Взрослая социальная сеть
 Mamont Свободен |
14-02-2019 - 22:49 (Victor665 @ 14-02-2019 - 22:36) [ 2. Обязанности идти работать к Хозяину при капитализме отсутствует. Больше того- законом разрешена деятельность профсоюзов и забастовки. 3. Есть другие Хозяева которые готовы платить больше хорошим специалистам, которые помогут выиграть соревнование между Хозяевами. Хозяева постоянно платят больше и больше- лишь бы заполучить хороших специалистов. 4. А при социализме есть обязанность идти работать на ФИКСИРОВАННУЮ копеечную зарплату, и нет забастовок. Чёт я при социализме больше профсоюзов видал, чем при капитализме Cityman Но вот какая закавыка выходит, в СССР меня брали бы на работу в любом возрасте, хоть предпенсионном, особенно если солидный опыт работы, а сейчас почему в 45 у тебя по сути уже волчий билет? А я в 15 на лето устраивался. На джынсы заработать. Это сообщение отредактировал Mamont - 14-02-2019 - 22:56 |
Sorques Женат |
14-02-2019 - 23:11 (Victor665 @ 14-02-2019 - 22:36)
Далеко не всегда..часто 50/50, а иногда и 25% получает владелец конторы, а 75% работник..в мелком бизнесе такое часто бывает.. |
| Sorques Женат |
14-02-2019 - 23:15 (Mamont @ 14-02-2019 - 22:45) эти? Вы не ответили ак и Ситимен..причем здесь смена работы с местом жительства и помощь я не понял.. В развитых странах, сельского населения еще меньше чем было у нас.. Сейчас кстати такой проблемы нет и ем я в основном отечественные овощи-фрукты, если это не экзотика для нашей полосы.. |
| Mamont Свободен |
14-02-2019 - 23:40 (Sorques @ 14-02-2019 - 23:15) . Как смог, так и ответил.. Я почему то отечественные яблоки только в сезон вижу, в основном импорт, Конечно народу надо меньше, сливочное масло заменили пальмовым. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-02-2019 - 00:10 (Cityman @ 14-02-2019 - 22:40) Но вот какая закавыка выходит, в СССР меня брали бы на работу в любом возрасте, хоть предпенсионном, особенно если солидный опыт работы, а сейчас почему в 45 у тебя по сути уже волчий билет? Если вы хороший и нужный специалист, вас возьмут и в после пенсионном возрасте. Если специалист посредственый, то кто вам злой Буратино? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-02-2019 - 00:21 (Mamont @ 14-02-2019 - 22:45) эти? Так не платили и держали за рабов. Вот и рванули. |
Cityman Свободен |
15-02-2019 - 00:30 (Misha56 @ 15-02-2019 - 01:10) (Cityman @ 14-02-2019 - 22:40) Но вот какая закавыка выходит, в СССР меня брали бы на работу в любом возрасте, хоть предпенсионном, особенно если солидный опыт работы, а сейчас почему в 45 у тебя по сути уже волчий билет? Если вы хороший и нужный специалист, вас возьмут и в после пенсионном возрасте. а что в вашем понимании хороший специалист и посредственный? Вот н-р мой случай, я хоть и без высшего строительного образования по специальности инженер-сметчик, но имею стаж работы более 5 лет по составлению и ведению первички строительной и в благоустройстве территорий и в дорожном хозяйстве. Вот какой я по вашему специалист? Предвижу ваш ответ: раз вышки нет значит посредственный. Т.е. мне путь после 45 лишь в сторожа да охранники? |
| Sorques Женат |
15-02-2019 - 00:30 (Mamont @ 14-02-2019 - 23:40) Я почему то отечественные яблоки только в сезон вижу, в основном импорт, Конечно народу надо меньше, сливочное масло заменили пальмовым. Я сегодня покупал..яблоко "сезонное" отечественное..сливочное масло от 90р и выше, все нормальное..мне не 18 лет и наверное научился с годами отличать суррогат от настоящего продукта.. Я про Москву.. |
| Sorques Женат |
