Взрослая социальная сеть
 Мавзон В поиске |
10-08-2019 - 22:29 (Sorques @ 10-08-2019 - 22:23) Во время СССР были еще качественные американские и итальянские джинсы.. Не были, а бывали. Где то и когда то. В ленинградских магазинах лежало, в лучшем случае, индийское барахло за 100 рублей. Сейчас Китай делает лучше. |
PARAND Женат |
10-08-2019 - 22:33 (Sorques @ 10-08-2019 - 22:17) (PARAND @ 10-08-2019 - 21:55) (mjo @ 10-08-2019 - 17:06) Просто у Вас нет чувства юмора. По крайней мере у меня то есть,а у вас сразу видно по ответам нет))) Паранд, mjo действительно умный и эрудированный человек.. Считаете, что это порок? Да он умный и это не порок ,а наоборот!Но он по моему чрезумный.... Он забыл где находится здесь люди сидят общаются ,отдыхают ....а он ощущает себя преподователем ,а нас студентами.... |
King Candy Свободен |
10-08-2019 - 22:36 (Sorques @ 10-08-2019 - 23:28) Кстати, что действительно мы потеряли в СССР, это чувство юмора..он оттачивался 74 года при диктатуре и был уникален по глубине.. в годы Сталинщины даже бритвенно отточенный юмор мог быть смертелен для шутника... Это уже при вялом, травоядном Брежневе все травили анекдоты и открыто смеялись над жизнью в стране |
| PARAND Женат |
10-08-2019 - 22:37 (Sorques @ 10-08-2019 - 22:23) Во время СССР были еще качественные американские и итальянские джинсы.. Сорквес....настоящие джинсы я покупал в Риге на рынке туда моряки скидывали приходя из загранки!!!И еще с рук продавали костюмы полностью из джинсы...Любой марки там были были и по дороже были и по дешевле!!!Я покупал за 200 рублей! |
| PARAND Женат |
10-08-2019 - 22:40 (King Candy @ 10-08-2019 - 22:36) (Sorques @ 10-08-2019 - 23:28) Кстати, что действительно мы потеряли в СССР, это чувство юмора..он оттачивался 74 года при диктатуре и был уникален по глубине.. в годы Сталинщины даже бритвенно отточенный юмор мог быть смертелен для шутника... Ты что жил тогда что ли? А вот про Хрущева точили кукурузника анекдоты я это помню хорошо еще далеко это было до Брежнева! |
Sorques Женат |
10-08-2019 - 22:45 (Мавзон @ 10-08-2019 - 22:29) Не были, а бывали. Где то и когда то. В ленинградских магазинах лежало, в лучшем случае, индийское барахло за 100 рублей. Сейчас Китай делает лучше. Индийские Vaquero, стоили 34р.. А например мальтийские Wrangler 80р вельвет и 100р коттон.. |
| Sorques Женат |
10-08-2019 - 22:49 (PARAND @ 10-08-2019 - 22:37) Сорквес....настоящие джинсы я покупал в Риге на рынке туда моряки скидывали приходя из загранки!!!И еще с рук продавали костюмы полностью из джинсы...Любой марки там были были и по дороже были и по дешевле!!!Я покупал за 200 рублей! В Москве у метро Беговая или у комиссионного на Садово-Кудринской джинсы в 78 стоили 150р Италия, 180 США, всякие там испанские Lois, 120 р.. К 1985 джинсы брендов не из магазина 220р.. |
| Мавзон В поиске |
10-08-2019 - 22:53 (PARAND @ 10-08-2019 - 22:40) А вот про Хрущева точили кукурузника анекдоты я это помню хорошо еще далеко это было до Брежнева! Анекдоты - анедотами... кому то Никита Сергеевич, видно, крепко насолил. Но не кукуруза же виновата в безмозглости исполнительной системы. А вот ГУЛАГ Хрущов прикрыл, НКВД дал укорот, сократил военную махину, начал широкое жилищное строительство, предпринял попытку "Догнать и перегнать", пригласил Фестиваль и - именно при нем Гагарин полетел в космос. Брежневу досталась уже совсем другая страна. |
| Мавзон В поиске |
10-08-2019 - 22:59 (Sorques @ 10-08-2019 - 22:49) В Москве у метро Беговая или у комиссионного на Садово-Кудринской джинсы в 78 стоили 150р Италия, 180 США, всякие там испанские Lois, 120 р.. К 1985 джинсы брендов не из магазина 220р.. В Ленинграде на "Галёре" примерно так же. У мореманов немножко дешевле. |
PARAND Женат |
