Sorques Женат |
08-12-2018 - 02:02 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 01:56) Вот кого бы я вообще заменил на компьютер, так это пилотов гражданской авиации. Как и движение на дорогах, где гибнет больше всего людей на планете..ни одна болезнь или военный конфликт столько не убивает.. |
Эрэктус Женат |
08-12-2018 - 02:03 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 01:56) Вот кого бы я вообще заменил на компьютер, так это пилотов гражданской авиации. А вот это ты погорячился. Кроме того, ты же не знаешь скольких катастроф удалось избежать, благодаря именно человеческому фактору. |
Эрэктус Женат |
08-12-2018 - 02:09 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 01:32) Очень часто приходится после устранения неисправности влезать в программу и исправлять логику ее работы. Производители часто много ошибок делают. Да конечно проще простого. Вон же она, в третьей строчке сверху... или снизу... или.. а с какой стороны этот язык читать? И что, обычный инженер, не инженер-программист, этим занимается? |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2018 - 02:09 (Эрэктус @ 08-12-2018 - 02:03) А вот это ты погорячился. Не знаю. Но там ведь все можно предусмотреть. Это не дорога, когда на дорогу из-за кустов неожиданно школьник выскочить может. Перелет из пункта А в пункт Б. Ну, если только как в фильме Экипаж 1980 надо вылезать на корпус самолета, доставать кошку, клепать жестянку. |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2018 - 02:15 (Эрэктус @ 08-12-2018 - 02:09) Да конечно проще простого. На самом деле, когда почитать про это, все оказывается просто. Вот только производители разных ЧПУ не всегда дают доступ к этой программе автоматики. У Сименса это опция, за которую надо отдельно платить. Сложнее всего найти неисправность в машинном коде ассемблера, который работает на несовместимом с Intel процессоре. Например PowerPC |
Эрэктус Женат |
08-12-2018 - 02:20 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 02:09) Не знаю. Но там ведь все можно предусмотреть. Это не дорога, когда на дорогу из-за кустов неожиданно школьник выскочить может. Перелет из пункта А в пункт Б. На сегодняшний день, электроника очень сильно помогает пилотировать самолет. Это если про гражданские говорить. Там ведь катастрофы имеются в виду. Электроника помогает, облегчает, но самолет это не трамвай и даже не машина. Достаточно один раз почувствовать за штурвалом, как ведет себя самолет коснувшись шасси ВПП, чтобы афигеть от непредсказуемости. Это не говоря уже о самой посадке. Безусловно, всё можно сделать в автоматическом режиме. Буран вон посадили же и на Марс прилетели. Благодаря инженерам, кстати. Но на сегодняшний момент реализовать это в гражданской авиации не представляется возможным. |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2018 - 02:23 (Эрэктус @ 08-12-2018 - 02:20) Но на сегодняшний момент реализовать это в гражданской авиации не представляется возможным. Ну посмотри все катастрофы. Один ребенка своего за штурвал посадил, другой не знал как маневр захода на второй круг делать, третий при разгоне с ручника самолет не снял. Я думаю пилотов не убирают по чисто этическим соображениям. Но лично я безопаснее себя чувствовал бы на беспилотнике. Летаю я очень часто. |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2018 - 02:24 (Sorques @ 08-12-2018 - 01:59) (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 01:44) оператор. Не более того.. Не понял про дроидов-андроидов. |
Sorques Женат |
08-12-2018 - 02:33 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 02:24) Не понял про дроидов-андроидов. На большой глубине или в космосе, уже сейчас работают запрограмированные машины..Они пока примитивные, но это дело времени..Зачем нужен Витя у станка, если к нему подъедет-подлетит дрон, мнгновенно проанализирует проблему и устранит ее? Витя, может стать оператором этого устройства.. |
Эрэктус Женат |