15-02-2019 - 00:37 (Mamont @ 14-02-2019 - 22:15) Да я в курсе, сам оказался мусором на свалке капитализма Я добровольно ушел из красивого офиса в центре города, конторы с милыми людьми, в подвал кооператива в 1988, общался часто с какими то киношными уродами..может вам нужно было сбавить амбиции и исходить из реалий? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-02-2019 - 03:37 (Cityman @ 15-02-2019 - 00:30) (Misha56 @ 15-02-2019 - 01:10) (Cityman @ 14-02-2019 - 22:40) Но вот какая закавыка выходит, в СССР меня брали бы на работу в любом возрасте, хоть предпенсионном, особенно если солидный опыт работы, а сейчас почему в 45 у тебя по сути уже волчий билет? Если вы хороший и нужный специалист, вас возьмут и в после пенсионном возрасте. Если специалист посредственый, то кто вам злой Буратино? а что в вашем понимании хороший специалист и посредственный? Вот н-р мой случай, я хоть и без высшего строительного образования по специальности инженер-сметчик, но имею стаж работы более 5 лет по составлению и ведению первички строительной и в благоустройстве территорий и в дорожном хозяйстве. Вот какой я по вашему специалист? Предвижу ваш ответ: раз вышки нет значит посредственный. Т.е. мне путь после 45 лишь в сторожа да охранники? Я не просто взял к себе в компанию человека после пенсионного возраста, я сманил его из другой компании. Дал ему больше денег за 3 дня работы в неделю чем он там получал за 5. И высшего образования у него нет. Но именно он сформулировал 3 наиболее удачных в мире таблетки с замедленным выделением лекарственного вещества. Ещё одному 70 летнему старцу мы платили $6000 в месяца просто за то что мы через е-майл посылали ему данные тестов для интерпретации и советы по новой методике для следующего теста. Но это человек который который собственно изобрёл методику MDSC, и сконструировал первый инструмент. Это специалисты. Я не знаю какой вы специалист. Но если хороший, и у вас есть имя в вашей индустрии, то без работы вы не останетесь. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-02-2019 - 03:39 |
PARAND Женат |
15-02-2019 - 10:33 (ps2000 @ 14-02-2019 - 21:05) (PARAND @ 14-02-2019 - 20:51) Ну куда простой человек пойдет не имея за душой ни копейки и ничего?И здесь я думаю должны правители об этом подумать раз так получилось!На то они и избирались на выборах! Простой человек может работать и получать образование. Копейки за душой тут не при чем А какие могут быть задачи министерств?Если все ушло в частные руки!Хозяин что хочет то и делает ...потому что министерство ему не выделяет денег он сам их делает если он умный! |
| PARAND Женат |
15-02-2019 - 10:36 (Sorques @ 14-02-2019 - 21:32) (PARAND @ 14-02-2019 - 20:51) А то скоро все продадут все приватизируют...И тогда мне хотелось бы узнать,а зачем тогда министерства,зачем премьер если все в частных руках будет?Чем командовать, только милыми секретаршами?Им тезисы читать и наставления? Государство не должно заниматься выпечкой пирожков, выплавкой стали, ипотекой или страхованием бизнеса.. Но я что то не вижу чтоб они выполняли законы?Мы уже говорили о седьмой конституционной статье...о социальном государстве!Я не вижу чтоб оно пеклось о благосостоянии своего народа? |
 ferrara Замужем |
15-02-2019 - 11:53 (Июлькa @ 04-02-2019 - 13:32) Автор темы - Тания Что такое этот СССР, который так любят или так ненавидят, некоторые из часто спорящих здесь форумчан. Для одних это свобода, доброта, безбедное детство равность всех для других Сталин, тюрьма и все что подал нам «жулик от истории» Соложеницын. Как к этому относятся простые люди. Просто большинство наших людей всё больше и больше начинают понимать, что плохой социализм был намного лучше плохого капитализма. Особенно это я вижу по людям старшего поколения, которые 30 лет назад уже были взрослыми. И дело здесь вовсе не в том. что молодые совсем по-другому воспринимают окружающий мир. Просто становится всё очевиднее и очевиднее, что при нынешнем руководстве, при гайдаровской концепции развития страна идёт по совершенно тупиковому пути. Население беднеет. А крупная буржуазия и приближённые к власти чиновники сказочно богатеют на вывозе природных ресурсов. Социальное напряжение растёт. Собственное производство развивается слабо и не становится конкурентным на мировых рынках. По технологиям отстаём