Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
01-11-2015 - 17:55 (Эрт @ 01.11.2015 - время: 17:47) (dedO'K @ 01.11.2015 - время: 17:04) (Эрт @ 01.11.2015 - время: 17:29) Ведь мы стремимся к одному и тому же. Вот это вряд ли... То есть это крайне сомнительное и бездоказательное утверждение - всё что вы можете сказать по поводу целого ряда озвученных тезисов? Если так, то не надо больше реагировать, пожалуйста. Вот он Ваш главный недостаток...Не умеете просто ВЕРИТЬ...Я бы только за это Вас причислил к врагам церкви Путина имени Гундяева....Ну и встал бы рядом.  |
Эрт Свободен |
01-11-2015 - 18:25 (sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 17:55) Вот он Ваш главный недостаток...Не умеете просто ВЕРИТЬ...Я бы только за это Вас причислил к врагам церкви Путина имени Гундяева....Ну и встал бы рядом. Есть некоторая неточность...) Я умею верить. А люблю верить в людей, в справедливость, в светлое будущее, насколько это возможно. Я просто не верю в прикрытия мерзости власть предержащих и собственную, какими бы высокими словами и концепциями это не делалось. |
dogfred Свободен |
01-11-2015 - 18:43 Очень долгая дискуссия, но так и не увидел критерия. по которому можно было бы утверждать, что Россия стала жить лучше. Про "вставание с колен", простите, говорить не буду, поскольку на колени никто нашу страну не ставил. Так вот, Какие признаки стоило бы считать критериями возрождения? Думается, что первым надо бы считать уровень подушевого дохода в совокупности с покупательской способностью. Причем не в среднем по стране как "средняя температура по больнице", а дифференцированно. Город -село, госслужащие - работники коммерческих структур, и т.д. У нас весь двор уставлен автомобилями, припарковаться вечером негде. Но это не значит, что все несколько тысяч жителей живут легко и счастливо. |
 Сюр-Приз Замужем |
01-11-2015 - 18:50 (dogfred @ 01.11.2015 - время: 18:43) Про "вставание с колен", простите, говорить не буду, поскольку на колени никто нашу страну не ставил. Как это никто не ставил? А ОМОН, при разгоне митингов и демонстраций? Помнится во времена Ельцина, можно было сколько угодно и демонстрировать и митинговать, и даже касками стучать на Горбатом Мосту. Никто никого на разгонял. И теперь? |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 18:52 (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 18:50) (dogfred @ 01.11.2015 - время: 18:43) Про "вставание с колен", простите, говорить не буду, поскольку на колени никто нашу страну не ставил. Как это никто не ставил? А ОМОН, при разгоне митингов и демонстраций? Помнится во времена Ельцина, можно было сколько угодно и демонстрировать и митинговать, и даже касками стучать на Горбатом Мосту. Никто никого на разгонял. И теперь? Ну это до тех пор пока митинги устраивали власть. А как только тема сменилась, тут же митинг из танков расстреляли. |
| Номер Свободен |
01-11-2015 - 18:59 (Эрт @ 01.11.2015 - время: 18:25) (sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 17:55) Вот он Ваш главный недостаток...Не умеете просто ВЕРИТЬ...Я бы только за это Вас причислил к врагам церкви Путина имени Гундяева....Ну и встал бы рядом. Есть некоторая неточность...) Я умею верить. А люблю верить в людей, в справедливость, в светлое будущее, насколько это возможно. Я просто не верю в прикрытия мерзости власть предержащих и собственную, какими бы высокими словами и концепциями это не делалось. Нет неточности.Умение верить очень вредная черта в современных условиях...Надо киселёвым из-за Вас зарплату повышать...Правда, без толку)))А всё потому что не умеете просто верить...Навыки выдадут у Гундяева...А то ежели каждый начнёт вот эту самодеятельность с собственными умениями очень быстро запахнет суррогат патриотизма, которым нас кормят с совершенно серьёзными рожами...Впрочем, старо как мир и это.... |
