дипломатии тоже не мало. |
||||||||
ps2000 Свободен |
30-06-2012 - 08:48
мало - не мало второй вопрос Какие могут быть адекватные и симметричные действия - это интересно Я пока не вижу возможности такого ответа. Вы по-моему тоже не видите |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
30-06-2012 - 08:53
МИД не может вмешиваться в дела прокуратуры и судов, как кстати и президент,ни настаиванием, ни чем еще бы иным,даже исходя из каких ни будь ситуаций во внешней или внутренней политики. Сами же вы в жилетку плачете о несамостоятельности судов. И такая практика существует во всех демократических странах. |
||||||||
ps2000 Свободен |
30-06-2012 - 09:09
Уважаемый Crazy Ivan не плачется. Он знает "что наш суд - самый гуманный суд в мире" И Путин тому суду - голова |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
30-06-2012 - 09:25
Я уже говорил рассуждения об этом. И это мое личное мнение, а то что будет и на какие шаги пойдет Москва, в случае окончательного принятия в США "Списка Магницкого", посмотрим,об этом говорить еще рано |
||||||||
mjo Свободен |
30-06-2012 - 11:42
А я и не говорю о вмешательстве в дела. Прокуратура должна провести расследование и доказать в суде истинность выводов. И чтобы эта истинность не была сомнительной ни для кого. Это разве вмешательство в дела? Это сообщение отредактировал mjo - 30-06-2012 - 11:43 |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
30-06-2012 - 12:04
Так она и возобновляла это дела , даже возвращало дело в следственный комитет еще в апреле этого года, связи решением Конституционного суда, отменившего нормы Уголовно-процессуального кодекса, позволявшие следствию и судам прекращать уголовные дела в связи со смертью подозреваемых и обвиняемых без согласия их родственников. |
||||||||
zLoyyyy Свободен |
30-06-2012 - 12:56
Насколько я понимаю на этом транзите Россия имеет деньги, грузы подвергаются таможенному досмотру, а это какая-никакая разведывательная информация, кроме этого в России существует проблема афганского героина, в решение которой вносит посильный вклад и НАТО. Исходя из всего вышеизложенного это действительно достойный ответ. Назло бабушке отморожу уши. |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
30-06-2012 - 15:14
Да-да-дад , после ввода в Афганистан войск НАТО производство наркотиков в Афганистане только увеличилось. Перевозка же транзитных грузов не подвергается таможенному досмотру,тем более таких специфических, все они контейнерах опечатанных и закрыты замками. И что мы там буде разведывать? Имеет деньги ,да , но я уже говорил,иногда репутация важнее денег ибо дальнейшем это тоже будут деньги, даже может быть еще больше. В шахматах это называется гамбитом, пожертвовать малым , что б сохранить большое. А вот инертность это действительно зло , ибо политика , та же курица в загоне , не сопротивляешься ,быть тебе заклеванным. Другое дело что на такой демарш не надо пороть горячки ,но ответ симметричный или равносильный должен быть однозначно. И еще не так все плохо, если рассуждать уж так , это урок нашим чиновникам и бизнесменам что не надо размешать свои активы в иностранных , а в первую очередь в банках США. Путин не зря предупреждал , по судам замучаетесь таскаться. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 30-06-2012 - 15:16 |
||||||||
Format C Влюблен |
30-06-2012 - 17:33
Можно по пальцам насчитать когда Россия за последние 20 лет шла в "разрез с цивилизованным Миром" (в смысле, ЕС и Северной Америкой). 1. Прежде всего - это грузинский конфликт, когда Россия показала соседям и всему Миру, что боеспособность ее армии не развалилась. И при этом,Россия решала свои политические задачи... точно также как это делают, время от времени, натовские страны. З.Ы. Я, кстати, до сих пор не понимаю почему до Тбилиси то не дошли и не посадили там удобное для себя правительство. 2. была еще заявка на арктические территории, когда столкнулись "в лоб" с интересами 3-х натовских стран. На том дело и закончилось - пошумели-пошумели, и забыли. 3. Ввели запрет на курицу, которые американцы сами есть не хотят - у них, типа, как в СССР, но с точностью наоборот - лучшее для себя, а на экспорт самое худшее. Это сообщение отредактировал Format C - 30-06-2012 - 17:43 |
||||||||
mjo Свободен |
01-07-2012 - 12:12
Как я понял, дело продолжается с целью реабилитации Магницкого или осуждения, но вовсе не с целью расследовать деятельность следователей Кузнецова, Карпова и др, которые сказочным образом обогатились на этом и продолжают находиться на своих постах. Это сообщение отредактировал mjo - 01-07-2012 - 12:13 |
||||||||
Victor665 Женат |
19-07-2012 - 03:55