всё сильнее и сильнее, наука в полном загоне, все учёные, которые что-то из себя представляют давно уехали на Запад, в США. Страна почти в полной изоляции, как политической, так и экономической – а просвета невидно. Причём отечественная буржуазия поддерживает западные санкции против России потому, что все их личные материальные интересы на Западе. Там они размещают свои капиталы, там живут их семьи, там учатся их дети и внуки. Они будут предавать интересы России, если Запад от них это потребует, а на Россию и её народ им наплевать. Пока существует такой порядок вещей, ни о каком процветании, ни о каком социальном государстве не может быть и речи. Но, как видно, наши власти ничего принципиально не собираются менять. |
| ps2000 Свободен |
15-02-2019 - 14:37 (PARAND @ 15-02-2019 - 10:33) (ps2000 @ 14-02-2019 - 21:05) (PARAND @ 14-02-2019 - 20:51) И тогда мне хотелось бы узнать,а зачем тогда министерства,зачем премьер если все в частных руках будет?Чем командовать, только милыми секретаршами?Им тезисы читать и наставления? Вы действительно не понимаете в чем задачи министерств, или притворяетесь? А какие могут быть задачи министерств?Если все ушло в частные руки!Хозяин что хочет то и делает ...потому что министерство ему не выделяет денег он сам их делает если он умный! Т.е. задач министерств Вы не понимаете |
| ps2000 Свободен |
15-02-2019 - 14:48 (ferrara @ 15-02-2019 - 11:53) Просто большинство наших людей всё больше и больше начинают понимать, что плохой социализм был намного лучше плохого капитализма. Особенно это я вижу по людям старшего поколения, которые 30 лет назад уже были взрослыми. 30 лет назад я был взрослым. Сегодня пенсионер. Считаю, что то, что сегодня у нас творится - не есть хорошо, но в целом лучше, чем было в начале 80-х. Сегодня, не смотря ни на что, есть все-таки шанс для моих детей и внуков - не жить в условиях уравниловки. Ну а то что жил я веселее, когда мне 25 лет было - чем сейчас - так это без вопросов  PS Что Вы все Гайдара поминаете. Думаете за год нахождения у власти он задал парадигму столетней власти путинской системы? Его главная задача была наполнить прилавки - и с этой задачей он справился |
| Sorques Женат |
15-02-2019 - 15:19 (ferrara @ 15-02-2019 - 11:53) Просто большинство наших людей всё больше и больше начинают понимать, что плохой социализм был намного лучше плохого капитализма. Особенно это я вижу по людям старшего поколения, которые 30 лет назад уже были взрослыми. Нет, они включают ностальгию..Задайте им вопрос хотят они очередей, дефицита, коммунальных квартир.скажут нет..а какая то часть начнет нести бла-бла что этого не было и злиться на собеседника.. |
King Candy Свободен |
15-02-2019 - 15:45 (ferrara @ 15-02-2019 - 12:53) (Июлькa @ 04-02-2019 - 13:32) Автор темы - Тания Просто большинство наших людей всё больше и больше начинают понимать, что плохой социализм был намного лучше плохого капитализма. Особенно это я вижу по людям старшего поколения, которые 30 лет назад уже были взрослыми. В СССР было примерно то же что и сейчас, только совсем без частной собственности и без возможности людям заниматься своим бизнесом, зарабатывать Что же касается что "люди живут плохо" - так это особенность самих русских. Нет у нашего народа культуры владеть деньгами. Плюс - мы видели (что до революции 1917-го года, что сейчас, после 1991-го) - как деньги растаскивают криминальные элементы, застали периоды первоначального накопления капитала В 1917-м этот процесс прервала череда революций, что сейчас намечается - тоже непонятно, вероятно, и сейчас нарождающемуся капитализму не дадут "устаканиться" и опять новый строй "зарежут", так и не дав хоть немного выровняться и развиться Английскому или немецкому капитализму уже больше 500 лет, российскому - всего 30... И это + еще "криминальная революция" 90-х не прошла, кругом капиталистов изображают бандиты, криминальные авторитеты со своей специфичной ментальностью, неповторимым мироощущением |
