Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
29-08-2019 - 11:26 (.Анна. @ 29-08-2019 - 09:16) (Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2019 - 01:45) А потом, когда приходит другая власть, демократическая, и значит вполне допускающая существование оппозиционных СМИ и политиков, эти СМИ и политики начинают озвучивать всякие неприятные для власти вещи, в том числе про разгул преступности (который, строго говоря, был и до этого), этим недалеким людям начинает казаться, что власть теперь слабая, потому что "допустила разгул криминала". То, что разгул криминала при авторитарной власти точно такой же, если не хуже, но просто о нем запрещали говорить, этим совкам в голову не приходит... Значит у нас сейчас супер демократическая власть . Потому , что кроме негатива , ничего и не вещают Да, только этот негатив все время про госдолг США и про то, что в Украине страшные бендеровцы распяли очередного мальчика |
yellowfox Женат |
29-08-2019 - 11:42 (Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2019 - 10:26) Да, только этот негатив все время про госдолг США и про то, что в Украине страшные бендеровцы распяли очередного мальчика Бандеровцы не страшные, они храбрые, когда их вооруженная толпа против мирного населения, а против армии, (даже добровольцев) они испуганные. |
| Молодой Вулкан Свободен |
29-08-2019 - 12:16 (yellowfox @ 29-08-2019 - 11:42) (Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2019 - 10:26) Да, только этот негатив все время про госдолг США и про то, что в Украине страшные бендеровцы распяли очередного мальчика Бандеровцы не страшные, они храбрые, Я знаю, что Вы храбрый, не пиарьте себя лишний раз  |
 .Анна. Замужем |
29-08-2019 - 12:58 (Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2019 - 11:26) страшные бендеровцы распяли очередного мальчика ШАБЛОН !!! |
evgen170361 Свободен |
29-08-2019 - 13:04 (.Анна. @ 29-08-2019 - 12:58) (Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2019 - 11:26) страшные бендеровцы распяли очередного мальчика ШАБЛОН !!! Уже было)) |
Плепорций Женат |
29-08-2019 - 13:49 (efv @ 28-08-2019 - 21:17) элементарно я себе представляю! Но опишу это в другом топике, специально для Victor665 Я не доверяю элементарным представлениям о сложных вещах. В том числе когда на сложные отношения навешивают ярлыки "рабство" и "феодализм". я думаю что да. Особенно евреи и наследники Греции римляне. Римлян вычеркиваем - они кроме права как системы к греческим открытиям ничего не добавили. Евреи никогда не брали на себя общечеловеческие миссии. Это видно хотя бы по запрету миссионерства в иудаизме. тогда зачем призывы стать нам обычными и заурядными? Чтобы не высасывать из пальца те миссии, которых нет. Быть избранным - это не выбор самого народа. Это часто его беда, от его желаний не зависящая. его можно профукать Так это и к лучшему! Вот лично мне хочется просто спокойно жить, а не исполнять какое-то Высшее Предназначение. Жертвуя многим. если нет, то можно создать. Такие случаи не известны. я же написал про этих людей - это неудачники. Не добившиеся жизненного успеха пытаются всё свалить на своё окружение (как и при отъезде из России) и тут возникает мысль - "а вот в России, если бы что-то изменилось, может быть мне повезло". Ностальгия для этих людей некий самообман, самоутешение. Но неудачники ничего не принесут России. Я имел в виду вполне добившихся успеха, но при этом печалящихся о России. Вы полагаете, что таких нет? почему нет? Вариант так и напрашивается - ехать туда, где больше возможности. Мне сейчас пришло сравнение с кредитом. Логичнее взять кредит и начать сразу большое дело, чем пытаться подняться с нуля только от продаж. Так и тут - зачем тратить ценнейший ресурс - своё время на улучшение тут чего-то с нуля, когда можно потратить его более логично - сразу ехать туда, где больше возможностей и перспектив. Это слишком рациональное рассуждение. Окуджава говорил: "Родина - предрассудок, который победить нельзя". Я согласен. потенциал он или есть или нет. Внешние факторы конечно могут влиять негативно, но я здесь не вижу особенных внешних факторов. В России сейчас свободно. Не смешите! В России сейчас практически невозможно основать какой-то новый серьезный бизнес. Ни один частный инвестор в здравом уме на это не пойдет. Римская Империя погибла! Византия погибла. Наполеоновская Империя погибла. Британская распалась. Американская начинает трещать. Всё когда-то погибнет. И всё это плохие примеры? РФ тоже может спокойно загнуться и это тоже будет плохим примером. СССР сдох в том числе и в результате прогрессировавшего к началу 90-х индустриального отставания - в условиях вопиющей неэффективности государственных инвестиций и не способности к технологической гонке с Западом. Россия вполне может загнуться по этим же причинам. да с чего бы это? И что значит централизованное? В этом пункте многие путаются. Давайте я Вам разжую. Как Вы думаете, Вы цельная личность, которая управляет своим телом? А вот и нет. Ваша цельная личность раскидана по всему мозгу и состоит из взаимодействия различных его участков. Невозможно сказать "вот конкретно в этой точке мозга находится Плепорций. Однако единый Плепорций всё же существует, хоть и в виде системы. Таким же образом будет существовать единая система элит, со своей иерархией. И части этой элиты будут согласовывать между собой возникающие вопросы и управлять