efv Женат |
01-11-2015 - 19:39 (viz77 @ 01.11.2015 - время: 15:46) Про самолеты сегодня вообще говорить не стоит.. не то, что делать, а эксплуатировать сделанные НЕ можем. Перечитaйте нaписaнное и поймёте что кaпитaлистическaя Россия резко проигрывaет социaлистическому СССР. Ну прям кaк Вы нaписaли. |
avp Свободен |
01-11-2015 - 19:44 (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 18:50) (dogfred @ 01.11.2015 - время: 18:43) Про "вставание с колен", простите, говорить не буду, поскольку на колени никто нашу страну не ставил. Как это никто не ставил? А ОМОН, при разгоне митингов и демонстраций? Помнится во времена Ельцина, можно было сколько угодно и демонстрировать и митинговать, и даже касками стучать на Горбатом Мосту. Никто никого на разгонял. И теперь? Ооооо! Вы никогда не участвовали в антиельцинских митингах и демонстрациях. |
| efv Женат |
01-11-2015 - 19:55 (Эрт @ 01.11.2015 - время: 16:29) Отнюдь. Когда сосед изобретает дирижабль, у нас по-любому найдётся какой-нибудь мотокультиватор, которого у соседа нет. A ни хренa подобного. Мотокультивaтор делaет другой сосед, кaчественнее или дешевле. А при большой разнице технологического развития международное разделение труда (тоже, между прочим, идея Запад) мы можем предложить трудовые ресурсы. Зaчем нужны будут трудовые ресурсы, если идёт зaмещение человекa мaшиной. Неконкурентно это. Но дaже если это и принять, о кaком рaзвитии может идти речь? Или руду или сталь для этого дирижабля. Мы ему нужны. Глобализация экономики нам в помощь. Стaль и рудa продaются в другом месте. И дaже если нужны нaшa стaль и рудa, сaми мы не нужны. Можно aборигенов прислaть для рaзрaботки. Если я не умею изобретать дирижабль или не танцую полонез, то это не значит что моя ценность ноль, как и ваша. Значит есть что-то другое. И не надо шаманить вокруг самобытности, которая на самом деле мало зависит от дирижаблей. Aбсолютно это и ознaчaет. Стрaнно, что Вы не понимaете! Вы расфантазировалсь...) Самобытности России ничто не угрожает. Язык, культура и история никуда не денутся. Трансформируются, изменяются, сближаются или расходятся с другими культурами, но не исчезают и ничего им не грозит. И вот в рамках вот этой самобытности надо пользоваться всеми достижениями, в том числе и не нашими, чтобы нам же жилось лучше. По-моему это очевидно. Конечно не угрожaет, потому что онa её потерялa и стaлa придaтком Зaпaдa и в культурном и техническом a теперь ещё и в ментaльном виде. Ведь мы стремимся к одному и тому же. Кто Вaм скaзaл? Может у нaс должнa быть цель построить отдельную цивилизaцию, по своим лекaлaм Это сообщение отредактировал efv - 01-11-2015 - 19:58 |
| Номер Свободен |
01-11-2015 - 19:58 (efv @ 01.11.2015 - время: 19:55) Может у нaс должнa быть цель построить отдельную цивилизaцию, по своим лекaлaм Давайте Вы лет триста будете ваять эти самые лекала, а пока в Европе посидим?)))) |
| efv Женат |
01-11-2015 - 20:03 (sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 19:58) (efv @ 01.11.2015 - время: 19:55) Может у нaс должнa быть цель построить отдельную цивилизaцию, по своим лекaлaм Давайте Вы лет триста будете ваять эти самые лекала, а пока в Европе посидим?)))) нет уж, дaвaйте строить свою цивилизaцию прямо сейчaс! И без всяких трaнсгумaнизмов! A Европa пусть у себя сидит. Остaвьте Россию в покое! |