08-12-2018 - 02:35 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 02:23) Я думаю пилотов не убирают по чисто этическим соображениям. Убирают и еще как. Я раньше ВЛЭК проходил. Помимо симпатичных стюардесс насмотрелся на пилотов, которые если не пройдут - кирдык карьере. Мужики, а ведут себя как дети перед прививкой. Не все, конечно, но встречаются. У меня знакомый есть. Командир на международных рейсах. Могу при случае спросить, что он про автоматику думает. |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2018 - 02:42 (Эрэктус @ 08-12-2018 - 02:35) (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 02:23) Я думаю пилотов не убирают по чисто этическим соображениям. Убирают и еще как. Я имею в виду не убирают вообще. Мне кажется скоро уберут. Или будут просто сидеть и смотреть как автоматика работает. |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2018 - 02:48 (Sorques @ 08-12-2018 - 02:33) На большой глубине или в космосе, уже сейчас работают запрограмированные машины..Они пока примитивные, но это дело времени..Зачем нужен Витя у станка, если к нему подъедет-подлетит дрон, мнгновенно проанализирует проблему и устранит ее? Алгоритма устранения универсального не сделаешь. Мы всегда по каждой работе отчетик пишем. Вот посмотри чем мне примерно приходится заниматься. https://yadi.sk/i/2JcasJiK9McadQ Осторожно. Содержит запрещенные слова |
Sorques Женат |
08-12-2018 - 03:54 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 02:48) Алгоритма устранения универсального не сделаешь. Вселенную, можно новую создать, если все просчитать.. |
Книгочей Свободен |
08-12-2018 - 05:02 (Macek @ 07-12-2018 - 13:39) (Баба Ягуша @ 07-12-2018 - 10:59) В России тратится очень мало денег на развитие космической отрасли. Зарплата инженеров и техников намного меньше, чем в США и Европе. На разработку и внедрение новых аппаратов и оборудования тоже практически ничего не выделяется. Итог - Россия утратила первое место по запуску космических аппаратов и в космической отрасли.https://news.mail.ru/economics/35620115/?frommail=1 За чей счет?Я извиняюсь спросить?За счет пенсионеров и инвалидов? За счёт олигархов. |
King Candy Свободен |
08-12-2018 - 05:08 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 02:56) Вот кого бы я вообще заменил на компьютер, так это пилотов гражданской авиации. Шофер все равно останется в кабине пилота. На случай сбоя автоматики Сейчас ведь уже вовсю катаются беспилотные Теслы и даже у нас по Москве Яндекс - такси ходят беспилотные - но шофер все равно контролирует (причем людей даже так умудряются сшибать - пилот спит за рулем, а робот нифига не видит кидающихся под колеса бабок) |
King Candy Свободен |
08-12-2018 - 05:18 (Безумный Иван @ 08-12-2018 - 03:23) (Эрэктус @ 08-12-2018 - 02:20) Но на сегодняшний момент реализовать это в гражданской авиации не представляется возможным. Я думаю пилотов не убирают по чисто этическим соображениям. Но лично я безопаснее себя чувствовал бы на беспилотнике. Летаю я очень часто. В гражданской авиации наличие пилота за штурвалом некритично А вот боевые самолеты (истребители - перехватчики и перспективные гиперзвуковые самолето - ракеты) скоро будут все беспилотными Причина - человек не выдерживает огромных перегрузок при маневрировании на огромной скорости Человек (даже самый крепкий) вырубается, теряет сознание при 8G - робот неподвержен любым перегрузкам Маневренность дрона может быть любой, вплоть до разворотов на месте на гиперзвуковых скоростях |
mjo Свободен |
08-12-2018 - 10:06 (Баба Ягуша @ 07-12-2018 - 10:59) В России тратится очень мало денег на развитие космической отрасли. Зарплата инженеров и техников намного меньше, чем в США и Европе. На разработку и внедрение новых аппаратов и оборудования тоже практически ничего не выделяется. Итог - Россия утратила первое место по запуску космических аппаратов и в космической отрасли.https://news.mail.ru/economics/35620115/?frommail=1 Технический прогресс большой зарплатой инженеров не достигается. Это было бы слишком просто. |
Баба Ягуша Замужем |
08-12-2018 - 10:59 (Sorques @ 08-12-2018 - 02:33) Зачем нужен Витя у станка, если к нему подъедет-подлетит дрон, мнгновенно проанализирует проблему и устранит ее? А дроны тоже надо проектировать, производить и обслуживать. Так что инженеры будут нужны всегда. |
Эрэктус Женат |
08-12-2018 - 14:59 (Баба Ягуша @ 08-12-2018 - 10:59) А дроны тоже надо проектировать, производить и обслуживать. Так что инженеры будут нужны всегда. Производить дроны будут сами дроны и обслуживать тоже будут дроны. А человек будет только в айфончиках сидеть и по инетику покупки делать. Идеально общество потребления. |
efv Женат |