обществом. Плохая аналогия. Уже хотя бы потому, что в обществе каждые его "атом" является разумным существом - в отличие от моего организма. При этом общество в целом, государство не обладают собственной личностью - в отличие от Плепорция. Что касается элит, то им в будущем для управления государство как инструмент централизованного управления будет не нужно. Вот как была Германия, состоящая из множества всяких княжеств, а теперь это единая страна. Что, наличие многих княжеств как-то повлияло на объединение Германии? Противники конспирологии воскликнули бы - это невозможно! Нельзя создать единое правительство, когда существует множество независимых, борющихся друг с другом центров. Ан нет, возможно! А с чего вдруг взяли что это невозможно в мировом масштабе? Возможно, ещё как возможно и новые технологии в этом помогут. В будущем не будет никаких "борющихся друг с другом центров". Поскольку бороться будет не за что. теоретически закроются сотни отмывочных для вывода денег, а практически в СССР был ОДИН Банк. И делались инвестиции. Это называется "вместе с водой выплеснуть и ребенка". Да, частные банки - это и большие "прачечные" тоже. Но кроме того, это еще и частные инвесторы. Которые не будут вбухивать по примеру "одного банка" огромные чужие (ибо народные) средства в провальные проекты, на чем в том числе и погорел СССР. потому что это хорошо для одних и мешает развиваться другим. Приведите пример того, кому мешает. это можно определить. Всю валюту от продажи наших ресурсов забирать в бюджет. Никаких бирж. Я практически могу гарантировать что основная часть ваших иностранных заводов закроется. Не знаю, о чем Вы. Завод Komatsu продает строительные и дорожные машины, например, и при чем здесь ресурсы? Вы какие-то домыслы плодите IMHO. Приведите факты. мы наблюдаем простую картину - США перестаёт поставлять чипы для ZTE и та моментально сдувается. Ерунда всё это. Закажут нужные чипы в SMIC или на худой конец в TSMC. Первая - в Китае, вторая - на Тайване. Вы представляете себе, кстати, масштабы производства SMIC? ну совсем отрицать это глупо. Но основное как я считаю это китайские мозги, получившие образование, а не прямой трансфер технологий. Прямой трансфер, кривой трансфер - какая разница? Важно, что в нынешнем мире только такой способ технологического подъема экономики и существует! Через зарубежные инвестиции. а где здесь развитие собственно российских производств? Я вижу лишь захват нашего рынка чужаками. Где развитие на этих заводах НАШИХ технологий? Что у Вас за болезненная склонность к слову "наше"? У Вас получается, что чужаками являются россияне, которые на территории России производят полезные штуки для российского же рынка - хотя и под забугорным брендом, и с выплатой части прибыли забугорным хозяевам. Но и со значительными выплатами в российские бюджеты! Что ж в этом плохого? Ваш изоляционизм ну просто запредельный: мы вкладываемся в производство в зарубежье - плохо, ибо вывоз капитала; зарубежье вкладывается в производство у нас - тоже плохо, ибо чужаки захватывают наш рынок и типа вывозят ресурсы... Вам не угодишь! Похоже, Ваша бы воля - колючкой Россию огородить и вертухаев на вышки. Чтобы ни одна мышь не проскочила! И не один рубль или доллар. В обе стороны. я вдруг чего-то подумал - а нафига Украине Крым и Донбасс? Не лучше ли подождать, пока государства отомрут? Вы думаете правильно. Я понимаю так, что проблема Крыма в итоге будет решена в том ключе, что в какой-то момент истории просто будет не важно, к какому государству Крым номинально относится. И это случится задолго до того, как государства отомрут, кстати. тогда надо просто определиться, что такое Россия и в каких границах. Может Россия это только Московская область? А зачем? Россия - это такая историческая территория с границами, менявшимися с разные периоды истории. О России следует IMHO говорить именно в таком ключе. А то у нас получается, что чукчи на Чукотке 50 тыс. лет живут безвылазно, но последние 500 из них они почему-то тоже Россия, если смотреть по "юридическим" границам. Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-08-2019 - 13:54 |
| Плепорций Женат |
29-08-2019 - 14:07 (srg2003 @ 29-08-2019 - 00:18) история нашей страны и не только показывает, что как только ослабевает центральная власть, то сразу начинается разгул криминала как местного, так залетного. Мы сами это переживали в 90е, когда власть и милиция устранилась от правопорядка и банды по несколько десятков рыл терроризировали городские и сельские районы с десятками тысяч населения. так и в Вашем "раю хипстеров" если суровые полицейские и военные исчезнут и вместо них будут розовые пони, кушающие радугу и пукающие фиалками, то небольшое поселение станет легкой добычей мелкой банды. Вы рассуждаете совершенно правильно - если судить в реалиях сегодняшнего дня. Именно поэтому, например, я резко против левацких идей, скажем, Александрии Окасио-Кортес, которая в числе прочего предлагает построить "царство будущего" уже здесь и сейчас. Я отлично осознаю, что сначала должны кануть в лету "мелкие банды", и только потом следует упразднять полицию в ее нынешнем виде. Но это всё равно случится - через 50, 100, 150 лет! И подумайте вот над чем: что ценного в описанном мной поселении может быть для "мелкой банды"? Ради чего ей делать такое поселение своей "добычей"? (Раймонд @ 29-08-2019 - 00:44) Вы пишете о коммунизме который по Вашему должен быть построен во всем мире, раз Вы пишете,что армия не нужна или же об анархизме, я до конца Вас не понял Это и коммунизм, и анархизм - "в одном флаконе". (yellowfox @ 29-08-2019 - 10:44) У Ивановской области ясак на меньше чеченского, она тоже отделиться хочет? Ивановская область получает ясак втрое меньше, чем Чечня. Поскольку в него не входит в "плата за лояльность". Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-08-2019 - 14:18 |