| Номер Свободен |
01-11-2015 - 20:15 (efv @ 01.11.2015 - время: 20:03) (sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 19:58) (efv @ 01.11.2015 - время: 19:55) Может у нaс должнa быть цель построить отдельную цивилизaцию, по своим лекaлaм Давайте Вы лет триста будете ваять эти самые лекала, а пока в Европе посидим?)))) нет уж, дaвaйте строить свою цивилизaцию прямо сейчaс! Значит опять без лекал и на глазок....До боли знакомо... |
dedO'K Женат |
01-11-2015 - 20:33 (Эрт @ 01.11.2015 - время: 18:47) (dedO'K @ 01.11.2015 - время: 17:04) (Эрт @ 01.11.2015 - время: 17:29) Ведь мы стремимся к одному и тому же. Вот это вряд ли... То есть это крайне сомнительное и бездоказательное утверждение - всё что вы можете сказать по поводу целого ряда озвученных тезисов? Если так, то не надо больше реагировать, пожалуйста. А что за тезисы вы озвучили? Когда сосед изобретает дирижабль, у нас по-любому найдётся какой-нибудь мотокультиватор, которого у соседа нет. А при большой разнице технологического развития международное разделение труда (тоже, между прочим, идея Запад) мы можем предложить трудовые ресурсы. Или руду или сталь для этого дирижабля. Мы ему нужны. Глобализация экономики нам в помощь. Кризис одних задевает всех остальных, как и рост в одной стране сказывается благоприятно на всех. Самобытность тут не причем. Если я не умею изобретать дирижабль или не танцую полонез, то это не значит что моя ценность ноль, как и ваша. Значит есть что-то другое. И не надо шаманить вокруг самобытности, которая на самом деле мало зависит от дирижаблей.Вопрос не в том, нужны ли мы ему, вопрос в том, нужен ли он нам и что нам от него нужно. Вот вам лично что нужно от соседа? Вы расфантазировалсь...) Самобытности России ничто не угрожает. Язык, культура и история никуда не денутся. Трансформируются, изменяются, сближаются или расходятся с другими культурами, но не исчезают и ничего им не грозит. И вот в рамках вот этой самобытности надо пользоваться всеми достижениями, в том числе и не нашими, чтобы нам же жилось лучше. По-моему это очевидно. У вас какая то странная "самобытность": язык, культура и история... А наработанное мировоззрение, мироощущение, жизненный опыт в непрерывной преемственности поколений, а путь народа, а традиции, которые, как и генетическую наследственность, невозможно откинуть, можно лишь совершенствовать либо губить пороками? У вас навязчивая идея со списком?)) Осторожнее, а то вне списка окажетесь вы один. Без Запада как такового Россия развиваться может. И были периоды, когда так происходило. Только зачем повторять чужие ошибки в развитии, когда можно брать сразу готовый результат?В каком смысле "без Запада"? Без чего именно? Ведь мы стремимся к одному и тому же. А вот это врядли. |
| dedO'K Женат |
01-11-2015 - 20:36 (sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 21:15) Значит опять без лекал и на глазок....До боли знакомо... На основании соборного опыта народов, живущих сдесь. А вам всё лекала и рулетку подавай... На шаблонах что построишь? |
| Эрт Свободен |