08-12-2018 - 15:17 (King Candy @ 07-12-2018 - 23:15) У Сталина тоже не было задачи уничтожить страну 15 миллионов зачем создал ГУЛАГ, в котором сгинуло миллионов 10, 40-100 миллионов зачем устраивал массовые репрессии в Красной Армии - спровоцировав Гитлера на кровавое вторжение, унесшее по современным данным не меньше 35 миллионов человек собственных граждан ? 47 миллионов. |
efv Женат |
08-12-2018 - 15:19 (Sorques @ 07-12-2018 - 23:20) Почему грустная? Человеческая цивилизация развивалась, как протезная, чтобы быстрее перемещаться, больше поднимать, дальше кидать, глубже копать, то есть помогать инженерной мыслью, частям тела..тогда почему не помочь мозгу или заменить его таким же протезом? Будущее за андройдными-людьми..мозг с чипами и корпус из искусственных частей тела, так как тело приводит к смерти, а мозг может жить гораздо дольше.. а мозг-то зачем? почему не сразу компьютер? |
King Candy Свободен |
08-12-2018 - 16:00 (dargot54 @ 08-12-2018 - 16:55) Главное перед увеличением финансирования, - систему управления изменить, иначе коррупция опять всё съест и управленцы приобретут себе ещё недвижимость за границей. тут только народ сменить... с таким народом так и будет продолжатся грабеж друг друга - рабы и рабвладельцы |
Victor665 Женат |
08-12-2018 - 16:14 (King Candy @ 08-12-2018 - 16:00) (dargot54 @ 08-12-2018 - 16:55) Главное перед увеличением финансирования, - систему управления изменить, иначе коррупция опять всё съест и управленцы приобретут себе ещё недвижимость за границей. тут только народ сменить... Мне в вашем видео вопрос понравился про французские протесты- где же их ген, отвечающий за "стабильность" и то, что "нужно еще немножко потерпеть" )) Снайперское попадание )) Отлично поясняет все интересные вопросы форума и реала- и существование лоляистов - Искусственно Созданных генетических Зомби, и невозможность проживания и скрещивания критиканов с лоялистами, и даже будущую цель развития цепляет и намекает )) Ибо понятно что люди с такими генами должны быть лишены возможности влиять на жизнь общества и своих детей, да и на свою жизнь тоже ибо недееспособны. |
Victor665 Женат |
08-12-2018 - 16:22 (mjo @ 08-12-2018 - 10:06) (Баба Ягуша @ 07-12-2018 - 10:59) В России тратится очень мало денег на развитие космической отрасли. Зарплата инженеров и техников намного меньше, чем в США и Европе. На разработку и внедрение новых аппаратов и оборудования тоже практически ничего не выделяется. Итог - Россия утратила первое место по запуску космических аппаратов и в космической отрасли Технический прогресс большой зарплатой инженеров не достигается. Это было бы слишком просто. Больше того- в этом весь смысл вопрошания автора темы. Раньше путем "повышения зарплаты" т.е. передачи части награбленного общественного продукта в руки карманных лояльных ученых- блюдолизов, ну и плюс кражи идей с Запада, можно было хотя бы частично "догонять" передовые страны в критически важных областях. А сейчас уровень всего чего можно- и вооружений и экономики и медицины и образования и в целом Перспектив общества, полностью зависит от прав и свобод в обществе, от привлекательности "правовой среды" для Самых Умных членов общества. А наши тупицы категорически против того, чтобы Умники получали шансы на успех )) И наша Гос Власть радостно согласна с тупицами. |
efv Женат |
08-12-2018 - 16:37 (Victor665 @ 08-12-2018 - 16:22) Больше того- в этом весь смысл вопрошания автора темы. Может всё намного проще? Может ТАМ, при ОДИНАКОВОЙ (в теории) правовой среде можно банальнее больше денег получить? Ведь 100% если здесь устроить замечательную правовую среду, всё равно лучшие люди будут бежать туда, где больше получат. А затем, когда настанет эра искусственного разума, надобность в умных и глупых, полезных и бесполезных вовсе отпадёт. |
lozdok Свободен |
08-12-2018 - 16:41 (Sorques @ 07-12-2018 - 20:47) (lozdok @ 07-12-2018 - 20:39) Вы о чем? сейчас к терапевту за неделю нужно записываться, чтобы на прием попасть. люди не нужны этой стране. медики увольняются. на кого тратить? скоро никаких инженеров не останется, одни инвалиды будут. какая слава, кому слава?!!! здесь нет, Вендал глобалист. он мыслит в масштабах ГРЭС, ГЭС, флот, РЖД, Магнитка, БАМ и т.д. ему не до судеб отдельных людей. я иногда думаю, что он из КГБ(ФСБ) он считает, если где то построили паровоз или ледокол, то простому человеку стало лучше жить в нашей стране. |
King Candy Свободен |