efv Женат |
29-08-2019 - 19:40 (Плепорций @ 29-08-2019 - 13:49) Я не доверяю элементарным представлениям о сложных вещах. элементарно относится не к сложным вещам а к процессу представления о них. В том числе когда на сложные отношения навешивают ярлыки "рабство" и "феодализм". что должно следовать из Ваших слов, что рабства и феодализма не было? Римлян вычеркиваем - они кроме права как системы к греческим открытиям ничего не добавили. так уж ничего? А римское право это стало быть к становлению Европы никаким боком? Евреи никогда не брали на себя общечеловеческие миссии. Это видно хотя бы по запрету миссионерства в иудаизме. при чём здесь запрет миссионерства? Зачем чтобы кем-то или чем-то руководить, надо посвящать этого кого-то в тонкости иудаизма? Чтобы не высасывать из пальца те миссии, которых нет. Быть избранным - это не выбор самого народа. Это часто его беда, от его желаний не зависящая. Вы тут же себя опровергаете Так это и к лучшему! Вот лично мне хочется просто спокойно жить, а не исполнять какое-то Высшее Предназначение. Жертвуя многим. Такие случаи не известны. да хотя бы тот же СССР. Можно было вполне двигаться в русле того, как всё двигалось. Ан нет, народ с большевиками решил попробовать новы путь. Я имел в виду вполне добившихся успеха, но при этом печалящихся о России. Вы полагаете, что таких нет? Я полагаю таких практически нет. Это слишком рациональное рассуждение. Рациональность это отличие умных людей. Окуджава говорил: "Родина - предрассудок, который победить нельзя". Я согласен. Окуджава сейчас это атавизм. Патриотизм методично убивается. Остаётся прагматизм.Кстати, огромное количество умных людей , которые уехав, вовсе не ностальгируют по России Не смешите! В России сейчас практически невозможно основать какой-то новый серьезный бизнес. Ни один частный инвестор в здравом уме на это не пойдет. Мы говорим о возможности выехать куда хочешь. Мы говорим о возможности что-то созидать в научных центрах и производствах. С чего Вы приплели сюда частный бизнес? СССР сдох в том числе и в результате прогрессировавшего к началу 90-х индустриального отставания - в условиях вопиющей неэффективности государственных инвестиций и не способности к технологической гонке с Западом. Россия вполне может загнуться по этим же причинам. у меня другие представления о причине краха СССР. Скажите, вон какая-нибудь Монголия не может соревноваться с Западом в технологиях, но она вовсе не разваливается Плохая аналогия. Уже хотя бы потому, что в обществе каждые его "атом" является разумным существом - в отличие от моего организма. нормальная аналогия - тут речь идёт о том что общая воля организма не состоит из воли отдельных клеток. И даже не об этом, а о том что воля системы в общем не является волей какой-то части этой системы. Нельзя сказать что вот этот атом углерода придаёт сахару сладки вкус. Всё в совокупности. При этом общество в целом, государство не обладают собственной личностью - в отличие от Плепорция. Вот не скажите! Вы просто не можете часто видеть эту волю просто потому что это не Ваш уровень. Ещё раз повторю -часть системы не может обладать понятием о всей системе. Нужно подняться на уровень выше. Вы можете быть солдатом и видеть свой маленький кусочек перед собой, и не видеть участок фронта где действует целая армия. И в целом понять замысел действий этой армии. А армия может вести себя как живое существо, со своим интеллектом. Она двигается, она чувствует урон, она поглощает ресурсы, нападает на противника. А ведь армия не одна, их несколько в составе фронта и фронтов не один. Что касается элит, то им в будущем для управления государство как инструмент централизованного управления будет не нужно. а вот опять не факт! Мы видим процесс разрушения государств для того чтобы элитам можно было стереть границы, раздробить участки сопротивления и преврать всех в аморфную массу. Слышали поговорку м"порядок бьёт класс"? Так вот, общество, сохранившее государство вполне сможет противостоять структурам, государство потерявшим. В общем Ролссия должна превратиться в государство-сверхкопорацию, в единый организм (имхо) В будущем не будет никаких "борющихся друг с другом центров". Поскольку бороться будет не за что так мы об этом и говорим! Не будет множества государствы,корпораций, элит. Будет ОДНО правительство. Может быть явное как сейчас, может быть как Второе Основание Азимова. Это называется "вместе с водой выплеснуть и ребенка". "а был ли мальчик"? Да, частные банки - это и большие "прачечные" тоже. Но кроме того, это еще и частные инвесторы. Которые не будут вбухивать по примеру "одного банка" огромные чужие (ибо народные) средства в провальные проекты, на чем в том числе и погорел СССР. одна из основных причин краха СССР это и есть появление частных банков и разрушение трёхконтурной сталинской экономики. Приведите пример того, кому мешает. мы в этом примере живём Ерунда всё это. Закажут