01-11-2015 - 21:33 (efv @ 01.11.2015 - время: 19:55) (Эрт @ 01.11.2015 - время: 16:29) Отнюдь. Когда сосед изобретает дирижабль, у нас по-любому найдётся какой-нибудь мотокультиватор, которого у соседа нет. A ни хренa подобного. Мотокультивaтор делaет другой сосед, кaчественнее или дешевле. Ну хорошо, давайте ещё ближе к реальности. Один сосед делает дирижабли, второй мотокультиваторы, а третий не производит ничего, бухает и периодически бьёт морды в тёмном подъезде первым двум. Внимание вопрос. Нужно ли поддерживать самобытность третьего соседа или пусть он всё-таки переймёт опыт первых двух и начнёт производить хотя бы табуретки? Конечно не угрожaет, потому что онa её потерялa и стaлa придaтком Зaпaдa и в культурном и техническом a теперь ещё и в ментaльном виде. Вы считаете, что Россия в данный момент является придатком Запада?? По каким критериям? И про ментальный вид не понял. Усваивать гуманистические достижения - это плохо? Жить по общечеловеческим ценностям - это потерять себя? Мне кажется наоборот наконец-то приобрести. Может у нaс должнa быть цель построить отдельную цивилизaцию, по своим лекaлaм Лозунг, смысл которого, уверен, не до конца понятен. Даже вынеся за скобки вопрос, зачем, живя в многоквартирном доме, полностью отгораживаться от соседей и что делать с этой социофобией, под "нами" вы кого имеете в виду? Кто с кем должен строить отдельную цивилизацию? Например, украинцы сейчас не хотят строить с нами самобытную цивилизацию. Или российская самобытность лучше украинской? И почему надо строить свою цивилизацию с Чечнёй и не надо с Болгарией или Сербией? Притом, что среднестатистический житель Чечни или Зимбабве мне ближе, чем г-н Милонов, который к великому стыду и позору относится к моей стране. Следующий момент. А захотят ли жители Москвы и села Кукуево строить друг с другом цивилизацию? А если захотят, то смогут ли? Ведь жителю Москвы житель Парижа намного ближе по мировоззрению жителя села Кукуево. И т. д. и т. п. Отвечать на каждый вопрос необязательно, это всё показывает то, что с "отдельной цивилизацией" не всё так просто, даже если принять мысль, что она нужна. |
| Эрт Свободен |
01-11-2015 - 21:39 (dedO'K @ 01.11.2015 - время: 20:33) Вопрос не в том, нужны ли мы ему, вопрос в том, нужен ли он нам и что нам от него нужно. Вот вам лично что нужно от соседа? Я понимаю, что вам это будет трудно понять, но мне от соседа ничего не нужно.) если он не будет мне мешать звуками в неурочное время и навязчивостью, то этого вполне достаточно для мирного сосуществования. Приятельство и хождение за солью друг другу идут вторичными бонусами, которые могут быть, а могут и не быть. У вас какая то странная "самобытность": язык, культура и история... А наработанное мировоззрение, мироощущение, жизненный опыт в непрерывной преемственности поколений, а путь народа, а традиции, которые, как и генетическую наследственность, невозможно откинуть, можно лишь совершенствовать либо губить пороками? Мы пишем вообще об одном и том же... Мировоззрение - не следствие культуры и истории? Или традиции не имеют никакого отношения к культуре? Вам обидно, что это сказал я, а не вы?) |
avp Свободен |
01-11-2015 - 21:48 (Эрт @ 01.11.2015 - время: 21:33) (efv @ 01.11.2015 - время: 19:55) (Эрт @ 01.11.2015 - время: 16:29) Отнюдь. Когда сосед изобретает дирижабль, у нас по-любому найдётся какой-нибудь мотокультиватор, которого у соседа нет. A ни хренa подобного. Мотокультивaтор делaет другой сосед, кaчественнее или дешевле. Ну хорошо, давайте ещё ближе к реальности. Один сосед делает дирижабли, второй мотокультиваторы, а третий не производит ничего, бухает и периодически бьёт морды в тёмном подъезде первым двум. Третий сосед - это в вашем представлении русский народ или шире: народы России? |
King Candy Свободен |