10-08-2019 - 22:59 (Мавзон @ 10-08-2019 - 22:53) (PARAND @ 10-08-2019 - 22:40) А вот про Хрущева точили кукурузника анекдоты я это помню хорошо еще далеко это было до Брежнева! Анекдоты - анедотами... кому то Никита Сергеевич, видно, крепко насолил. Но не кукуруза же виновата в безмозглости исполнительной системы. А вот ГУЛАГ Хрущов прикрыл, НКВД дал укорот, сократил военную махину, начал широкое жилищное строительство, предпринял попытку "Догнать и перегнать", пригласил Фестиваль и - именно при нем Гагарин полетел в космос. Брежневу досталась уже совсем другая страна. Да конечно Хрущев много чего наворотил и его сейчас ругают,но в его время то началось масштабное строительство микрорайонов !Это он повытаскивал людей из подвалов!И пусть не всем достались малогабаритные квартиры ,но львиная доля простых людей получили ордера....И вот за это ему большой плюс!!!А ведь нашел средства на строительство....почему сейчас имея огромные доходы от нефти и газа наши сегодняшние правители не развернут так же масштабное строительство для беднейших слоев населения/!!! |
Безумный Иван Свободен |
10-08-2019 - 23:13 (Мавзон @ 10-08-2019 - 22:53) (PARAND @ 10-08-2019 - 22:40) А вот про Хрущева точили кукурузника анекдоты я это помню хорошо еще далеко это было до Брежнева! Анекдоты - анедотами... кому то Никита Сергеевич, видно, крепко насолил. Но не кукуруза же виновата в безмозглости исполнительной системы. А вот ГУЛАГ Хрущов прикрыл, НКВД дал укорот, сократил военную махину, начал широкое жилищное строительство, предпринял попытку "Догнать и перегнать", пригласил Фестиваль и - именно при нем Гагарин полетел в космос. Брежневу досталась уже совсем другая страна. Гагарин это заслуга тех кто вел эту программу задолго до этого. ГУЛАГ он прикрыл. А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как? Да и грамотной своей дипломатией чуть к ядерной войне мир ни подвел |
| Мавзон В поиске |
10-08-2019 - 23:40 (Безумный Иван @ 10-08-2019 - 23:13) Гагарин это заслуга тех кто вел эту программу задолго до этого. Сталина не стало в 1953, а Гагарин полетел в 1961-м, т.е. прошло целых 8(!!!) лет. Горби за 5 лет весь Союз успел развалить. Так что летописца Нестора и Михайло Ломоносова тут приплетать не к месту. Что в действительности делал Хрущев при Сталине мы можем судить только по не слишком достоверным публикациям. Карибский кризис, однако, разрешился, а вот Сталин - тот действительно привел страну к войне. Захват Бессарабии и Прибалтики, делёж Польши, нападение на Финляндию - и закономерный итог в 1941-м. Вот хрущовские пятиэтажки - они и до сих пор стоят, как памятник человеку, который действительно подумал о своих гражданах не как о "лагерной пыли". |
| sxn3540117686 Свободен |
10-08-2019 - 23:50 Только у потешного анекдотичного Н. Хрущева был один-единственный шанс спасти социализм, как реальную альтернативу капитализму, если бы он начал построение социализма с человеческим лицом сразу же после ХХ-го съезда КПСС 1956 г., не стал бы давить венгров, параллельно с проведением Международного Фестиваля молодежи и студентов 1957 г. Не дал бы задушить оттепель, развернул бы широкую демократизацию, отказался от гонки вооружений, Холодной войны, железного занавеса Это сообщение отредактировал sxn3540117686 - 10-08-2019 - 23:51 |
| Мавзон В поиске |
11-08-2019 - 00:08 (sxn3540117686 @ 10-08-2019 - 23:50) ...Не дал бы задушить оттепель, развернул бы широкую демократизацию, отказался от гонки вооружений, Холодной войны, железного занавеса Это сделал позже М.С. Горбачов. И сразу получилось... |
| sxn3540117686 Свободен |
11-08-2019 - 00:20 (Мавзон @ 11-08-2019 - 00:08) (sxn3540117686 @ 10-08-2019 - 23:50) ...Не дал бы задушить оттепель, развернул бы широкую демократизацию, отказался от гонки вооружений, Холодной войны, железного занавеса Это сделал позже М.С. Горбачов. И сразу получилось... Демократизация конца 50-х годов в корне отличалась от горбачевской Перестройки с Ускорением Демократизацию конца 50-х годов могли реализовать искренние романтики 60-х годов, позже названные "шестидесятниками", противопоставлявшиеся "стилягам" и имевшие гораздо более цельную и стройную систему ценностей и мировоззрения, в отличие от капитулировавших перед джинсами, Hi-Fi, жвачкой и всеми прочими прелестями Западного образа жизни пофигистов конца 80-х годов Советский народ 70-х - 80-х годов сильно пострадал и заразился всеобщим скепсисом и цинизмом "эпохи застоя" |
| Мавзон В поиске |