нужные чипы в SMIC или на худой конец в TSMC. Первая - в Китае, вторая - на Тайване. Вы представляете себе, кстати, масштабы производства SMIC? чего же они сразу сдулись? Вы уверены что Тайвань не будет подчиняться американским санкциям? Вы уверены что станки на Тайване нельзя отключить? Прямой трансфер, кривой трансфер - какая разница? Важно, что в нынешнем мире только такой способ технологического подъема экономики и существует! Через зарубежные инвестиции. никто ничего при наличии своих ресурсов изобрести что ли не может? Жжёте! Что у Вас за болезненная склонность к слову "наше"? память генов наверное. Когда имеешь свою огородик, который может спасти во время голода. Когда есть свои инструменты которыми можешь построить себе домик. Когда имеешь свой кошелёк а не находишься на чьём-то иждивении. Когда СВОИ НОГИ И РУКИ, а не пришитые от кого-то и не протезы. У Вас получается, что чужаками являются россияне, которые на территории России производят полезные штуки для российского же рынка - хотя и под забугорным брендом, и с выплатой части прибыли забугорным хозяевам. Но и со значительными выплатами в российские бюджеты! Что ж в этом плохого? а что плохого если есть чисто российское предприятие, выпускающее свою пользующуюся спросом продукцию и отчисляющее немалый процент в бюджет? И оно может рабюотать в любых условиях, санкции не санкции - ему всё равно. Ваш изоляционизм ну просто запредельный: почему сразу изоляционизм? Изоляционизм это когда ты отгораживаешься от мира и не покупаешь и не продаёшь. У меня же речь о необходимости существования СВОИХ независимых жизненно важных производств. И пусть эти производства конкурируют. Но чтобы конкурировать, они должны быть. Не надо производить всё, это глупо, надо иметь возможность производить то, что тебе нужно. Условно говоря не нужно иметь тысячу запчастей к самолёту, нужно иметь станочный парк, который может изготовить любую деталь. мы вкладываемся в производство в зарубежье - плохо, ибо вывоз капитала; где это мы вкладываемся? Если частник владеет тут буровыми вышками, качает нефть и выводит часть прибыли и на них там строит завод, нанимает там местных рабочих, нам-то от этого какой прок? Похоже, Ваша бы воля - колючкой Россию огородить и вертухаев на вышки. Чтобы ни одна мышь не проскочила! И не один рубль или доллар. В обе стороны. да, свободная конвертация должна быть резко уменьшена по моему мнению. А зачем? Россия - это такая историческая территория с границами, менявшимися с разные периоды истории. О России следует IMHO говорить именно в таком ключе. А то у нас получается, что чукчи на Чукотке 50 тыс. лет живут безвылазно, но последние 500 из них они почему-то тоже Россия, если смотреть по "юридическим" границам. хорошо, уточните тогда эти границы. Я понял что чукчи туда не входят. Входит ли Урал? Поволжье? Черноморское побережье? Татарстан? Мордовия? Башкирия? Тува? Сибирь? Дальний Восток? |
| efv Женат |
29-08-2019 - 19:44 (mjo @ 28-08-2019 - 13:10) Мы опоздали с этим лет на 20 еще при советской власти. Для таких вещей надо только кадры выращивать столько лет. Уже не догнать. И такие технологии обычно не продают! плюс вот это (Sorques) Мировому рынку нужен второй Китай? Рядом с китайской продукцией положим свою? Это можно, но продукция должна быть дешевле и более качественной.. Как сделать дешевле? шах и мат! Высокотехнологическую продукцию мы делать опоздали и с низкотехнологической не сможем бороться по цене.  Это сообщение отредактировал efv - 29-08-2019 - 19:49 |
Sorques Женат |
29-08-2019 - 20:03 (efv @ 29-08-2019 - 19:44) шах и мат! Высокотехнологическую продукцию мы делать опоздали и с низкотехнологической не сможем бороться по цене. : Почему опоздали? В России одна из лучших в мире наука и инженерный потенциал.. Не очень понимаю вас.. |
srg2003 Женат |
29-08-2019 - 20:35 (Плепорций @ 29-08-2019 - 14:07) (srg2003 @ 29-08-2019 - 00:18) история нашей страны и не только показывает, что как только ослабевает центральная власть, то сразу начинается разгул криминала как местного, так залетного. Мы сами это переживали в 90е, когда власть и милиция устранилась от правопорядка и банды по несколько десятков рыл терроризировали городские и сельские районы с десятками тысяч населения. Вы рассуждаете совершенно правильно - если судить в реалиях сегодняшнего дня. Именно поэтому, например, я резко против левацких идей, скажем, Александрии Окасио-Кортес, которая в числе прочего предлагает построить "царство будущего" уже здесь и сейчас. Я отлично осознаю, что сначала должны кануть в лету "мелкие банды", и только потом следует упразднять полицию в ее нынешнем виде. Но это всё равно случится - через 50, 100, 150 лет! И подумайте вот над чем: что ценного в описанном мной поселении может быть для "мелкой банды"? Ради чего ей делать такое поселение своей "добычей"? Эти банды были тысячи лет назад, с чего они вдруг исчезнут? Если будут в поселении какие-нибудь блага- еда, одежда, крыша над головой, женщины, развлечения, деньги на которое это покупается, то будут и люди, которые, которые захотят получить все это побольше, на халяву и с минимумом усилий, да еще власть почувствовать и которых сдерживает только страх наказания. ( Вы разве криминологию не изучали?) |
| efv Женат |