01-11-2015 - 22:29 (avp @ 01.11.2015 - время: 22:48) (Эрт @ 01.11.2015 - время: 21:33) Ну хорошо, давайте ещё ближе к реальности. Один сосед делает дирижабли, второй мотокультиваторы, а третий не производит ничего, бухает и периодически бьёт морды в тёмном подъезде первым двум. Третий сосед - это в вашем представлении русский народ или шире: народы России? Эрт, вы зря на русских наезжаете - бить морды соседям нам пришлось не по нашей воле - вся история 20-го века для русских - это сплошная череда истребления - интервенция в годы революции, гражданская война, потом наши "цивилизованные соседи", со своими концлагерями пожаловали, принеся страшную истребительную войну без правил - пришлось учиться бить морды. |
Xрюндель Замужем |
02-11-2015 - 12:14 (Kirsten @ 01.11.2015 - время: 13:00) Хрюн как всегда со своими эмоциональными фантазиями... хоть одну ссылку-цитату во веки веком предоставь. Уважаемая Кирстен, вам на что ссылочки то давать нужно? На то, что слова "она утонула" принадлежат Путину? А сами вы не в курсе, нет? Если нет, то мне с вами трудновато будет общаться. |
 Свой вариант В поиске |
02-11-2015 - 13:04 (viz77 @ 01.11.2015 - время: 15:46) И колладдер - тоже Франция! (и Швейцария..) С коллайдером вообще все очень просто. http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9A%...%B0%D1%81%D0%B0 Не только Франция и Швейцария. . В проекте задействовано 700 специалистов из России. Общая стоимость заказов, которые получили российские предприятия, по некоторым оценкам достигает 120 млн долл. |
| dedO'K Женат |
02-11-2015 - 13:52 (Эрт @ 01.11.2015 - время: 22:39) Я понимаю, что вам это будет трудно понять, но мне от соседа ничего не нужно.) если он не будет мне мешать звуками в неурочное время и навязчивостью, то этого вполне достаточно для мирного сосуществования. Приятельство и хождение за солью друг другу идут вторичными бонусами, которые могут быть, а могут и не быть. Ну вот и всё! Вам от соседа ничего не нужно, соседу от вас- тоже, вы живёте так, как хотите, сосед живёт так, как он хочет жить... А к звукам придётся привыкать, а заодно и менять распорядок дня, чтоб неурочное время стало урочным. Мы пишем вообще об одном и том же... Мировоззрение - не следствие культуры и истории? Или традиции не имеют никакого отношения к культуре? Вам обидно, что это сказал я, а не вы?)Просто интересно, с чего вы взяли, что культура- это какая то неизменяемая величина, которую перенимать надо прямо комплексом, а не развивать положительные качества в ущерб отрицательным, причём, не по мнению соседа, а по собственному, исходя из условий и обстоятельств, в которых пребываешь? Вот в этом и состоит самобытность и "свой особый путь", хоть народа, хоть личности. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-11-2015 - 13:53 |
| Номер Свободен |
02-11-2015 - 14:30 (Зайцев-Задэ @ 02.11.2015 - время: 13:04) (viz77 @ 01.11.2015 - время: 15:46) И колладдер - тоже Франция! (и Швейцария..) С коллайдером вообще все очень просто.http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9A%...%B0%D1%81%D0%B0 . В проекте задействовано 700 специалистов из России. Общая стоимость заказов, которые получили российские предприятия, по некоторым оценкам достигает 120 млн долл. Заказы вещь важная в этом...Но еще важнее, что мы не просто подрядчки , а участники этого проекта. |
| dedO'K Женат |
02-11-2015 - 15:35 (sxn3126451976 @ 02.11.2015 - время: 15:30) Заказы вещь важная в этом...Но еще важнее, что мы не просто подрядчки , а участники этого проекта. Международная космическая программа. Тут мы тоже участники. Развитие атомной энергетики, опять же... Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-11-2015 - 15:35 |
| Номер Свободен |