| Sorques Женат |
15-02-2019 - 16:22 (King Candy @ 15-02-2019 - 15:45)
В стране, где негров линчуют, в 20-30 годах 20 века, не было ни одного шерифа или начальника полиции, который не получал бы денег от мафии.. Но буквально за 5 лет очистили при Рузвельте..также как и в Италии начала 90-х..всю полицию заменили и посадили примерно тысячу чиновников и политиков..операция "Чистые руки" в две волны..при желании эта проблема решается.. |
| ferrara Замужем |
15-02-2019 - 17:41 (ps2000 @ 15-02-2019 - 14:48) 30 лет назад я был взрослым. Сегодня пенсионер. Я просто не знаю, как прожить пенсионерам на сегодняшнюю пенсию. На эти деньги можно только доживать, а не жить. Вы может быть меня переубедите? Считаю, что то, что сегодня у нас творится - не есть хорошо, но в целом лучше, чем было в начале 80-х. Я не говорю, что в 80-х у нас всё было хорошо. Социализм был плохой, экономика в состоянии застоя, страна ждала перемен, но только не «шоковой терапии». А сейчас идёт деградация на всех уровнях, что в социальной сфере, что в науке, что в образовании, что в спорте, что в литературе и кинематографе, в космосе и т.д. Чем же деградация лучше застоя? Сегодня, не смотря ни на что, есть все-таки шанс для моих детей и внуков - не жить в условиях уравниловки. Это главное, что вы хотите пожелать своим внукам, так это жить неважно, как и кем, лишь бы не в условиях «уравниловки»? Вы считаете победой над «уравниловкой» разделение гражданского общества на два совершенно параллельных мира: мира «успешной» зажравшейся антинациональной элиты и мира всё нищающего деградирующего большинства? Ну а то что жил я веселее, когда мне 25 лет было - чем сейчас - так это без вопросов Я в этом нисколько не сомневаюсь…  . Хотела бы пожелать вам жить и сейчас так же весело. Но, чтобы жить весело нужны… как это не постыло звучит: нужны деньги. В наш материальный век товарно-денежных отношений без денег – никуда. Вопрос личный (можете не отвечать): вы на свою пенсию можете съездит хоть раз в году в санаторий или в дом отдыха на пару недель? PS Что Вы все Гайдара поминаете. Думаете за год нахождения у власти он задал парадигму столетней власти путинской системы? А думаете нет? Путин не случайный человек, он ставленник патрона того же самого Гайдара. И Путин поддерживает неэффективный для экономики гайдаровский курс нашего правительства; по крайней мере, не собирается его менять. Его главная задача была наполнить прилавки - и с этой задачей он справился Но какой ценой он справился с этой задачей? Уничтожением экономики огромной страны? Это слишком великая цена за простое наполнение прилавков. |
| ferrara Замужем |
15-02-2019 - 17:43 (Sorques @ 15-02-2019 - 15:19) Нет, они включают ностальгию..Задайте им вопрос хотят они очередей, дефицита, коммунальных квартир.скажут нет..а какая то часть начнет нести бла-бла что этого не было и злиться на собеседника.. Я задавала вопросы. Свидетели говорят, что тотальный дефицит, это уже горбачёвская перестройка. В начале 70-х чего-то не хватало, но тотального дефицита и огромных очередей ещё не было, да и количество проживавших в коммунальных квартирах было уже не так много и постоянно сокращалось. Квартир, рассчитанных на коммунальное проживание уже не строили. |
ferrara Замужем |
15-02-2019 - 17:49 (King Candy @ 15-02-2019 - 15:45) В СССР было примерно то же что и сейчас, только совсем без частной собственности и без возможности людям заниматься своим бизнесом, зарабатывать Знаете, я где-то читала, что организовать свой бизнес и успешно им заниматься могут только 8% населения, которым позволят их умственные и психические возможности. А что делать другим 92% населения? Что же касается что "люди живут плохо" - так это особенность самих русских. А что в этом смысле представляют собой русские? Они хуже других славянских и неславянских народов? Наверное, вы хотите сказать, что русские просто «недочеловеки», это особый отсталый