30-08-2019 - 07:15 (Sorques @ 29-08-2019 - 20:03) Почему опоздали? В России одна из лучших в мире наука и инженерный потенциал.. Не очень понимаю вас.. Где плоды этой науки? Что будет делать наша наука без доступа к производственной базе? И с чего Вы взяли что у нас есть хорошая наука и инженерная база? Сдохли они вместе с совком. Сейчас наука нам не нужна. "Нам нужен квалифицированный потребитель"(с). Это сообщение отредактировал efv - 30-08-2019 - 07:26 |
| efv Женат |
30-08-2019 - 07:25 Кстати, Плепорций, насчёт криптовалют. Меня интересует два момента 1. Как будут платиться налоги? 2. Что делать если государство не признает криптовалюты? Ведь кроме свободы перемещения этих валют, которую нельзя ограничить, есть свобода перемещения товаров, которую запросто можно ограничить. Оплатили вы товар в Китае, а таможня его не пропускает, потому что надеясь на анонимность вы не заплатили с него налог. Это сообщение отредактировал efv - 30-08-2019 - 09:35 |
Anenerbe Свободен |
30-08-2019 - 09:44 Путинисты, при нормальной России, думать только о том, как бы их не укокошили:) |
| .Анна. Замужем |
30-08-2019 - 09:49 (Anenerbe @ 30-08-2019 - 09:44) Путинисты, при нормальной России, думать только о том, как бы их не укокошили:) Это что же за "нормальная страна" , где люди будут думать , как бы их не укокошили ? |
| Anenerbe Свободен |
30-08-2019 - 10:24 (.Анна. @ 30-08-2019 - 09:49) (Anenerbe @ 30-08-2019 - 09:44) Путинисты, при нормальной России, думать только о том, как бы их не укокошили:) Это что же за "нормальная страна" , где люди будут думать , как бы их не укокошили ? Если они поменяют свои взгляды, тогда пуская живут нормальными людьми. Но это бешенство, оно не поддается лечению. |
.Анна. Замужем |
30-08-2019 - 10:38 (Anenerbe @ 30-08-2019 - 10:24) Это что же за "нормальная страна" , где люди будут думать , как бы их не укокошили ?[/QUOTE] Если они поменяют свои взгляды, тогда пуская живут нормальными людьми. Но это бешенство, оно не поддается лечению. Ваши слова напомнила мне о том , как насильственно меняют веру . Кто не согласен , того на костёр |
| Anenerbe Свободен |
30-08-2019 - 10:52 (.Анна. @ 30-08-2019 - 10:38) [QUOTE=Anenerbe , 30-08-2019 - 10:24] Это что же за "нормальная страна" , где люди будут думать , как бы их не укокошили ?[/QUOTE] Если они поменяют свои взгляды, тогда пуская живут нормальными людьми. Но это бешенство, оно не поддается лечению.[/QUOTE] Ваши слова напомнила мне о том , как насильственно меняют веру . Кто не согласен , того на костёр Ну если для вас "путинизм" и вера - одно и тоже, тогда, действительно, лучше "на костер". Вы даже не понимаете, что путинойда влез вам под кожу и углубился даже в костный мозг. Если вы даже не задумываясь, сразу делаете такое сравнение. Вам не страшно, что после ухода Пуки настанет конец света? |
| .Анна. Замужем |
30-08-2019 - 10:55 (Anenerbe @ 30-08-2019 - 10:52) Вам не страшно, что после ухода Пуки настанет конец света? Абсолютно нет . Я даже знаю кто будет следующий ))) |
| Anenerbe Свободен |
30-08-2019 - 11:04 (.Анна. @ 30-08-2019 - 10:55) (Anenerbe @ 30-08-2019 - 10:52) Вам не страшно, что после ухода Пуки настанет конец света? Абсолютно нет . Я даже знаю кто будет следующий ))) Да вы что? он вечен. Его мозг внедрят в робота, или сделают биологический клон. И вообще, уже давно ходят слухи, что это уже второй или третий путин. А не тот, что был в самом начале. ))) |
| .Анна. Замужем |
30-08-2019 - 11:06 (Anenerbe @ 30-08-2019 - 11:04) Да вы что? он вечен. Его мозг внедрят в робота, или сделают биологический клон. И вообще, уже давно ходят слухи, что это уже второй или третий путин. А не тот, что был в самом начале. ))) Всё ? Или ещё будут какие нить фантазии ? |
XY Virus Свободен |
30-08-2019 - 11:10 (Anenerbe @ 30-08-2019 - 11:04) Да вы что? он вечен. Его мозг внедрят в робота, или сделают биологический клон. И вообще, уже давно ходят слухи, что это уже второй или третий путин. А не тот, что был в самом начале. ))) Ага Анербе смертен, а Путин вечен... Да, и у Вас бывают прозрения, сами дошли.... Я приятно удивлён))) Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-08-2019 - 11:10 |
| Anenerbe Свободен |
30-08-2019 - 11:12 (XY Virus @ 30-08-2019 - 11:10) (Anenerbe @ 30-08-2019 - 11:04) Да вы что? он вечен. Его мозг внедрят в робота, или сделают биологический клон. И вообще, уже давно ходят слухи, что это уже второй или третий путин. А не тот, что был в самом начале. ))) Ага Анербе смертен, а Путин вечен... а вам не страшно, что он вас переживет, и вы так и не поживете в нормальной стране? Или даже просто в другой России. |
| Anenerbe Свободен |
30-08-2019 - 11:13 (.Анна. @ 30-08-2019 - 11:06) (Anenerbe @ 30-08-2019 - 11:04) Да вы что? он вечен. Его мозг внедрят в робота, или сделают биологический клон. И вообще, уже давно ходят слухи, что это уже второй или третий путин. А не тот, что был в самом начале. ))) Всё ? Или ещё будут какие нить фантазии ? Да умрет он, умрет, никто ведь не вечен. Когда вы станете дряхлой старушкой. ))) |
| XY Virus Свободен |
30-08-2019 - 11:24 (Anenerbe @ 30-08-2019 - 11:12) а вам не страшно, что он вас переживет, и вы так и не поживете в нормальной стране? Или даже просто в другой России. Я ему не завидую - и поэтому не парюсь на эти темы. Живу своей жизнью, и пИЛ'Юю в потолок.. чего и Вам желаю. Мой вам совет... Меньше завидуйте успешным, и в случае конкретно Путина историческим личностям.. Надо реалистичнее на свою персону смотреть.. Аненербе никогда в учебники истории, и в РПЦ на коанонизацию не попадет.. мое ИМХО вам это не грозит при любых раскладах))) Потом, кто вам сказал что РФ ненормальная страна? У нас самая нормальная страна, причем что важно в ранге сверхдержавы. Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-08-2019 - 11:51 |