02-11-2015 - 15:39 (dedO'K @ 02.11.2015 - время: 15:35) (sxn3126451976 @ 02.11.2015 - время: 15:30) Заказы вещь важная в этом...Но еще важнее, что мы не просто подрядчки , а участники этого проекта. Международная космическая программа. Тут мы тоже участники. Развитие атомной энергетики, опять же... Безусловно....Только распылялись много лет на ерунду.Надо было именно эти проекты развивать и сохранять конкурентные преимущества...А как оно идёт, так Китай нас и в качестве космического таксиста в ближайшие лет пять сможет подвинуть, да и в атомной энергетике почему-то именно нас первыми пытается подвинуть с рынка в том же Иране. |
| dedO'K Женат |
02-11-2015 - 16:36 (sxn3126451976 @ 02.11.2015 - время: 16:39) Безусловно....Только распылялись много лет на ерунду.Надо было именно эти проекты развивать и сохранять конкурентные преимущества...А как оно идёт, так Китай нас и в качестве космического таксиста в ближайшие лет пять сможет подвинуть, да и в атомной энергетике почему-то именно нас первыми пытается подвинуть с рынка в том же Иране. Много лет? Начиная с середины восьмидесятых. Нашими приоритетными областями были энергетика, авиа-космопром, оружие, строительство путепроводов(от трубопроводов до железных дорог), развитая транспортная система(включая сюда и морские перевозки), ирригация, наукоемкие производства сверхчистых веществ и атомная промышленность(вплоть до создания атомных ледоколов). Ну и, конечно, мощная сырьевая база. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-11-2015 - 16:51 |
| Эрт Свободен |
02-11-2015 - 17:50 (dedO'K @ 02.11.2015 - время: 13:52) (Эрт @ 01.11.2015 - время: 22:39) Я понимаю, что вам это будет трудно понять, но мне от соседа ничего не нужно.) если он не будет мне мешать звуками в неурочное время и навязчивостью, то этого вполне достаточно для мирного сосуществования. Приятельство и хождение за солью друг другу идут вторичными бонусами, которые могут быть, а могут и не быть. Ну вот и всё! Вам от соседа ничего не нужно, соседу от вас- тоже, вы живёте так, как хотите, сосед живёт так, как он хочет жить... А к звукам придётся привыкать, а заодно и менять распорядок дня, чтоб неурочное время стало урочным. Это вам вот и всё. Я как раз ничего никому не навязываю и мне всё равно кто что дома делает. Это вы всё время чем-то недовольны и ко всем пристаёте.) Просто интересно, с чего вы взяли, что культура- это какая то неизменяемая величина, которую перенимать надо прямо комплексом, а не развивать положительные качества в ущерб отрицательным, причём, не по мнению соседа, а по собственному, исходя из условий и обстоятельств, в которых пребываешь? Вот в этом и состоит самобытность и "свой особый путь", хоть народа, хоть личности. Тук-тук, кто там? Я на протяжении многих лет как раз пишу, что такие вещи как культура постоянно меняются. И это развитие свидетельствует, что культура живая. Вы реально на своей волне... |
| Эрт Свободен |
02-11-2015 - 17:51 (avp @ 01.11.2015 - время: 21:48) Третий сосед - это в вашем представлении русский народ или шире: народы России? Да нет... ЗЫ Я так и думал, что про производство дирижаблей и табуреток не будет не только вопросов, но и желания поговорить...) |
| avp Свободен |
02-11-2015 - 18:02 (Эрт @ 02.11.2015 - время: 17:51) (avp @ 01.11.2015 - время: 21:48) Третий сосед - это в вашем представлении русский народ или шире: народы России? Да нет... Давайте поговорим. Вот вам фотка сорванного ветром в США суперсовременного разведывательного аэростата на фоне повозки секты "амишей", отвергающих технический прогресс. Дирижабль и табуретка.  |
| Эрт Свободен |