11-08-2019 - 00:26 (sxn3540117686 @ 11-08-2019 - 00:20) Демократизация конца 50-х годов в корне отличалась от горбачевской Перестройки с Ускорением Просто до дополнения Ленинской идеи о том, что можно издеваться над народом в одной отдельно взятой стране, потому, что во всем мире это никак не получится, тезисом - и то не бесконечно - потребовалось время. |
| sxn3540117686 Свободен |
11-08-2019 - 00:31 Не совсем так Нельзя забывать про серьезнейшие кризисы капитализма 50-х - 60-х годов, вылившиеся в антивоенные движения, движение "хиппи", контр-культуры и европейский и американский 1968 год, май, студенческие волнения Капитализму эти кризисы сослужили добрую службу, система очень удачно встряхнулась и усовершенствовалась, в отличие от застойного отстойного казарменного социализма |
| Sorques Женат |
11-08-2019 - 00:37 (Безумный Иван @ 10-08-2019 - 23:13) . А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как? Подумай что ты пишешь... Некие высшие сановники занимаются репрессиями, а Сталин что? Не знал, не мог ничего сделать, был обманут? Это детские отмазки, ибо птицы не летали без воли Сталина, ну либо он был "свадебный генерал" и был не при делах.. |
| sxn3540117686 Свободен |
11-08-2019 - 00:47 (Sorques @ 11-08-2019 - 00:37) (Безумный Иван @ 10-08-2019 - 23:13) . А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как? Подумай что ты пишешь... Некие высшие сановники занимаются репрессиями, а Сталин что? Не знал, не мог ничего сделать, был обманут? Все репрессии с конца 20-х по начало 50-х годов вдохновлялись, заказывались, оформлялись, насаждались и контролировались лично самим тов. И. Сталиным Вот только реализовывались его подручными |
| Безумный Иван Свободен |
11-08-2019 - 00:54 (Sorques @ 11-08-2019 - 00:37) (Безумный Иван @ 10-08-2019 - 23:13) . А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как? Подумай что ты пишешь... Некие высшие сановники занимаются репрессиями, а Сталин что? Не знал, не мог ничего сделать, был обманут? Знал- не знал, не в том вопрос. Беспредельничал Хрущев на Украине или нет? |
| Мавзон В поиске |
11-08-2019 - 00:56 (sxn3540117686 @ 11-08-2019 - 00:31) Нельзя забывать про серьезнейшие кризисы капитализма 50-х - 60-х годов, вылившиеся в антивоенные движения, движение "хиппи", контр-культуры и европейский и американский 1968 год, май, студенческие волнения Хиппи вообще аполитичны - по определению. А студенты бузили вовсе не против капитализма как такового. Молодежный максимализм... потом все успешно вписались в систему и стали респектабельными людьми. Заметьте, что вообще никто присоединения к соцлагерю не требовал. Вот наоборот - сколько угодно :)) |
Mamont Свободен |
11-08-2019 - 00:57 (Мавзон @ 10-08-2019 - 23:40) . Вот хрущовские пятиэтажки - они и до сих пор стоят, как памятник человеку, который действительно подумал о своих гражданах не как о "лагерной пыли". И сталинки стоят...а хрущёвки и при Брежневе строились |
| Мавзон В поиске |
11-08-2019 - 00:58 (Безумный Иван @ 11-08-2019 - 00:54) Знал- не знал, не в том вопрос. Беспредельничал Хрущев на Украине или нет? Вы лично это видели? Что именно? |
| Мавзон В поиске |
11-08-2019 - 01:01 (Mamont @ 11-08-2019 - 00:57) (Мавзон @ 10-08-2019 - 23:40) . Вот хрущовские пятиэтажки - они и до сих пор стоят, как памятник человеку, который действительно подумал о своих гражданах не как о "лагерной пыли". И сталинки стоят...а хрущёвки и при Брежневе строились И царских времен дома остались, стоят. Но массовое строительство отдельных (!) квартир для народа начал именно Хрущов. |
| Mamont Свободен |
11-08-2019 - 01:08 (Мавзон @ 11-08-2019 - 01:01) (Mamont @ 11-08-2019 - 00:57) (Мавзон @ 10-08-2019 - 23:40) . Вот хрущовские пятиэтажки - они и до сих пор стоят, как памятник человеку, который действительно подумал о своих гражданах не как о "лагерной пыли". И сталинки стоят...а хрущёвки и при Брежневе строились И царских времен дома остались, стоят. Но массовое строительство отдельных (!) квартир для народа начал именно Хрущов. А сталинки для марсиан строились? |
| Безумный Иван Свободен |