| Молодой Вулкан Свободен |
30-08-2019 - 11:29 (.Анна. @ 30-08-2019 - 09:49) (Anenerbe @ 30-08-2019 - 09:44) Путинисты, при нормальной России, думать только о том, как бы их не укокошили:) Это что же за "нормальная страна" , где люди будут думать , как бы их не укокошили ? Не люди - путинисты  |
| .Анна. Замужем |
30-08-2019 - 11:39 (Uno Bono Rogazzo @ 30-08-2019 - 11:29) Не люди - путинисты Можно жаловаться модератору за оскорбление ? Или прощения попросите ? |
| Anenerbe Свободен |
30-08-2019 - 14:03 (.Анна. @ 30-08-2019 - 11:39) (Uno Bono Rogazzo @ 30-08-2019 - 11:29) Не люди - путинисты Можно жаловаться модератору за оскорбление ? Нет, нельзя. ))) А вы считаете себя путинисткой или нет? |
| Плепорций Женат |
30-08-2019 - 14:10 (efv @ 29-08-2019 - 19:40) элементарно относится не к сложным вещам а к процессу представления о них Я понял. Я просто решил метнуть еще один камень в Ваш огород, поскольку по моему мнению Вы часто слишком просто судите о весьма сложных вещах. что должно следовать из Ваших слов, что рабства и феодализма не было? Что рабство и феодализм были, ныне изжиты, и более не вернутся. Что попытки навесить ярлыки "рабство" и "феодализм" на какие-то современные гешефты есть попытка упростить сложное. так уж ничего? А римское право это стало быть к становлению Европы никаким боком? Я писал об избранности и об универсальной одаренности, а не о конкретных вкладах в развитие цивилизации. при чём здесь запрет миссионерства? Зачем чтобы кем-то или чем-то руководить, надо посвящать этого кого-то в тонкости иудаизма? Вы путаете избранность, мессианство с администрированием. Избранность евреев в наглядности истории их духовных исканий, приведших в итоге к рождению христианства и ислама. В том, что в этом небольшом народе чрезвычайно высок процент ученых, мыслителей, художников, революционеров. Чтобы не высасывать из пальца те миссии, которых нет. Быть избранным - это не выбор самого народа. Это часто его беда, от его желаний не зависящая. Вы тут же себя опровергаете Так это и к лучшему! Вот лично мне хочется просто спокойно жить, а не исполнять какое-то Высшее Предназначение. Жертвуя многим. И в чем Вы здесь усматриваете противоречие? Я лишь хочу донести, что избранность народа - не результат его выбора и не источник неких бонусов для него. Это бремя, часто тяжелое. По моему мнению, русский народ избран, но ничего приятного от этого русскому народу не будет. И вообще "да минет меня чаша сия". да хотя бы тот же СССР. Можно было вполне двигаться в русле того, как всё двигалось. Ан нет, народ с большевиками решил попробовать новы путь. Это русло вело в никуда. К середине 80-х технологическое отставание нарастало ускоряющимися темпами, "Продовольственная программа" провалилась, зависимость от нефтедолларов росла, наука скукоживалась, идеология сменилась повальным цинизмом. Я полагаю таких практически нет. Вы ошибаетесь. Пошарьте по блогам. Рациональность это отличие умных людей. Я не считаю себя глупым, но, например, женщину для создания семьи я выбирал не исходя из рациональных аргументов, она мне просто понравилась. По крайней мере, рациональные аргументы не были самыми важными в моем выборе. Окуджава сейчас это атавизм. Патриотизм методично убивается. Остаётся прагматизм.Кстати, огромное количество умных людей , которые уехав, вовсе не ностальгируют по России Патриотизм действительно методично извращается и убивается, тем ценнее для меня настоящий, сердечный патриотизм Окуджавы. И Вы напрасно думаете, что патриотизм возможно убить полностью. Действительно, очень много (возможно, большинство) уехавших по России не ностальгируют. Но не преувеличивайте их число. Мы говорим о возможности выехать куда хочешь. Мы говорим о возможности что-то созидать в научных центрах и производствах. С чего Вы приплели сюда частный бизнес? Я понял, что Вы имели в виду. Что если у человека есть потенциал, то он всегда может уехать из России и где-то в другом месте его реализовать. А если он до сих пор не уехал, то только потому, что нет у него потенциала. у меня другие представления о причине краха СССР. Скажите, вон какая-нибудь Монголия не может соревноваться с Западом в технологиях, но она вовсе не разваливается Я подозреваю, что у нас с Вами весьма схожие представления о причинах краха СССР, просто ту, что я описал в предыдущем посте, Вы ставите не на первое место, и правильно. Я тоже думаю, что имелись и более важные причины. Но и про экономическую несостоятельность СССР не стоит забывать. Что касается Монголии, то она развалилась несколько сотен лет назад, и разваливаться там больше нечему. И мне было бы стыдно, если бы великая русская нация влачила ныне жалкое полубедное существование по примеру современных монголов. нормальная аналогия - тут речь идёт о том что общая воля организма не состоит из воли отдельных клеток. И даже не об этом, а о том что воля системы в общем не является волей какой-то части этой системы. Нельзя сказать что вот этот атом углерода придаёт сахару сладки вкус. Всё в совокупности. Ваша аналогия указывает на то, что Вы - убежденный государственник. Для которого (утрирую) люди - лишь