подвид людей? Так? Нет у нашего народа культуры владеть деньгами. У всех есть, а только у нас нет. Так в чём же вы видите причину такого серьёзного изъяна нашей культуры? В 1917-м этот процесс прервала череда революций, что сейчас намечается - тоже непонятно, вероятно, и сейчас нарождающемуся капитализму не дадут "устаканиться" и опять новый строй "зарежут", так и не дав хоть немного выровняться и развиться Так если бы этот зарождающийся капитализм имел бы тенденцию к развитию. А та гайдаровская архаичная форма капитализма, в основе которой лежит безграничный рыночный волюнтаризм, она мертворождённая, она ведёт только к деградации экономики и общества, что мы и наблюдаем на протяжении четверти века, и с этим абсолютно невозможно спорить. Английскому или немецкому капитализму уже больше 500 лет, российскому - всего 30... А Китайскому капитализму сколько?.. Или южнокорейскому? |
yellowfox Женат |
15-02-2019 - 18:06 (ferrara @ 15-02-2019 - 10:53) (Июлькa @ 04-02-2019 - 13:32) Автор темы - Тания Просто большинство наших людей всё больше и больше начинают понимать, что плохой социализм был намного лучше плохого капитализма. Особенно это я вижу по людям старшего поколения, которые 30 лет назад уже были взрослыми. И дело здесь вовсе не в том. что молодые совсем по-другому воспринимают окружающий мир. Просто становится всё очевиднее и очевиднее, что при нынешнем руководстве, при гайдаровской концепции развития страна идёт по совершенно тупиковому пути. Население беднеет. А крупная буржуазия и приближённые к власти чиновники сказочно богатеют на вывозе природных ресурсов. Социальное напряжение растёт. Собственное производство развивается слабо и не становится конкурентным на мировых рынках. По технологиям отстаём всё сильнее и сильнее, наука в полном загоне, все учёные, которые что-то из себя представляют давно уехали на Запад, в США. Страна почти в полной изоляции, как политической, так и экономической – а просвета невидно. Причём отечественная буржуазия поддерживает западные санкции против России потому, что все их личные материальные интересы на Западе. Там они размещают свои капиталы, там живут их семьи, там учатся их дети и внуки. Они будут предавать интересы России, если Запад от них это потребует, а на Россию и её народ им наплевать. Пока существует такой порядок вещей, ни о каком процветании, ни о каком социальном государстве не может быть и речи. Но, как видно, наши власти ничего принципиально не собираются менять. Просто большинство наших людей всё больше и больше начинают понимать, что плохой социализм был намного лучше плохого капитализма. Из плохого капитализма мрожно сделать хороший, из плохого социализма уже ничего сделать нельзя. |
| yellowfox Женат |
15-02-2019 - 18:09 (ferrara @ 15-02-2019 - 16:41) (ps2000 @ 15-02-2019 - 14:48) 30 лет назад я был взрослым. Сегодня пенсионер. Я просто не знаю, как прожить пенсионерам на сегодняшнюю пенсию. На эти деньги можно только доживать, а не жить. Вы может быть меня переубедите? Считаю, что то, что сегодня у нас творится - не есть хорошо, но в целом лучше, чем было в начале 80-х. Я не говорю, что в 80-х у нас всё было хорошо. Социализм был плохой, экономика в состоянии застоя, страна ждала перемен, но только не «шоковой терапии». А сейчас идёт деградация на всех уровнях, что в социальной сфере, что в науке, что в образовании, что в спорте, что в литературе и кинематографе, в космосе и т.