11-08-2019 - 01:13 (Мавзон @ 11-08-2019 - 00:56) Хиппи вообще аполитичны - по определению. А студенты бузили вовсе не против капитализма как такового. Молодежный максимализм... потом все успешно вписались в систему и стали респектабельными людьми. Заметьте, что вообще никто присоединения к соцлагерю не требовал. Вот наоборот - сколько угодно :)) У англосаксов не развито чувство классового противоречия. Они считают что в том что они не богаты виновно неблагоприятное стечение обстоятельств. ЧТо обернись все по другому, они стали бы рокфеллерами. Не осознают они что сама система подразумевает только определенное минимальное количество богатых, все богатыми быть не могут по определению |
| sxn3540117686 Свободен |
11-08-2019 - 01:35 Из самых известных вписался Йошка Фишер в ФРГ Было довольно много ушибленных марксизмом и маоизмом В большинстве западных университетов профессорско-преподавательский состав сильно зациклен на марксизме и социализме Им легко критиковать западный строй и свободную демократию, поскольку они слишком хорошо на собственной шкуре испытали все их достоинства и недостатки А вот реального опыта проживания в условиях реального, а не "шведского" или "швейцарского", социализма ни у кого из них нет, не было и, скорее всего, еще очень долго не будет |
| sxn3540117686 Свободен |
11-08-2019 - 01:49 (Безумный Иван @ 11-08-2019 - 01:13) (Мавзон @ 11-08-2019 - 00:56) Хиппи вообще аполитичны - по определению. А студенты бузили вовсе не против капитализма как такового. Молодежный максимализм... потом все успешно вписались в систему и стали респектабельными людьми. Заметьте, что вообще никто присоединения к соцлагерю не требовал. Вот наоборот - сколько угодно :)) У англосаксов не развито чувство классового противоречия. Они считают что в том что они не богаты виновно неблагоприятное стечение обстоятельств. ЧТо обернись все по другому, они стали бы рокфеллерами. Не осознают они что сама система подразумевает только определенное минимальное количество богатых, все богатыми быть не могут по определению Откуда такие наивные представления об "отсутствии классовых противоречий у англосаксов"? Всегда они были, полным-полно, причем особо острые в конце XIX-го - начале ХХ-го века Было много социалистов, фабианцев, деятелей II-го Интернационала, нигилистов, бомбистов-анархистов, про них даже А. Хичкок свои жутики снимал, "39 ступеней", например, про шпионов, "Террор", "Дама исчезает" |
| Sorques Женат |
11-08-2019 - 02:01 (Безумный Иван @ 11-08-2019 - 01:13) У англосаксов не развито чувство классового противоречия. Они считают что в том что они не богаты виновно неблагоприятное стечение обстоятельств. ЧТо обернись все по другому, они стали бы рокфеллерами. Не осознают они что сама система подразумевает только определенное минимальное количество богатых, все богатыми быть не могут по определению Развито у всех одинаково.. Но степень пропаганды этих идей разная и соответственно здравого смысла больше.. Богатыми ВСЕ быть не могут, но для прогресса должна быть надежда на это у каждого человека..речь не о миллиардах, а достатке выше среднего.. Он доступен при желании и условиях в обществе, очень многим.. А вот общество всеобщей справедливости невозможно..из всех возможных справедливостей, доступен на практике, только капитализм.. Все остальные режимы, распределение на Усмотрение Дяди.. |
| Sorques Женат |
11-08-2019 - 02:04 (Безумный Иван @ 11-08-2019 - 00:54) Знал- не знал, не в том вопрос. Беспредельничал Хрущев на Украине или нет? Важно кто ему дал команду это делать.. Если по собственной инициативе, то почему Сталин не показал преступника? Это главное, кто создал систему и кто ее поддерживал.. Хрущев стрелочник.. |
Victor665 Женат |