функция единого государственного организма, обладающего высшей ценностью. Еще раз: нельзя выставлять людей как безмозглых частей общего целого, не способных существовать без центрального управления со стороны мозга. Вот не скажите! Вы просто не можете часто видеть эту волю просто потому что это не Ваш уровень. Ещё раз повторю -часть системы не может обладать понятием о всей системе. Нужно подняться на уровень выше. Вы можете быть солдатом и видеть свой маленький кусочек перед собой, и не видеть участок фронта где действует целая армия. И в целом понять замысел действий этой армии. А армия может вести себя как живое существо, со своим интеллектом. Она двигается, она чувствует урон, она поглощает ресурсы, нападает на противника. А ведь армия не одна, их несколько в составе фронта и фронтов не один. Армия обязана действовать как единый организм, как живое существо - в этом залог ее эффективности и из этого следует незыблемый принцип единоначалия. Но может быть нам с Вами уже пора вылезти из окопов? На войне личность - ничто, а победа - всё, действуют жестокие правила коллективной обороны, включающие, например, необходимость самопожертвования. Но война - это чрезвычайные обстоятельства, требующие чрезвычайных мер. В условиях мира все должно быть перевернуто с головы на ноги - личность на первом месте, а государство лишь функция для того, чтобы сделать всем нам хорошо. а вот опять не факт! Мы видим процесс разрушения государств для того чтобы элитам можно было стереть границы, раздробить участки сопротивления и преврать всех в аморфную массу. Слышали поговорку м"порядок бьёт класс"? Так вот, общество, сохранившее государство вполне сможет противостоять структурам, государство потерявшим. В общем Ролссия должна превратиться в государство-сверхкопорацию, в единый организм (имхо) И здесь Вы о противостоянии... "Структуры, государство потерявшие" заняты своими делами, своей жизнью, и нет им никакого дела до России с ее "сверхкорпорацией", и некому и незачем будет противостоять. Вы напрасно воспринимаете международные отношения исключительно как некое соперничество. Его и сейчас-то осталось немного (по сравнению с недавним прошлым), а в будущем от "классического" соперничества держав вообще ничего не останется. так мы об этом и говорим! Не будет множества государствы,корпораций, элит. Будет ОДНО правительство. Может быть явное как сейчас, может быть как Второе Основание Азимова. Ах вот, блин, откуда ветер дует... Какой же я осел! Я должен был давно сообразить, что Вы наверняка проштудировали все романы из цикла Фундэйшна! Что мы там видим. Империя в фазе распада, и интеллектуальная элита намерена а) сохранить высокую культуру (культуру в самом общем смысле этого слова) и б) организовать негласное управление деградировавшим обществом (точнее, совокупностью обществ на разных стадиях деградации). Но я-то пишу не об этом! В моей футурологии деградации нет, общество достаточно однородно и почти нацело состоит из интеллектуальной элиты. Нет в нем баранов, которым были бы необходимы пастухи! И потому централизованное управление не требуется. Как в явном, так и в тайном вариантах. одна из основных причин краха СССР это и есть появление частных банков и разрушение трёхконтурной сталинской экономики. Разрушение сталинской экономики, точнее ее частного сектора, произвел Хрущев. Задолго до частных банков. Которых в СССР вообще не было - они появились уже после его упразднения. Вы вообще IMHO несколько идеализируете советскую экономику. В СССР было много хорошего, но вот экономика отнюдь не была его сильным местом. Если не брать в расчет Министерство среднего машиностроения... мы в этом примере живём Вы думаете, нам мешает именно это? Ерунда, по-моему. чего же они сразу сдулись? Вы уверены что Тайвань не будет подчиняться американским санкциям? Вы уверены что станки на Тайване нельзя отключить? Я уверен, что санкции - оружие обоюдоострое. Intel может лишиться Fab68 в Дальнем, например. Вообще американская экономика настолько сильно сращена с Китаем, что китайские санкции против США для нее могут быть весьма разрушительными. Замечу, что мощные производства чипов имеются также и в Южной Корее. Которая не очень склонна присоединяться к санкциям. Например, она до сих пор не ввела никаких санкций против РФ. И американское неудовольствие ее совсем не пугает. никто ничего при наличии своих ресурсов изобрести что ли не может? Жжёте! Никто ничего не сможет изобрести и внедрить в производство при отсутствии нормальных образования, науки, инвестиционных ресурсов. По факту. память генов наверное. Когда имеешь свою огородик, который может спасти во время голода. Когда есть свои инструменты которыми можешь построить себе домик. Когда имеешь свой кошелёк а не находишься на чьём-то иждивении. Когда СВОИ НОГИ И РУКИ, а не пришитые от кого-то и не протезы. Ну да, я Вас понимаю. Устроить за забором уютный архаичный мирок, где все просто и понятно... Беда в том, что эту идиллию не спасти. Безжалостный прогресс всё равно вломится и испоганит всё, до чего дотянется. Это не выход. а что плохого если есть чисто российское предприятие, выпускающее свою пользующуюся спросом продукцию и отчисляющее немалый процент в бюджет? И оно может работать в любых условиях, санкции не санкции - ему всё равно. Да ничего плохого! Вообще никакой IMHO разницы, кто у предприятия хозяева - граждане России или другого