д. Чем же деградация лучше застоя? Сегодня, не смотря ни на что, есть все-таки шанс для моих детей и внуков - не жить в условиях уравниловки. Это главное, что вы хотите пожелать своим внукам, так это жить неважно, как и кем, лишь бы не в условиях «уравниловки»? Вы считаете победой над «уравниловкой» разделение гражданского общества на два совершенно параллельных мира: мира «успешной» зажравшейся антинациональной элиты и мира всё нищающего деградирующего большинства? Ну а то что жил я веселее, когда мне 25 лет было - чем сейчас - так это без вопросов Я в этом нисколько не сомневаюсь… PS Что Вы все Гайдара поминаете. Думаете за год нахождения у власти он задал парадигму столетней власти путинской системы? А думаете нет? Путин не случайный человек, он ставленник патрона того же самого Гайдара. И Путин поддерживает неэффективный для экономики гайдаровский курс нашего правительства; по крайней мере, не собирается его менять. Его главная задача была наполнить прилавки - и с этой задачей он справился Но какой ценой он справился с этой задачей? Уничтожением экономики огромной страны? Это слишком великая цена за простое наполнение прилавков. Я просто не знаю, как прожить пенсионерам на сегодняшнюю пенсию. Да живем как нибудь. Но на советскую пенсию жить было проще, т.к. в магазинах ничего не было. |
| ferrara Замужем |
15-02-2019 - 18:18 (yellowfox @ 15-02-2019 - 18:06) Из плохого капитализма мрожно сделать хороший, из плохого социализма уже ничего сделать нельзя. Что-то не бросается в глаза, чтобы у нас кто-нибудь хотел сделать из плохого капитализма хороший. Да живем как нибудь. Разве вам этого хочется - "как-нибудь"? Но на советскую пенсию жить было проще, т.к. в магазинах ничего не было. Правда, что ли? Так совсем-совсем ничего и не было? |
| Sorques Женат |
15-02-2019 - 18:58 (ferrara @ 15-02-2019 - 17:43) Я задавала вопросы. Свидетели говорят, что тотальный дефицит, это уже горбачёвская перестройка. В начале 70-х чего-то не хватало, но тотального дефицита и огромных очередей ещё не было, да и количество проживавших в коммунальных квартирах было уже не так много и постоянно сокращалось. Квартир, рассчитанных на коммунальное проживание уже не строили. Я житель Москвы и с детства стоял в очередях, а это 70-е..за фруктами, за мясом, за одеждой, даже за прихватками для кастрюль, ибо их не было и использовали тряпки.. А в 88-89 начался, с одной стороны тотальный дефицит уже и простейших вещей, а с другой стали появляться товары ранее не виданные в СССР.. Коммуналки в Москве, специально никогда не строили, а комнаты давали в новых домах, они стали исчезать в 90-х, квартирный вопрос решил рынок.. |
| ps2000 Свободен |
15-02-2019 - 19:05 (ferrara @ 15-02-2019 - 17:41) Я просто не знаю, как прожить пенсионерам на сегодняшнюю пенсию. На эти деньги можно только доживать, а не жить. Вы может быть меня переубедите? В принципе можно, но это в Москве, где "лужковская" надбавка всегда была Можно и военным пенсионерам прожить - пенсия у них не такая, как у обычных людей.Но, как Вы сказали, когда перемены наступили - взрослые люди подумать могли о завтрашнем дне. Понять, что на государство надеяться не стоит Сегодня не только деградация, но и появление новых возможностей, хоть и в сильно урезаемом виде. Мы сравниваем СССР поздний и сегодняшний день. Так что говорить надо - что лучше - Застой (в его конечной фазе) или деградация для большинства с появлением новых возможностей для образованный и не глупых. Я выбираю второе Уравниловка - плохо. То что у нас сегодня - тоже плохо. Но сегодня возможностей для реализации больше. Приспосабливалось большинство к жизни тогда. И сегодня приспосабливается. Так вот - сегодня приспосабливаться продуктивнее, как мне кажется. А то, что большинство выбрало в 11-12 годах то, что мы сегодня видим - так это не моя вина. Я пытался дать детям как можно больше. Сейчас вижу, что мои дети моим внукам дают гораздо больше, чем мог дать им я - из-за уравниловки. Я беру во внимание только честный труд, а не тех кто во власти или к власти присосался. То что вы называете нищающим деградирующим большинством - тоже на множество групп делится. Кроме т.н. "элит" есть и те, кто честным трудом зарабатывает. Пока возможности для этого не полностью перекрыты Основное все-таки - желание веселится. А оно с возрастом и разными субъективными вещами ушло. Деньги по сравнению с желанием - вторичны, хоть и необходимы. Отвечу честно. На пенсию такой возможность нет - она обеспечивает только выживание. По жизни - возможность есть, но нет желания. "Так выпьем же за то...."  