02-11-2015 - 18:38 (avp @ 02.11.2015 - время: 18:02) Давайте поговорим. Вот вам фотка сорванного ветром в США суперсовременного разведывательного аэростата на фоне повозки секты "амишей", отвергающих технический прогресс. Дирижабль и табуретка. И? Изначально мы говорили о самобытности, формах её проявления и что со всеми этими формами делать. |
Ravsik Женат |
02-11-2015 - 18:47 Ну, это элементарно: кто-то говорит, что зашнуровывала ботинки перед боем, для кого-то это была молитва. |
| efv Женат |
02-11-2015 - 19:50 (Эрт @ 02.11.2015 - время: 17:50) Тук-тук, кто там? Я на протяжении многих лет как раз пишу, что такие вещи как культура постоянно меняются. И это развитие свидетельствует, что культура живая. К большому посту выше я ещё вернусь, но вот про культуру немного нaдо поговорить. Возьмём к примеру современную музыку. С большим опоздaнием онa повторяет то, что происходило нa Зaпaде. Рок-н-ролл, хaрд-рок, регги, электропоп, реп, рейв и тaк дaлее. Я смотрю уже и культурa пения русскaя потерялaсь. Сплошной aмерикaнизм. Эти изменения никaк не тянут нa то, что культурa живa. это больше похоже нa мёртвый оторвaнный хвост, волочaщийся зa собaкой. В принципе почти вся культурa у нaс тaкaя. Взять живопись. Нaсмотрелись европейской живописи и приблизительно в том же ключе стaли рисовaть. Ислaм с его зaпретом нa изобрaжения людей и животных смог вырвaться в орнaментaльное исусство, где достиг больших высот. Китaйскaя и японскaя живопись весьмa не похожи нa европейцев. Россия же нет, пошлa строго по европейскому пути. Поэтому в принципе нет особой рaзницы - нaрисовaл бы Петрa русский художник или кaкой-нибудь голлaндец, фрaнцуз или испaнец. То же и с литерaтурой. Те же ромaны, те же повести, те же сонеты. |
| Эрт Свободен |
02-11-2015 - 20:08 (efv @ 02.11.2015 - время: 19:50) К большому посту выше я ещё вернусь, но вот про культуру немного нaдо поговорить. Возьмём к примеру современную музыку. С большим опоздaнием онa повторяет то, что происходило нa Зaпaде. Рок-н-ролл, хaрд-рок, регги, электропоп, реп, рейв и тaк дaлее. Я смотрю уже и культурa пения русскaя потерялaсь. Сплошной aмерикaнизм. Эти изменения никaк не тянут нa то, что культурa живa. это больше похоже нa мёртвый оторвaнный хвост, волочaщийся зa собaкой. В принципе почти вся культурa у нaс тaкaя. Взять живопись. Нaсмотрелись европейской живописи и приблизительно в том же ключе стaли рисовaть. Ислaм с его зaпретом нa изобрaжения людей и животных смог вырвaться в орнaментaльное исусство, где достиг больших высот. Китaйскaя и японскaя живопись весьмa не похожи нa европейцев. Россия же нет, пошлa строго по европейскому пути. Поэтому в принципе нет особой рaзницы - нaрисовaл бы Петрa русский художник или кaкой-нибудь голлaндец, фрaнцуз или испaнец. То же и с литерaтурой. Те же ромaны, те же повести, те же сонеты. Вы сейчас показали, что исторически российская культура ближе к европейской, чем к китайской или арабской? Ну да. А по поводу прихода с Запада, да, есть такой момент. Правда разнообразие перечисленных вами же музыкальных стилей говорит о том, что не всё так плохо. Ну значит надо как-то разгонять свою пассионарность, продуцировать новые жанры, актуальные во всё мире, чтобы от нас приходили новые мотивы. И что-то мне подсказывает, что не надо хвататься за частушки. Только случится это не завтра. И при определённых обстоятельствах, важным условием которых является открытость миру и всей земной цивилизации. |
134А Свободна |