референдумы, вменяемая внешняя политика, ужесточение миграции и наказания за казнокрадство... Все это следствия того что должны предлагать либералы, и всё это можно назвать "создание правового государства". А вот что надо делать прямо сейчас для создания такого государства (и соответственно голосовать только за тех кто такое предлагает) это давно известно: 1. прецедентное право в судопроизводстве. 2. ратификация ст.20 Конвенции ООН против коррупции 3. Выборность судей. 4. выборность мэров, губернаторов. 5. выборность шерифа (лица имеющего право нанимать вооруженных людей для защиты правопорядка). 6. Четко прописанная в законе отмена "превышения самообороны", т.к такого понятия не может быть в умственно полноценном законодательстве. 7. Свободная продажа короткоствольного огнестрела. Это все бесспорная общепринятая мировая практика, тут особо и обсуждать нечего. Без такой избирательной платформы все лозунги любой "оппозиции" не имеют смысла, это просто смена шила на мыло. Нет, регулярная смена партии у власти конечно нужна обязательно (как тут писали- "политиков надо менять также как и памперсы, и по той же причине"), просто надо помнить что все кто изображает "либерала"- не является таковым если не признает базовых прав человека перечисленных выше. Право на справедливый беспристрастный суд, на выборы власти всех уровней, право на жизнь. А из "спорных моментов" для нынешней ситуации в России я бы предложил 8. Отмена сроков давности по всем правонарушениям совершенным чиновниками, из числа тех кого закон обязывает декларировать свою собственность, включая лиц с особым правовым статусом типа судей. 9. Возможность без срока давности подавать иски в суд против судьи, по статье "вынесение заведомо неправосудного решения", в случае доказанности- вынесение только максимального реального срока по этой статье ввиду максимальной общественной опасности деяния. 10. Личная ответственность сотрудников надзорных органов за возмещение судебных издержек при проигрыше дела с которым надзорный орган обратился в суд. Возможно с помощью механизма страхования ответственности. 11. Обязательное приобретение огнестрельного оружия (и содержание его в доме) для фермерских хозяйств, буквально сделать этот пункт обязательным скажем для получения кредитов, дотаций. Т.к особо спорить тут тоже не о чем, просто рассмотрим гипотетический пример из реальной современной жизни., как оно могло бы быть. Верующие девушки из "Пусси Риот" поют в храме молебен "богородица Путина прогони". Их арестовывают, начинается скандал на всю страну. Молодой судья в районе где будут судить девушек, публично выставляет свою кандидатуру на выборы вместо того судьи который послушно арестовал невиновных. Молодого судью вроде поддерживают москвичи но начинаются проблемы с агитацией, с подсчетом голосов. Молодой офицер полиции видя такой шанс- выставляет кандидатуру на пост главы райотдела, ну шерифа. На выборы видя усиливающееся противостояние приходят граждане с оружием, стоят толпой около участка, не пропускают левые автобусы Видя уровень проблем, ушлые уроды решают не совершать вкидывания, надеются на своих в составе избир комиссии. Но тётки учительницы видя что 30 сребреников тут не очень помогут и не придавая пока что особого значения происходящему, не очень активно гадят при подсчете голосов, и новый шериф выигрывает выборы в маленьком районе. Вероятность невелика но вполне существенна, реальна, где-нить да получится. Новый шериф увольняет нахер всю коррумпированную братию, набирает несколько обычных недавних военнослужащих, они патрулируют участок где идут выборы судьи, подлог невозможен, побеждает молодой карьерист который сразу заводит дело против прежнего судьи. Прокурор который в качестве "аргумента" того что девушки хулиганили в храме привел "общепринятые" гыгы правила древних соборов также получает уголовное дело, платит все издержки, девушки на свободе. При этом пока идут суды, идут и столкновения граждан около здания суда. Правозащитница на которую накинулся молодой православно- государственный активист (ударил по лицу, плеснул клей в волосы) просто пристрелила его нахрен при самообороне, из легального дамского пистолетика. Т.к было установлено что нападавший держал в руке предмет, девушку сразу оправдали, была опасность для её здоровья. Во время допроса бывшего судьи и бывшего прокурора всплывают телефонные звонки с самого верха, начинаются вызовы в суд президента и его ближайшего окружения. Импичмент маячит на горизонте, молодой судья имея огромную популярность- собирается баллотироваться в мэры Москвы, капец всей вертикали власти очевиден, все счастливы )) Мечты мечты )) Ну по кр мере надеюсь всем понятно почему у нас нет прецедентного права, нет выборности судей, и нет легального огнестрела- зато есть запрет на митинги и демонстрации, есть прокуратура пользующаяся решениями религиозных соборов (которыми не пользуются даже сами религиозники) и есть станица Кущевская. |