08-12-2018 - 16:44 (lozdok @ 08-12-2018 - 17:41) нет, Вендал глобалист. он мыслит в масштабах ГРЭС, ГЭС, флот, РЖД, Магнитка, БАМ и т.д. Это так называемое "Имперское", тоталитарное мышление Выгодоприобретатель от паровоза и ледокола - властная "элита"... Они всю прибыль себе забирают от эксплуатации изделий - а народ - то тут причем ? |
King Candy Свободен |
08-12-2018 - 16:48 (efv @ 08-12-2018 - 17:37) Может всё намного проще? Может ТАМ, при ОДИНАКОВОЙ (в теории) правовой среде можно банальнее больше денег получить? Есть такой критерий экономики - "покупательная способность населения" Простой пример: При бюджете в 120 миллионов долларов, фильм собрал 144 миллиона долларов в Североамериканском прокате, и 202 миллиона в иностранном прокате (в России 6 миллионов), заработав в общей сложности 347 миллионов Это про голливудский фантастический фильм "Я, робот" , вышедший в 2004 году Кассовые сборы в США - 144 млн долларов - в России - всего 6 миллионов Нетрудно посчитать, что россияне в 25 раз меньше денег тратят на увеселения - и это в самые обильные для России "нефтяные" 2000-е, когда нефть стоила по 120 долларов за баррель |
efv Женат |
08-12-2018 - 16:56 (King Candy @ 08-12-2018 - 16:48) (efv @ 08-12-2018 - 17:37) Может всё намного проще? Может ТАМ, при ОДИНАКОВОЙ (в теории) правовой среде можно банальнее больше денег получить? Ведь 100% если здесь устроить замечательную правовую среду, всё равно лучшие люди будут бежать туда, где больше получат Есть такой критерий экономики - "покупательная способность населения" Простой пример: При бюджете в 120 миллионов долларов, фильм собрал 144 миллиона долларов в Североамериканском прокате, и 202 миллиона в иностранном прокате (в России 6 миллионов), заработав в общей сложности 347 миллионов Это про голливудский фантастический фильм "Я, робот" , вышедший в 2004 году Кассовые сборы в США - 144 млн долларов - в России - всего 6 миллионов Нетрудно посчитать, что россияне в 25 раз меньше денег тратят на увеселения - и это в самые обильные для России "нефтяные" 2000-е, когда нефть стоила по 120 долларов за баррель так именно про это я и говорю. Нафига при прочих равных условиях корячиться на 120 малообеспеченных граждан, когда можно получить в десяток раз больше на другом рынке? Это сообщение отредактировал efv - 08-12-2018 - 16:58 |
Sorques Женат |
08-12-2018 - 17:14 (Эрэктус @ 08-12-2018 - 14:59) Производить дроны будут сами дроны и обслуживать тоже будут дроны. Да, примерно так..механическая цивилизация закончилась в 20 веке.. Но людей нужно будет чем то занять, так как Творцов и Операторов много не требуется, чтобы не повторилась история с луддитами 19в., которые выступали против машин-станков, заменивших рабочих, большую часть граждан отправят в вирт..не на форумах конечно сидеть и фото отпуска или кошек заливать, а в более сложном исполнении..цивилизация изменится.. |
Sorques Женат |
08-12-2018 - 17:26 (King Candy @ 08-12-2018 - 16:48)
Немного не в этом дело..впадлу платить за билет, когда можно было купить пиратский диск или как сейчас, скачать в сети.. Насчет инженеров..а есть в них большая потребность? Компании их ждут не дождутся? В СССР, наверное миллионы инженеров были...и зачем? |
lozdok Свободен |
08-12-2018 - 17:34 (King Candy @ 08-12-2018 - 16:44) Выгодоприобретатель от паровоза и ледокола - властная "элита"... Они всю прибыль себе забирают от эксплуатации изделий - а народ - то тут причем ? в том то и дело, что народ, как всегда, где то позабыт. у Вендала душа радуется за страну. ну вот такой он .... не знаю кто он по профессии. |
Эрэктус Женат |
08-12-2018 - 17:35 (Sorques @ 08-12-2018 - 17:14) так как Творцов и Операторов много не требуется Так по этой логике, творцов и операторов тоже не будет. Всё заменят дроны. Дроны-творцы. Дроны-операторы. По-моему, кто-то сильно увлекается фантастикой. |
lozdok Свободен |
08-12-2018 - 17:41 (Sorques @ 08-12-2018 - 17:26) Насчет инженеров..а есть в них большая потребность? Компании их ждут не дождутся? если нет потребности в предприятиях, какая уж тут потребность в инженерах. |
lozdok Свободен |
08-12-2018 - 17:50 (Эрэктус @ 08-12-2018 - 17:35) Всё заменят дроны. Дроны-творцы. Дроны-операторы. массово, если такое будет, то будет не скоро. во всяком случае у нас в стране. представьте себе автоматический или какой нить электронный отбраковыватель на линии. а как же план?!! обесточат на хрен эту функцию. так что не обойтись нам без "хозяйского глазу" |