02-11-2015 - 20:21 (efv @ 02.11.2015 - время: 19:50) К большому посту выше я ещё вернусь, но вот про культуру немного нaдо поговорить. Возьмём к примеру современную музыку. С большим опоздaнием онa повторяет то, что происходило нa Зaпaде. Рок-н-ролл, хaрд-рок, регги, электропоп, реп, рейв и тaк дaлее. Я смотрю уже и культурa пения русскaя потерялaсь. Сплошной aмерикaнизм. Эти изменения никaк не тянут нa то, что культурa живa. это больше похоже нa мёртвый оторвaнный хвост, волочaщийся зa собaкой. В принципе почти вся культурa у нaс тaкaя. Взять живопись. Нaсмотрелись европейской живописи и приблизительно в том же ключе стaли рисовaть. Ислaм с его зaпретом нa изобрaжения людей и животных смог вырвaться в орнaментaльное исусство, где достиг больших высот. Китaйскaя и японскaя живопись весьмa не похожи нa европейцев. Россия же нет, пошлa строго по европейскому пути. Поэтому в принципе нет особой рaзницы - нaрисовaл бы Петрa русский художник или кaкой-нибудь голлaндец, фрaнцуз или испaнец. То же и с литерaтурой. Те же ромaны, те же повести, те же сонеты. Э, нет, тут что - то не так! Что значит насмотрелись и стали рисовать? Что, в России никто изначально не рисовал? Рисовали. Значит, это с тем же успехом можно объяснить не заимствованием, а конвергентным развитием сходных культур (а почему бы им и не быть сходными, ведь и народы Западной Европы и славяне имеют недавних общих предков - индоевропейцев в общем смысле слова). Ну а что если, как в исламе запретили рисовать людей, россиянам запретить копировать стили рисования европейцев - то выработается какойто сугубо российский стиль? Или вообще рисование забросим? Насчёт музыки. Я что - то не припомню у нас настоящего рок - н - ролла в стиле Ларри Вильямса, Литтл Ричарда и т. п. Зато у нас есть (был) совершенно самобытный фолк - рок Владимира Мулявина, аналогов которому в мире нет. Насчёт другого, чего Вы не коснулись: автомобильного дизайна. Самая красивая (на мой взгляд) и самобытная наша машина ГАЗ - 21 хотя и уходит своим двигателем и ходовой частью к истокам Форда, но её внешность ПРОМЕЖУТОЧНА между внешностью автомобилей Европы и США того времени. А кроссоверы мы вообще первые придумали со своей "Нивой". А фильм "Белое солнце пустыни" - подражание американским вестернам? Нет. Это совершенно наш "истерн". |
| avp Свободен |
02-11-2015 - 21:22 (Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 20:21) А фильм "Белое солнце пустыни" - подражание американским вестернам? Нет. Это совершенно наш "истерн". Жанр "вестерна" - немногое из того, что придумали американцы в культуре. В разных странах он обрел свое собственное воплощение... У нас можно вспомнить еще "Неуловимых мстителей", "Свой среди чужих..." и многие другие. Это сообщение отредактировал avp - 02-11-2015 - 21:23 |
| dedO'K Женат |
02-11-2015 - 21:26 (Эрт @ 02.11.2015 - время: 18:50) Это вам вот и всё. Я как раз ничего никому не навязываю и мне всё равно кто что дома делает. Это вы всё время чем-то недовольны и ко всем пристаёте.) Заставляю вас делать табуретки, чтоб понравиться соседям, от которых мне срочно понадобились дирижабль и культиватор? Тук-тук, кто там? Я на протяжении многих лет как раз пишу, что такие вещи как культура постоянно меняются. И это развитие свидетельствует, что культура живая. Вы реально на своей волне...Тогда почему мы должны жертвовать своей самобытностью и особым путём, происходящим из реальных условий и обстоятельств нашего существования, а не развивать собственные преимущества, искореняя недостатки, исходя из соборного опыта в преемственности поколений? Своим чередом, в своем темпе и в своих интересах, а не по требованию и в интересах других народов или отдельных сообществ. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-11-2015 - 21:30 |