государства. И санкции касаются всех, напрасно Вы думаете, что отечественным инвесторам на них наплевать. Надо вести себя прилично, и никаких санкций не будет. почему сразу изоляционизм? Изоляционизм это когда ты отгораживаешься от мира и не покупаешь и не продаёшь. У меня же речь о необходимости существования СВОИХ независимых жизненно важных производств. И пусть эти производства конкурируют. Но чтобы конкурировать, они должны быть. Не надо производить всё, это глупо, надо иметь возможность производить то, что тебе нужно. Условно говоря не нужно иметь тысячу запчастей к самолёту, нужно иметь станочный парк, который может изготовить любую деталь. Вы рассуждаете так, как если бы некто мог сесть на стул, почесать репу и определить: нам нужно производить то-то и то-то, а вот то-то и то-то пусть производят за бугром, мы там это будем закупать. Печальный опыт СССР показывает, что чиновник, которому делегируется определять, какие производства "жизненно важные", а какие нет, как правило а) некомпетентен и б) при принятии решения руководствуется не государственными, но личными выгодами - честолюбием, карьеризмом, прямой корыстью. Это неистребимые изъяны любого бюрократического управления, не только советского. Ваше представление о том, что в России удастся найти государственных мужей, которые сумеют правильно решить, во что инвестировать средства "одного банка", есть иллюзия. Теоретически можно найти одного-двух-трех честных, компетентных и благонамеренных, но создать из них систему при нынешнем состоянии умов и морали в России точно не получится. где это мы вкладываемся? Если частник владеет тут буровыми вышками, качает нефть и выводит часть прибыли и на них там строит завод, нанимает там местных рабочих, нам-то от этого какой прок? Я ж говорю - Вам не угодить! И так плохо, и так плохо. Если инвестор живет в России и вложил свои деньги в заграницу, то он тут будет тратить свою прибыль, полученную там. Создаст спрос! И уплатит налоги как резидент РФ. да, свободная конвертация должна быть резко уменьшена по моему мнению. efv, если нефтедоллары не вывозить, то их начнут менять на рубли в РФ, спрос на рубли вырастет, рубль резко укрепится, что негативно скажется на экспорте и позитивно на импорте. Внутреннее производство понесет тяжелые потери. Нормальный инвестиционный климат не удастся сформировать путем запретов. хорошо, уточните тогда эти границы. Я понял что чукчи туда не входят. Входит ли Урал? Поволжье? Черноморское побережье? Татарстан? Мордовия? Башкирия? Тува? Сибирь? Дальний Восток? Еще раз: я затрудняюсь это сделать и не вижу в том никакой нужды. Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-08-2019 - 14:22 |
| .Анна. Замужем |
30-08-2019 - 14:20 (Anenerbe @ 30-08-2019 - 14:03) (.Анна. @ 30-08-2019 - 11:39) (Uno Bono Rogazzo @ 30-08-2019 - 11:29) Не люди - путинисты Можно жаловаться модератору за оскорбление ? Нет, нельзя. ))) Я благодарна ему за Крым . На 100 % согласна с его внешней политикой и на 50 % с внутренней . Такой ответ устроит ? |
| yellowfox Женат |
30-08-2019 - 14:25 (Anenerbe @ 30-08-2019 - 09:24) (.Анна. @ 30-08-2019 - 09:49) (Anenerbe @ 30-08-2019 - 09:44) Путинисты, при нормальной России, думать только о том, как бы их не укокошили:) Это что же за "нормальная страна" , где люди будут думать , как бы их не укокошили ? Если они поменяют свои взгляды, тогда пуская живут нормальными людьми. Но это бешенство, оно не поддается лечению. Во первых - бешенство поддается лечению, Во вторых-это не бешенство. |
sxn3149361971 Свободен |
30-08-2019 - 15:01 где они, эти цивилизованные страны ? есть такие ? |
| sxn3149361971 Свободен |
30-08-2019 - 15:06 ты невменяемая |
| Плепорций Женат |
30-08-2019 - 15:21 (srg2003 @ 29-08-2019 - 20:35) Эти банды были тысячи лет назад, с чего они вдруг исчезнут? Тысячу лет назад почти вся Скандинавия состояла из банд разных форм организации и разной численности. Уже сегодня там этих банд не осталось практически ни одной! Банд, которые, дай им волю, пошли бы бесчинствовать по городам и весям, насилуя женщин и отнимая ништяки. Я к тому, что нравы за последние тысячу лет в цивилизованном мире существенно изменились. Даже преступники в подавляющем большинстве вовсе уже и не склонны нападать на женщину только потому, что она без охраны - причем не склонны не из-за угрозы наказания, а по причине определенной степени воспитанности. Я уверен, что эта тенденция будет продолжаться и в будущем. Что касается имущества, которое будет в распоряжении людей будущего, то это будут средства коммуникации по цене рупь ведро, что-то вроде электросамокатов, ветряки, дешевая домашняя электроника, простые мебель и одежда. Электронные деньги, которые так просто не отнять. Что из этого списка, по-Вашему, сможет заинтересовать бандитов? |
| Плепорций Женат |
30-08-2019 - 15:26 (efv @ 30-08-2019 - 07:25) Кстати, Плепорций, насчёт криптовалют. Меня интересует два момента efv, я же про довольно отдаленное будущее писал! Будущее, в котором не будет государства в его нынешнем виде, совсем не будет границ и таможен. Для меня важно, что криптовалюты показали практическую возможность отобрать у государства одну из главных его функций - контроль над денежным обращением. И в будущем за отсутствием центральной власти не будет и централизованных налогов. А в рамках местного самоуправления люди сами буду решать, на что и по скольку скидываться. |