Гайдар во власти был всего то год - тогда о Путине никто не знал. Гайдар был против популизма в экономике и против засилия прямо и коствено принадлежащих государству бизнесов Так что то, что сейчас происходит в экономике - к Гайдару отношения не имеет. Это подстройка под путинские идеи, которые, как мне кажется - не верны. Экономика огромной страны не оправдала себя, грубо говоря сдохла до Гайдара, потому и пришлось Горбачеву начинать свои реформы, проводящиеся, как и все в СССР через не то место |
| Sorques Женат |
15-02-2019 - 19:06 (ferrara @ 15-02-2019 - 17:41) Но какой ценой он справился с этой задачей? Уничтожением экономики огромной страны? Это слишком великая цена за простое наполнение прилавков. Вообще то экономика которая не может наполнить прилавки, как бы не существует или очень плоха, так как это ее основная задача.. Была экономика звездолетов и чугунных заводов, а граждане в массе своей бездуховные и хотят телевизор без очередей и гречневой крупы с маслом.. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-02-2019 - 23:09 |
| ps2000 Свободен |
15-02-2019 - 19:15 (ferrara @ 15-02-2019 - 18:18) Что-то не бросается в глаза, чтобы у нас кто-нибудь хотел сделать из плохого капитализма хороший. Очень многие хотят. Практически все мое окружение большинство тех, с кем я общаюсь.Ну а то, что таких во власти практически нет - вина действующей власти и большинства населения, которое эту власть выбрало, и кричит что если не Путин, то кто, и не раскачивайте лодку. Моя надежда на перемены к лучшему была в 11-12 годах. Сейчас не жду перемен при моей жизни, но верю, что они будут в дальнейшем. Хотелось бы, что бы бескровным путем |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-02-2019 - 19:21 (ferrara @ 15-02-2019 - 17:49) А Китайскому капитализму сколько?.. Или южнокорейскому? То есть дело не в самом капитализме, а в его интерпретации? Дело в том что в РФ нет капитализма в том виде в котором он существует в нормальных странах. В России вообще непонятно что. Я уже не раз говорил и повторю, из России идёт постоянный, ужасающий отток капитала потому что ни кто не уверен что завтра это капитал не отнимут. Совершенно не прикрытый произвол чиновников, с которым государство не борется, от слова совсем. В России не потрудились воспитать в людях культуру накопления, и не создали ни каких путей подготовки к пенсии. Люди боятся копить по причине постоянного грабежа со стороны государства. Такого нет ни в одной кап стране. Вы говорите что до Горбачёва не было дефицита? Был и не малый. Надо было только по стране поездить что бы его увидеть. Говорите количество коммуналок уменьшалось? Но ведь как только выросший ребёнок женился, и приводил в квартиру родителей мужа или жену, эта квартира по факту превращалась в коммуналку. Как жили пенсионеры? Моя бабушка вырастила троих детей, естественно не полный трудовой стаж, хотя и работала до 68. Ведь когда она растила детей с детскими садами и яслями были проблемы. Так вот она ушла на пенсию в 68лет с пенсией 68р50коп. Жила она на эту пенсию нормально потому что дети помогали. А как жили колхозники на колхозную пенсию в 7р? Надо не назад в социализм рваться, а вперёд, и строить нормальное государство, с нормальным естественным капитализмом. Вы правы, только около 10% населения земли способно создать и вести бизнес. Но это же не значит что другие должны жить в берлогах, и слаще морковки ничего не есть. Государство должно создавать условия для создания бизнеса, а не гробить его. Тогда среди бизнесов будет конкуренция, в том числе и за рабочую силу. Государство должно не грабить людские пенсии, а создать стабильную систему пенсий, и создать систему накопительных институтов что бы желающие могли сами создать себе дополнительные источники дохода. То есть надо менять не экономическую систему, а систему управления. |