11-08-2019 - 02:24 (Безумный Иван @ 11-08-2019 - 01:13) (Мавзон @ 11-08-2019 - 00:56) Хиппи вообще аполитичны - по определению. А студенты бузили вовсе не против капитализма как такового. Молодежный максимализм... потом все успешно вписались в систему и стали респектабельными людьми. Заметьте, что вообще никто присоединения к соцлагерю не требовал. Вот наоборот - сколько угодно :)) У англосаксов не развито чувство классового противоречия. Они считают что в том что они не богаты виновно неблагоприятное стечение обстоятельств. ЧТо обернись все по другому, они стали бы рокфеллерами. Не осознают они что сама система подразумевает только определенное минимальное количество богатых, все богатыми быть не могут по определению Они просто умные. Даже евреев не опасаются. Поэтому кстати и стали самой развитой нацией. А умными они стали потому- что у них сотни лет идет капиталистический т.е. конкурентный естественный отбор лучших членов общества. Именно в этом смысл "системы"- она дает РАЗВИТИЕ, которое основано на мирной соревновательной конкуренции. Не схватка "за вотчины и должности и звания и награды", как в привычном вам феодальном дерьме- а отбор Лучших. Конечно все не могут быть лучшими )) Но англо-саксы этого не боятся. Ибо иные варианты- "отбора без конкуренции" т.е. отрицательный отбор- приводят к деградации. Вот как в СССР и в РФ. В развитых странах и у нас сейчас, рабочий зачастую средний класс.. Мы-то живем в России. И у нас рабочие либо правящий класс либо эксплуатируемые. Средний класс это те, кто имеет еще доход с акций своего предприятия, а не те кто ходит в супермаркет без своего пакета 1. средний класс это просто средний уровень потребления. Элита- это элитный уровень потребления. Властная элита СССР развалила СССР именно для того чтобы получить этот элитный (причем мировой) уровень потребления- и у нее это получилось. Чиновники- чекисты- олигархи, очень богатые ребятки в РФ. 2. Среднего класса в РФ немного, но есть. И рабочие туда действительно часто входят. 3. Рабочие в СССР не были правящим классом, но и не были чисто "эксплуатируемыми". Вы забыли о переходном виде- надсмотрщики при феодалах и рабовладельцах. Эти уроды, как полицаи во времена ВОВ, они как бы и полностью подчиняются Хозяевам, но не работают а контролируют лояльность других членов общества. ЗЫ- я конечно знаю что вы верите в идиотские сказки будто работяги "работают" так как ходят на работу )) Но все здравые люди в СССР знают песню Наутилуса- "здесь мерилом работы считают усталость" )) А считать надо Результат. Никакого результата, никаких товаров полезных Обществу- работяги в СССР не делали. А просто имитировали деятельность плюс верно служили феодалам и рабовладельцам. ЗЫ-2 при этом даже служба поганой советской власти- была убыточна для общества. Сколько вертолетов и танков стоит со времен СССР и сгнивает.. Перевод ресурсов на дерьмо- вот смысл "деятельности" работяг. |
| Sorques Женат |
11-08-2019 - 02:44 (Victor665 @ 11-08-2019 - 02:24) Именно в этом смысл "системы"- она дает РАЗВИТИЕ, которое основано на мирной соревновательной конкуренции. Конкуренция, это естественный отбор.. Заведомые аутсайдеры, всегда будут против и видеть в этом несправедливость.. |
| King Candy Свободен |
11-08-2019 - 06:04 (Мавзон @ 11-08-2019 - 01:56) (sxn3540117686 @ 11-08-2019 - 00:31) Нельзя забывать про серьезнейшие кризисы капитализма 50-х - 60-х годов, вылившиеся в антивоенные движения, движение "хиппи", контр-культуры и европейский и американский 1968 год, май, студенческие волнения Хиппи вообще аполитичны - по определению. А студенты бузили вовсе не против капитализма как такового. Молодежный максимализм... потом все успешно вписались в систему и стали респектабельными людьми. Заметьте, что вообще никто присоединения к соцлагерю не требовал. Вот наоборот - сколько угодно :)) Не максимализм Протестовали против империалистической агрессии, против раздельного обучения, против цензуры.... |
| PARAND Женат |
11-08-2019 - 10:07 (Mamont @ 11-08-2019 - 01:08) (Мавзон @ 11-08-2019 - 01:01) (Mamont @ 11-08-2019 - 00:57) И сталинки стоят...а хрущёвки и при Брежневе строились И царских времен дома остались, стоят. Но массовое строительство отдельных (!) квартир для народа начал именно Хрущов. А сталинки для марсиан строились? Мамонт ,ну это совсем другое....не равняйте несколько высоток и с массовым строительством целых микрорайонов!А в дальнейшем детскими садами и школами....и другой инфраструктурой. |
| Мавзон В поиске |
11-08-2019 - 10:14 (King Candy @ 11-08-2019 - 06:04) Не максимализм Против этого и сейчас выступают. Даже в РФ. И еще против многого другого. Действительно, не всем нравятся агрессия и войны... Или жесткая цензура. |