| yellowfox Женат |
15-02-2019 - 22:18 (ferrara @ 15-02-2019 - 17:18) Разве вам этого хочется - "как-нибудь"? Но на советскую пенсию жить было проще, т.к. в магазинах ничего не было. Правда, что ли? Так совсем-совсем ничего и не было? Может мне хочется миллиардером стать... В советских магазинах что-то было, но этого времени уже никто не помнит... Областной центр, магазин "Овощи-фрукты", время-декабрь месяц,товар: картошка, капуста, морковь, свекла-свежие, капуста маринованая, трехлитровые банки с соками, томатный, яблочный, сливовый. ВСЁ. Как мне сказал один бывший начальник, Если у вас такая память, не думайте, что у других она такая же. |
| PARAND Женат |
15-02-2019 - 22:22 (Misha56 @ 15-02-2019 - 19:21) В России не потрудились воспитать в людях культуру накопления, и не создали ни каких путей подготовки к пенсии. Ну что ты опять горбатого Миша лепишь?Скрылся за бугром и оттуда пропаганду фальшивую ведешь? По Советскому союзу он ездил...ха ха....Везде было по разному даже в деревнях!Если Хозяин хороший(председатель или директор)то люди жили и работали на земле хорошо!Мой родственник по жене работал пастухом и получал 300рублей плюс молоко бесплатно ,яйца хозяйки давали,а его жена была дояркой получала 150 рублей и что они жили плохо?Новый дом построили и машина москвич у них была!В те времена это считалось неплохо!В городах я уже говорил не раз люди получали квартиры и это началось с Хрущева он вытащил людей из комуналок и подвалов в пятиэтажки!Вспомните или забыли первый микрорайон в Черемушках?А далее стали строить Домостроительные комбинаты где с конвееров пошли плиты и появились как грибы новые микрорайоны..Рабочий получал квартиру вырастали дети и он снова подавал заявление на расширение....И опять получал квартиру так у нас было!!! А вы тут туфту людям впариваете)))) |
| Sorques Женат |
15-02-2019 - 23:11 (PARAND @ 15-02-2019 - 22:22) Ну что ты опять горбатого Миша лепишь?Скрылся за бугром и оттуда пропаганду фальшивую ведешь? Следите за формой речи, вы не в пивной общаетесь |
| Sorques Женат |
15-02-2019 - 23:27 (PARAND @ 15-02-2019 - 22:22) Если Хозяин хороший(председатель или директор)то люди жили и работали на земле хорошо! Оброк не платили хозяину? А если плохой был? Мой родственник по жене работал пастухом и получал 300рублей плюс молоко бесплатно ,яйца хозяйки давали,а его жена была дояркой получала 150 рублей и что они жили плохо?Новый дом построили и машина москвич у них была!В те времена это считалось неплохо!В городах я уже говорил не раз люди получали квартиры и это началось с Хрущева он вытащил людей из комуналок и подвалов в пятиэтажки!Вспомните или забыли первый микрорайон в Черемушках?А далее стали строить Домостроител,ьные комбинаты где с конвееров пошли плиты и появились как грибы новые микрорайоны..Рабочий получал квартиру вырастали дети и он снова подавал заявление на расширение....И опять получал квартиру так у нас было!!! Яйца бесплатно давали? Круто! Это все называется хроника нищета и безнадеги. Убогая жизнь, с перспективой через 40 лет получать на 30р больше..вы возможно понимаете это, но признаться в этом значит перечеркнуть прошлую жизнь которую вы идеализируете... Человек без надежды получить суперприз в жизни, не способен к созиданию.. Какие были перспективы у вашего пастуха? Стадо к коммунизму привести? |
 RFT10480 Свободен |
16-02-2019 - 00:17 Россия стали чаще жалеть о распаде СССР... Что за манипулятивная хрень...кто-то очень хочет что бы все так думали. Кто жалеет, а кто и нет. СССР развалился из-за тотальной лжи. Не те ли твари попрятавшие партбилеты, сейчас олигархи? |
| ferrara Замужем |
16-02-2019 - 01:30 (Sorques @ 15-02-2019 - 18:58) Коммуналки в Москве, специально никогда не строили, а комнаты давали в новых домах, они стали исчезать в 90-х, квартирный вопрос решил рынок.. А как, и за счёт чего так быстро удалось решить «квартирный вопрос» в 90-х? |
мне смешно когда начинают рассказывать